22 réponses dans ce topic

[veronik43]

Allons plus loin que les manifs !
Nous sommes considérés non pas comme des humains, avec des besoins humains, mais de consommateurs, des oies qu’on gave, gave, gave, de cochonneries qui deviennent un besoin maladif, le besoin d’avoir toujours plus.
Faisons la grêve de la consommation. Achetons seulement nos besoins minimums, si nous sommes autant à faire cela que ceux qui sont dans les manifs, quelle grande répercussion nous aurons. Nous les tiendrons par ce qui leur importe le plus !

Arrangeons nous entre nous pour éviter de prendre nos voiture. Faisons un blocus des super-marchés ! N’achetons que l’essentiel !

Voici un lien qui parle de la même chose :http://www.decroissance.info/Appel-…

Faîtes passer le message sur vos blogs, sites, facebook, twitter…..

à partir de Lundi : grève de la consommation pendant 1 semaine !!!

Reboot: http://orion-fleur-d...var_mode=calcul

[bidoune]

veronik43, le 15 October 2010 à 07:39, dit :

Arrangeons nous entre nous pour éviter de prendre nos voiture. Faisons un blocus des super-marchés ! N’achetons que l’essentiel !

D'après les messages de ce forum je crois bien qu'ici nous sommes pas mal dans cette démarche.
La question est plutôt comment l'étendre au plus grand nombre ? C'est vrai que peut-être s'ils ne s'engagent que pour une semaine ce serait déjà un bon début...
Let's try and see...

[Mélanie10]

Beaucoup de gens ne sont pas prêts à ça. Moi même j'ai encore parfois du mal (ahhhhh les vieilles habitudes....)

[Zet]

Je travaille dans le commerce pour une grosse franchise, je suis outrée de voir qu'effectivement les clients sont traités comme des porte-monnaie sur pattes.
On nous oblige, nous les petits vendeurs payés au smic, à soutirer un max à chaque client pour que là-haut, au siège, ils se graissent les rognons.
Forcément je suis très mauvaise élève car je vais dans le sens du besoin des gens. Je suis même plutôt du genre à les freiner dans leurs achats quand je vois que ce n'est pas essentiel. Et forcément, je me mets mes collègues et mes supérieurs à dos , en espérant vivement qu'un jour ils me virent!

Marre de travailler pour ces grosses boîtes, ça m'écoeure. Là, je suis en pause bébé mais j'espère trouver autre chose avant d'avoir l'obligation d'y retourner.

Moi je suis partante pour cette grève de la consommation, je l'ai déjà commencé toute seule il y a quelques temps (sauf que je suis obligée de conserver ma voiture car je bosse à plus d'une heure de chez moi, et qu'il n'y a ni transports en commun, ni co-voiturage. Et puis avec mes horaires à la mords-moi le noeud, de toute façon, le co-voiturage c'est mort - dans la vente on sait quand on commence à bosser mais pas à quelle heure on finit :s - )

Donc j'ai commence à en parler autour de moi, et si j'ai au moins quelques personnes qui sont touchées par cet appel, je me dirai que je n'ai pas fait passer pour rien!

Allez, c'est parti!

[coccinelle63]

il n'y a pas deja eu une initiative de ce genre cette année... mais sur une journée? pas trop suivie: helas.
sinon je viens de voire "cantona et les banques" .. c'est loin d'etre idiot ce qu'il dit...fallait y penser... ca ferait tomber le systeme tres vite..non?!
enfin on verra bien ce que ca donnera tout ca(greve...)... rien? non! vous croyez?

[Alain1]

Il faut savoir ce que l'on souhaite. Il faut savoir ce que l'on fait.

D'abord, Cantona et les banques, ça me fait bien rire. C'est pas lui qui prône la révolution et fait des pubs pour des rasoirs jetables ou des bagnoles???

Ensuite, ces manifs c'est de la merde. Je suis en formation actuellement et je prends le train avec mon vélo. je m'entasse tous les soirs dans des trains bondés pendant 2 heures au lieu des 50 mns habituels. tout çà pour quoi?

