Bonjour,
Mon chien de 4 ans et demi a une teigne que nous n'arrivons pas a éradiquer : il se gratte beaucoup et a des plaques de croûtes très épaisses.
Lorsqu'il se gratte, les croûtes et les poils tombent agglutinés. A ce rythme là, il n'aura bientôt plus de poils !
Existerait-il une solution "naturelle" à base d'huiles essentielles, d'extrait de pépin de pamplemousse ou autre ?
Quelqu'un parmi vous aurait-il déjà expérimenté un traitement de ce genre avec succès ?
Un grand merci par avance pour vos conseils !
Pascale
0
Teigne
Commencé par pascale., 09 Jul 2010 à 15:36
13 réponses dans ce topic
#2
-
- Membres
-
- 623 Messages :
Membre régulier
- Genre:Femme
- Commune:Ruffécois
Posté 09 July 2010 à 17:26
[Message supprimé] (quelle barbe de ne pas pouvoir supprimer ses propres messages !)
#3 Guest_louise élie_*
-
- Guests
Posté 09 July 2010 à 18:02
salut
jamais eu le problème mais trouvé ça dans ''Natural Health for dogs and cats'' Dr. Pitcairns Rodale Press.
traduction libre et résumé... de
Ringworm; ( teigne en anglais)
causé par un champignon, cousin du pied d'athlète.
Se développe en rond qui s'étend de plus en plus grand
Indicateur d'une santé déséquilibrée de l'animal
CONTAGIEUX surtout aux enfants plus susceptibles
Traitement;
Couper le poil le plus ras possible autour des plaies et brûler ces poils.
Porter des gants et désinfecter les ciseaux.
Raser décourage le développement de la maladie et facilite l'application du remède.
Il est important de passer l'aspirateur et secouer, désinfecter, laver à l'eau chaude les tapis et les couvertures où se tient l'animal car la teigne se communique aux humains.
3 solutions à base d'herbes, au choix;
Plantain;
en décoction ( plante dans l'eau froide amené à ébulition) de la plante entière 1/4 de tasse de plante hachée par tasse d,eau PURE.( non chlorée ou distillée)
Bouillir 4 minutes ( pas de casserole en aluminium, préférer porcelaine ou verre trempé ou inox)) laisser reposer couvert 3 minutes, drainer, tièdir, appliquer en massage sur les plaies (avec des gants de caoutchouc ) 1 à 2 fois par jour.
Lavende;
lavendula vera ou officianalis appliquer de l'huile de lavande directement sur la plaie une fois par jour jusqu'à la repousse des poils.
Verge d'or ( hydrastis canadensis) Forte infusion ( plante jetée dans l'eau bouillante) 2 c. de poudre de racine séchée dans un litre d'eau bouillante. Retirer du feu. laisser refroidir complètement, appliquer en massage sur la plaie 1 fois par jour.
Préalable à ces traitements, idéalement faire jeûner l'animal 2-3 jours avant ou au début du traitement.
Un traitement aux herbes peut demander 1 mois avant guérison complète selon la gravité du cas.
Améliorer la diète en ajoutant à la nourriture de l'huile de foie de morue et un peu de levure alimentaire. Le zinc chelaté est aussi recommandé et 1/2 à 2 cé à thé de lécithine en granule, selon la grosseur de l'animla, ajouté au repas.
.
Mise en garde générale; les corticoïdes sont souvent prescrit pour ce genre de problème, ils ne règlent rien sinon l'apparence de solution à court terme... long terme = décalcification, dysplasie de la hanche, dents tombantes et renforce le champignon qui combat la cortisone.
....................
commentaire personnel;
un chien doit manger de la viande crue pour être en santé, si ce n'est pas en totalité, ça doit faire partie pour au moins 1/3 de son alimentation. La déplorable industrie de la croquette pour chien a peut-être permis à tout le monde dM'avoir des chiens de compagnie sans crever son budget sauf que ce sont des aliments complêtements morts ! l'Alimentation vivante vaut aussi pour nos amis les animaux. Bonne chance et bonne santé à le chien.
jamais eu le problème mais trouvé ça dans ''Natural Health for dogs and cats'' Dr. Pitcairns Rodale Press.
traduction libre et résumé... de
Ringworm; ( teigne en anglais)
causé par un champignon, cousin du pied d'athlète.
Se développe en rond qui s'étend de plus en plus grand
Indicateur d'une santé déséquilibrée de l'animal
CONTAGIEUX surtout aux enfants plus susceptibles
Traitement;
Couper le poil le plus ras possible autour des plaies et brûler ces poils.
Porter des gants et désinfecter les ciseaux.
