2 réponses dans ce topic

[Ti-nérisson]

Edit modération : Sujet scindé, messages déplacés depuis le fil sur le bambou :
http://www.eco-bio.i...topic=6829&st=0
De toute façon un produit peu polluer à plusieurs niveaux et le fait qu'il soit biodégradable signifie seulement qu'il ne pollue pas en tant que déchet. Il peux très bien polluer à la production.

Je suis un peu hors sujet parce que je voudrais parler non pas de bambou mais de pin. La marque g98 fait de la lingerie qu'elle dit écologique en "fibre de pin".
Voici ce qu'ils disent sur leur site à propos de cette matière :

Citation

Notre matière première est exclusivement
du pin cultivé transformé en fibre par
un procédé enzymatique (un peu comme la bière,
si pour vous c'est plus parlant !)
Avec un soupçon d'élasthanne afin de pouvoir
rentrer dans nos culottes !

Sur une culotte de cette marque que j'ai achetée chez dans un magasin bio il est clairement indiquée qu'il s'agit de viscose de pin. Je leur ai envoyé le courriel suivant tout à l'heure :

Citation

Bonjour,

J'aurais souhaité avoir plus d'informations concernant la matière dont sont faits vos articles. Je possède une petite culotte de votre marque et il est écrit "viscose de bambou pin" sur l'étiquette. À ma connaissance la viscose n'est pas une matière particulièrement écologique. J'ai cru comprendre qu'elle nécessitait l'utilisation de nombreux produits chimiques polluants et nocifs pour l'homme. Sur votre site internet, où, au passage, je n'ai pas vu mentionné le mot "viscose", vous parlez de "procédé enzymatique" pour la transformation du pin en fibres. Comment cela fonctionne-t-il ? Auriez-vous découvert un moyen écologique pour faire de la viscose ?

Excusez-moi d'être méfiante mais la mode des produits écologiques donne lieu à de nombreuses arnaques. Par exemple les produits étiquetés "fibre de bambou" quand il s'agit, là aussi, en réalité de viscose de bambou.

Il est question de la viscose de bambou dans les liens suivants :
http://odcfutur.free...bre-contest.htm
http://www.patagonia...Rayon_FR_09.pdf
http://www.paperblog...cose-de-bambou/

Je vous remercie pour le temps que vous consacrerez à répondre à mes interrogations.

Cordialement

De plus ils n'ont pas de label biologique (en tout cas je n'ai pas vu sur leur site). Pourtant c'est écrit "bio wear/organic wear". Le seul label mentionné c'est Oekotex qui certifie que le produit ne contient pas de substances nocives pour le consommateur, mais ça ne garantie rien vis à vis des substances nocives pour l'environnement. Je n'ai pas mentionné cela dans mon message, ne voulant pas paraitre trop agressive non plus.

Suite : Évidemment j’ai fait une faute dans le courriel que je leur ai adressé en écrivant bambou au lieu de pin. En tout cas ils sont réactifs. Je leur ai écrit à 16h24 et ils m’ont répondu à 18h12 :

Citation

Bonjour,

Et merci pour votre interet,

Vous n'avez sans doute pas lu viscose de bambou sur nos articles, cela est impossible. (Euh… bah, ouais because missa pas douée… )


Par contre viscose oui, car en terminaison légale et douaniere il n'existe pas d'autres appellations que la viscose, qui est la transformation de la fibre en textile, avec différents moyens techniques qui varient selon les fibres, les pays.

La viscose existe depuis 1 siècle et la transformation a évolué, avec des moyens loin d etre parfaits mais qui peuvent etre également biologique avec des enzymes comme notre matiere. Inutile de préciser que de transformer des branches en textile nécessitera forcément un process industriel. Et que le 100% bio n'existe pas dans le textile. L'idée étant de faire au mieux. En localisant le plus possible.

Le cycle de l'eau fermé, et la replantation des arbres fait partie du process.

Pour le reste en ce qui concerne le bambou, je ne connais pas bien son process.



Bien à vous

sy

[Alter]

Peut-être qu'il faudrait commencer un nouveau sujet pour éviter de mélanger le bambou et le pin ?

En tout cas, je réagis au pin , et à "replantation des arbres". Cela signifie clairement qu'en amont, on pratique de la mono-sylviculture, dommageable pour la biodiversité parce que justement "mono", mais lorsqu'il s'agit de résineux, il y a encore d'autres "dégâts collatéraux".
En effet, des aiguilles mettent environ 7 ans à se dégrader, alors qu'une feuille de feuillu ne met en général pas plus d'un an (parfois même quelques semaines). Lorsque les résineux sont mélangés à d'autres arbres, ça ne pose pas problème, mais dans le cas d'une mono-culture, ça veut dire que très rapidement, le sol est recouvert d'une couche stérile d'aiguille ... donc sans vie. Ex : sous des épicéas (et à mon avis, c'est à peu près la même chose sous des pins), le sous-sol contient 25 fois mois de vers de terre que sous des chênes. La faune ne trouve plus de quoi se nourrir, donc elle part, mais les dégâts ne s'arrêtent pas là.
Une telle épaisseur et quantité d'aiguilles acidifie considérablement les sols-même, et aussi les cours d'eau par le ruissellement au cours des pluies (nappes phréatiques, lacs, cours d'eau en aval). 8 à 12 grammes d'aiguilles par litres d'eau tuent les vairons par ex.
Enfin, afin de rentabiliser les cultures, comment sont cultivés ces pins ? Est-ce qu'on ne commence pas par massivement épandre des herbicides et pesticides pour s'assurer que rien ne perturbera leur démarrage ? Et en bout de course, est-ce que ça ne débouche pas sur des coupes à blanc ?

Tout ça pour dire qu'avant même la fabrication proprement dite du tissu, la culture de la matière première peut être bien dommageable à l'environnement, et à mon avis, à moins qu'il y ait des engagements sur la culture du pin, pour le viscose de pin, ils font particulièrement fort !

[linaigrette]

Sujet créé suite à la suggestion d'Alter.

Deux autres pistes de réflexion :

Personnellement j'aimerais bien en savoir plus sur ce procédé enzymatique car je ne suis pas certaine que ce soit "un peu comme la bière" ...
Pour dégrader des fibres de bois vite et bien juste avec des enzymes, ça paraît peu probable ... elles sont sans doute "aidées" par une sorte de prémâchage ... Y a-t-il des informations à ce sujet ?
Par quel procédé chimique exact les fibres de cellulose de pin sont-elles dégradées et digérées afin qu'ensuite elles puissent devenir attaquables par ces enzymes ?

Citation

le 100% bio n'existe pas dans le textile.

Si. Même si la culture de plantes à fibres telle que le lin et le chanvre ne se fait pas toujours en bio, cette culture existe en agriculture biologique.
(et en revanche, les plantations expérimentales d'arbres OGM battent leur plein)
De plus j'imagine que l'impact global d'une filière mettant en place une culture bio de plantes annuelles fibreuses (type lin ou chanvre ... voire coton) est sans doute meilleur :
- la fibre ayant par nature une construction plus apte au textile que la cellulose de pin, sa transformation n'est pas aussi complexe
- au niveau de la culture ce ne sont pas des plantes particulièrement exigeantes ou épuisantes
- les déchets résultant de cette industrie sont facilement valorisables (paillage, compostage, fibres de renfort pour l'industrie papetière etc)
- ils ne contribuent pas à l'acidification des sols dont vient de parler Alter ...