Pour sauvegarder un système de retraite basé sur le confort et la consommation!

Tout écologiste devrait prendre conscience que la retraite est un concept de pays riche voué à l'échec car lié à la croissance et à la société de consommation. Sans matières premières (qui vont disparaitre), sans pétrole (qui va disparaitre) adieu la consommation de masse, adieu la retraite.
Ceux qui rêvent de révolution (et ils sont nombreux en ce moment: la révolution la journée, la télé et le canapé le soir pour regarder leur révolution!) se foutent le doigt dans l'oeil: une révolution a besoin d'un concept ou d'un encadrement politique ou idéologique. Je veux dire qu'on ne peut pas faire la révolution sans idées.
En ce moment, il n'y a aucunes idées: j'en voie se plaindre que tout va mal car dans les magasins, c'est cher et dans la seconde qui suive, ils sortent leur portable à 70 euros par mois.

La solution, ce n'est pas la retraite à 60 ans où les pauvres se reposent devant Derrick et les classes moyennes filent au Maroc avec leur camping-car quand les riches prennent l'avion plus souvent qu'avant. La solution, c'est la décroissance: travailler moins mais TOUT DE SUITE!! réduire le temps de travail pour réduire la consommation, réduire l'empreinte écologique et réduire notre mode de vie absurde et cesser de considérer que nos vies sont catégorisées:
- métro, boulot, dodo
- étude, travail, retraite

[Mélanie10]

Alian1 : il faut que nos vieux vivent. (vieux n'est pas péjoratif hein). Donc la retraite oui. Maintenant l'âge, les pensions tout ça, ça dépend de notre mode de vie et là je te rejoins : ça va paaaaaaaaaaas ! Sauf que quand tu veux prendre des initiatives dans ce sens tu te heurtes à des résistances impressionnantes au sein même de ta propre famille

[carpensis95]

Alain1 dit :

Tout écologiste...

T’en est un, toi ?
Mais c'est bien sur, un égoïste est quelqu'un qui ne pense pas comme toi !

Citation

Tout écologiste devrait prendre conscience que la retraite est un concept de pays riche voué à l'échec car lié à la croissance et à la société de consommation. Sans matières premières (qui vont disparaitre), sans pétrole (qui va disparaitre) adieu la consommation de masse, adieu la retraite.
Ceux qui rêvent de révolution... Et bla bla bla.

La solution, c'est la décroissance: travailler moins mais TOUT DE SUITE!! réduire le temps de travail pour réduire la consommation, réduire l'empreinte écologique et réduire notre mode de vie absurde et cesser de considérer que nos vies sont catégorisées... Etc.

Sujet ou solution du même genre et de la même rengaine, déjà débattu ici.

[coccinelle63]

j'entendais plutot dire que de toute facon tout ca ne sert a rien...c'est comme mettre des platres propres sur une structure pourri! proner la decroissance pour tous est une sacré utopie... pour sortir de tout ca(la conso...) faut faire un travail sur soit meme, son ego, les autres... et yaura toujours quelqu'un qui voudra plus que son voisin!
je regarde ca .. en temoin... qui s'en fous!pas parce que ca m'interesse pas mais parce que je crois qu'il y a des enjeux, des non dits trop important pour que je juge ou comprenne la situation!... alain1... c'est donc toi le mec chiant qui prend la place de 3 dans les transports avec son velo? saleté d'ecolo va! enfin decroissant... car c'est pas pareil ou alors pire... anarchiste? ... quand meme pas les 3? pour cantona c'est clair qu'il use et abuse de la societe capitaliste... comme beaucoup mais j'aime bien son coté grande gueule decalé a la diction d'un mec defoncé a l'acide!...mais ca m'a fait comprendre(encore plus... ) que je faisait quoi qu'il arrive partie d'un systeme que j'abhore(je vais pas mettre mes louis sous le linge quand meme?!!!!)
faut pas oublier" plus belle la vie"comme serie.. ca c'est important pour les retraités! mais je suis d'accord avec toi ... on se plaind a tout bout de champ pour tout et rien... faut connaitre les / ses prioritées(se chauffer, manger, lire...une grosse bagnole, un i p.d.... et le c.nal+) le reste? mais comme je le dit souvent... si on se laisse prendre le doigt... tout le bras va y passer aprés!