Raser décourage le développement de la maladie et facilite l'application du remède.
Il est important de passer l'aspirateur et secouer, désinfecter, laver à l'eau chaude les tapis et les couvertures où se tient l'animal car la teigne se communique aux humains.
3 solutions à base d'herbes, au choix;
Plantain;
en décoction ( plante dans l'eau froide amené à ébulition) de la plante entière 1/4 de tasse de plante hachée par tasse d,eau PURE.( non chlorée ou distillée)
Bouillir 4 minutes ( pas de casserole en aluminium, préférer porcelaine ou verre trempé ou inox)) laisser reposer couvert 3 minutes, drainer, tièdir, appliquer en massage sur les plaies (avec des gants de caoutchouc ) 1 à 2 fois par jour.
Lavende;
lavendula vera ou officianalis appliquer de l'huile de lavande directement sur la plaie une fois par jour jusqu'à la repousse des poils.
Verge d'or ( hydrastis canadensis) Forte infusion ( plante jetée dans l'eau bouillante) 2 c. de poudre de racine séchée dans un litre d'eau bouillante. Retirer du feu. laisser refroidir complètement, appliquer en massage sur la plaie 1 fois par jour.
Préalable à ces traitements, idéalement faire jeûner l'animal 2-3 jours avant ou au début du traitement.
Un traitement aux herbes peut demander 1 mois avant guérison complète selon la gravité du cas.
Améliorer la diète en ajoutant à la nourriture de l'huile de foie de morue et un peu de levure alimentaire. Le zinc chelaté est aussi recommandé et 1/2 à 2 cé à thé de lécithine en granule, selon la grosseur de l'animla, ajouté au repas.
.
Mise en garde générale; les corticoïdes sont souvent prescrit pour ce genre de problème, ils ne règlent rien sinon l'apparence de solution à court terme... long terme = décalcification, dysplasie de la hanche, dents tombantes et renforce le champignon qui combat la cortisone.
....................
commentaire personnel;
un chien doit manger de la viande crue pour être en santé, si ce n'est pas en totalité, ça doit faire partie pour au moins 1/3 de son alimentation. La déplorable industrie de la croquette pour chien a peut-être permis à tout le monde dM'avoir des chiens de compagnie sans crever son budget sauf que ce sont des aliments complêtements morts ! l'Alimentation vivante vaut aussi pour nos amis les animaux. Bonne chance et bonne santé à le chien.
#4
-
- Membres
-
- 623 Messages :
Membre régulier
- Genre:Femme
- Commune:Ruffécois
Posté 09 July 2010 à 19:38
louise élie, le 09 July 2010 à 18:02, dit :
un chien doit manger de la viande crue pour être en santé, si ce n'est pas en totalité, ça doit faire partie pour au moins 1/3 de son alimentation.
Il est préférable dans ce cas d'avoir le nez bouché, parce qu'au niveau des gaz, c'est pas triste... Notre chien en mangeait 2 fois par semaine (viande offerte par le boucher sympa), mais il était évident qu'il la digérait mal.
#5 Guest_louise élie_*
-
- Guests
Posté 09 July 2010 à 20:02
Gytha Ogg, le 09 July 2010 à 19:38, dit :
louise élie, le 09 July 2010 à 18:02, dit :
un chien doit manger de la viande crue pour être en santé, si ce n'est pas en totalité, ça doit faire partie pour au moins 1/3 de son alimentation.
Il est préférable dans ce cas d'avoir le nez bouché, parce qu'au niveau des gaz, c'est pas triste... Notre chien en mangeait 2 fois par semaine (viande offerte par le boucher sympa), mais il était évident qu'il la digérait mal.
Généralité sans fondement.
Aucun de mes chiens n'a été incommodé de cette manière.
c,est probablement une incompatibilité entre la viande et autre chose, en fait, c'est ce qu'il mangeait le reste du temps qui l'a rendu incapable de digérer la viande occasionnelle.
#6
-
- Membres
-
- 623 Messages :
Membre régulier
- Genre:Femme
- Commune:Ruffécois
Posté 10 July 2010 à 09:34
louise élie, le 09 July 2010 à 20:02, dit :
Généralité sans fondement.
Aucun de mes chiens n'a été incommodé de cette manière.
c,est probablement une incompatibilité entre la viande et autre chose, en fait, c'est ce qu'il mangeait le reste du temps qui l'a rendu incapable de digérer la viande occasionnelle.
Aucun de mes chiens n'a été incommodé de cette manière.
c,est probablement une incompatibilité entre la viande et autre chose, en fait, c'est ce qu'il mangeait le reste du temps qui l'a rendu incapable de digérer la viande occasionnelle.