[Finette]

Et si la retraite pouvait s'entendre comme une retraite, le "besoin" de se retirer du système, de la société de production et de consommation, prendre enfin du recul sur nos modes de vie, profiter d'avoir le temps pour se documenter. La grogne monte aujourd'hui parce qu'il est question des 60 ans. Si j'ai bien compris pour beaucoup. nous tenons a ces 60 ans même si la retraite n'est pas a taux plein. Donc la il est moins question de pouvoir d'achat que d'une excuse pour vivre mieux (sans travail) avec moins ?
Dites moi si ça a du sens ce que je raconte ou est-ce seulement que je veux rester optimiste et en cohérence avec mes camarades qui défilent.
Pour illustration mes parents étaient la tête dans le guidon du boulot et de la consommation avant leur 60 ans et maintenant sont réceptifs a mes interrogations et appliquent meme de bonnes résolution. Alors pourquoi pas la sagesse a 60 piges ?

[Mélanie10]

Tu sais Finette le minimum vieillesse n'est pas élevé. Je crois que c'est moins qu'un RMI. Alors pour certaines personnes, qui n'auront pas tous leurs trimestres, ça fera pas lourd, même avec un mode de vie plus simple. Ceci étant, à la vitesse où vont les choses, je pense que ma génération n'aura rien du tout, donc je vois pas bien l'intérêt des grèves mais ce n'est que mon avis.

[Boucledor]

Au delà des retraites, c'est se battre pour une société plus juste... on ne peut pas continuer à survivre dans une société où les riches deviennent de plus en plus riches et les pauvres plus en plus pauvres...

j'avais lu un truc assez sympa qui disait qu'avec tous les progrès de la science pour faire travailler les machines à notre place, qui devrait nous libérer du temps pour travailler moins, ne fait qu'enrichir qu'une poignée de personnes.. alors que les bénéfices gagnés par le biais des machines devraient rendre certaines personnes quasi rentière, au lieu de ne profiter qu'à une minorité...

[coccinelle63]

je crois que je prefere travailler moins quitte a travailler sur plus long terme
je vois pas mal de personnes agées qui passe les prospectus... y compris des personne de plus de 70 ans, pour mettre du beurre dans les epinards... car bien sur, l'on peut vivre de peu si on le choisie , se liberé des envies inutiles.... mais il faut pas oublier le reste les "obligatoires"(car nous ne sommes pas dans une societe parfaite, egalitaire, sans troubles ou heurts!): assurances, mutuelles et tout le reste! n'oublions pas egalement qu'un jour ou l'autre nous pourrions finir au paradis des vieux... lieu magique et plein d'amour: la maison de retraite!et là... si tu n'as pas d'argent... c'est tes ayant droits qui trinquent aprés qu'on est saisie tes biens si tu en a! la solution? ne rien avoir , ni bien, ni enfants, ni neveux... c'est gaie!
la retraite est un droit qu'il faut defendre... sinon "on prend le doigt en attendant d'arracher la main!"mais bon il y a vraiment trop d'inegalitées meme a ce niveau là!societe juste... c'est quoi ca boucle d'or?
quant a la journée sans achat: juste mon pain! cocci!

[Boucledor]

bah une société où le travail serait rémunéré à sa juste valeur : actuellement il est souvent plus rentable de vivre des aides, que d'un salaire. Cela ne veut pas dire qu'il faut baisser les aides, mais plutôt qu'il faut mieux rémunérer les gens qui travaillent.
Cela veut dire qu'une société qui fait des bénéfices, et beaucoup de bénéfices (je pense à la mienne), que les salariés reçoivent plus d'argent, et les actionnaires un peu moins.
Cela veut dire, une société sans médecine à double (voire triple), une société ou le bio, le social serait la norme.
Ou la pénibilité du travail serait prise en compte
Ou le fait d'être une femme, ou un français d'origine étrangère, possèdent les mêmes droits, les mêmes chances.

Cela passe aussi par une revue complète de nos mentalités de tout le monde : vivre simplement pour que d'autre simplement puissent vivre...

Je préfère aussi travailler moins dès maintenant, surtout s'il faut aller bosser jusqu'à du 70ans.
Je ne fais pas un métier pénible physiquement, mais cette façon de penser n'est pas valable pour une grande partie de la population. Je pense aux infirmières, aux personnes qui bossent sur des chantiers, aux routiers, aux conducteurs de trains/métro (jusqu'à 67ans dans le métro parisien 8h par jour ?)...

[solemyo]

Cuisinons solaire pour ne consommer ni gaz, ni électricité!
Et voila le résultat, aujourd'hui 19 octobre 2010!

Edit modération : lien en 1er message supprimé, merci de relire la charte du forum.
Par ailleurs pour développer, plusieurs fils sont ouverts sur la cuisson ou déshydratation solaire, par ex ici :
http://www.eco-bio.i...echoir-solaire/

Miniature(s) jointe(s)

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[Patounette]

Ben dis donc tu as quoi comme four solaire pour arriver a y faire cuire du pain?

[Mélanie10]

J4aime bien l'idée mais alors franchement, le four solaire en ce moment.....

[Zet]

Je crois que, malheureusement Boucle d'or, tu as encore une vision utopique de ce que pourrait être la société de demain.
Moi je n'y crois pas trop: certains vont faire des efforts mais d'autres n'y arriveront jamais (ou ne voudront jamais).
Quand je vois, ne serait-ce qu'avant-hier, des gens en venir aux mains parce qu'ils n'ont pas pu avoir de l'essence et leur voisin oui, je me dis qu'il y a encore des efforts à faire. Notre monde est trop individualiste et les faits nous le rappelle tous les jours.

Je me balladais à pieds il y a quelques jours, et j'observais les gens qui faisaient la queue aux stations service. Les anciens, ceux qui devraient nous montrer l'exemple lol, étaient en meute, avec des jerricans plein leur coffre. J'en ai même vu un arriver avec son tracteur-tondeuse sur un plateau pour pouvoir le remplir. C'est vrai que l'herbe ne mérite pas de souffrir d'une pénurie d'essence.

Ma soeur s'est aussi fait insulter par un ancien car elle a eu les dernières gouttes de gazoil et lui, "comment il va faire maintenant??!!". Punaise papy, marches ou fais du vélo, ça te fera le plus grand bien et ça t'évitera peut-être d'aller trop rapidement dans le grand mourroir collectif et hors de prix, communément appelé "maison de retraite".
Si tout le monde savait me modérer naturellement, on n'aurait pas ce genre de scènes régulièrement.

Mais les habitudes ont la dent dure et il faudra du temps, et l'envie pour que les gens commencent à enrayer cette société de consommation excessive.

Une journée de grève c'est bien, même si c'est peu.
Mais franchement, si ça peut ouvrir les yeux, ne serait-ce qu'à une poignée de personnes, le jeu en vaut la chandelle.


(Je pense que je suis un peu hors sujet mais ça vise quand même notre façon de consommer)

[Boucledor]

je veux y croire à cette société utopiste !
sinon je ne serais pas sur ce forum à chercher les bonnes ondes, sinon cela voudrait dire que les manifs que je fais ne servent à rien..

je veux croire que l'Homme peut changer, peut se rendre compte qu'Il va droit dans le mur, qu'une autre façon de vivre est possible, est meilleure, qu'elle n'est pas contraignante, qu'elle est même bonne pour le corps et l'esprit !

on est loin d'y être je vous l'accorde, mais ce genre d'évènements ravive la flamme que j'ai à l'intérieur... on est plusieurs à la souhaiter, cette société "juste"...

[Zet]

Moi aussi je la souhaite cette société Boucle d'Or mais je suis un peu plus pessimiste que toi sur certains points.

Je pense que si des gens donnent l'exemple, sans imposer, ça fera effet boule de neige et effectivement, c'est comme ça que les choses pourront changer.

Mais il va falloir être patients