Dire qu'un chien DOIT être nourri uniquement de viande crue EST une généralisation sans fondement, une mode récente lancée par un vétérinaire américain sans aucune preuve (d'autant que le chien n'est pas un carnivore « pur »). Croire qu'un chien DOIT être nourri de viande crue est aussi infondé que de croire que manger de la viande crue va le rendre méchant.
Mon chien n'avait pas de problème digestif particulier, il pouvait manger aussi bien ses croquettes (bio, sans additif chimique) que de la tambouille préparée maison : viande cuite, pâtes, haricots verts, son d'avoine... et occasionnellement des fruits en petites quantités, un croûton de pain par jour. Les os, par contre, doivent être donnés crus (veau et bœuf uniquement pour qu'il n'y ait pas d'esquilles).
Sur le sujet (mais je vois pas le rapport avec la teigne) : http://www.crocnique...ut07-viande.htm
Pour revenir au sujet de la teigne, j'ai souvent lu des mises en garde sur les HE pour les chats, mais qu'en est-il des chiens ? Eux aussi ont la peau très fine. Est-on sûr que c'est sans danger ?
#7
-
- Membres
-
- 22 Messages :
Membre habitué
Posté 10 July 2010 à 15:03
Bonjour Louise Elie,
Merci beaucoup pour ces informations.
Mon chien est suivi par un vétérinaire homéopathe. Il est actuellement sous Mezereum (problèmes dermatologiques), Sulfur et trituration de Berberis et Solidago (pour le désintoxiquer).
Malheureusement il semblerait que pour la Teigne, il n'y ait rien d'autre que l'allopathie (d'après mon véto), mais j'hésite car je suis toujours très réticente vis-à-vis de cette médecine là...
Quoi qu'il en soit, je vais le mettre à la diète et essayer la Lavande, car j'en ai sous la main. Et je vais également continuer mes recherches concernant des solutions naturelles par voie orale.
Pour finir, je précise que mon chien mange de la nourriture "maison" et je rejoins Gytha Ogg en ce qui concerne la viande crue : mon chien ne la supporte pas du tout et a systématiquement des problèmes intestinaux lorsqu'il en mange (fortes diarrhées).
Je sais, c'est bizarre et prouve à quel point mon chien est "dénaturé" mais c'est comme ça....
Merci pour votre réponse à toutes les 2.
Bon week end !
Pascale
Merci beaucoup pour ces informations.
Mon chien est suivi par un vétérinaire homéopathe. Il est actuellement sous Mezereum (problèmes dermatologiques), Sulfur et trituration de Berberis et Solidago (pour le désintoxiquer).
Malheureusement il semblerait que pour la Teigne, il n'y ait rien d'autre que l'allopathie (d'après mon véto), mais j'hésite car je suis toujours très réticente vis-à-vis de cette médecine là...
Quoi qu'il en soit, je vais le mettre à la diète et essayer la Lavande, car j'en ai sous la main. Et je vais également continuer mes recherches concernant des solutions naturelles par voie orale.
Pour finir, je précise que mon chien mange de la nourriture "maison" et je rejoins Gytha Ogg en ce qui concerne la viande crue : mon chien ne la supporte pas du tout et a systématiquement des problèmes intestinaux lorsqu'il en mange (fortes diarrhées).
Je sais, c'est bizarre et prouve à quel point mon chien est "dénaturé" mais c'est comme ça....
Merci pour votre réponse à toutes les 2.
Bon week end !
Pascale
#8 Guest_louise élie_*
-
- Guests
Posté 10 July 2010 à 19:04
dgyta
le rapport entre l'alimentation et la teigne a été souligné dans ma réponse
y'a tellement de préjugés , sous-entendus et présomptions dans ta réponse en si peu de mots que je me dis que tu dois vraiment manquer de temps pour respirer !
je n'ai PAS écrit qu'un chien ne doit manger QUE de la viande crue
mes animaux de compagnie mange aussi des légumes râpés, des restes de table etc...
ça serait bien que tu me lises attentivement ... merci d'avance
le rapport entre l'alimentation et la teigne a été souligné dans ma réponse
y'a tellement de préjugés , sous-entendus et présomptions dans ta réponse en si peu de mots que je me dis que tu dois vraiment manquer de temps pour respirer !
je n'ai PAS écrit qu'un chien ne doit manger QUE de la viande crue
mes animaux de compagnie mange aussi des légumes râpés, des restes de table etc...
ça serait bien que tu me lises attentivement ... merci d'avance
#9
-
- Membres
-
- 48 Messages :
Membre habitué
- Genre:Homme
- Commune:Ailleurs
- Centres d'intérêt:Débusquement, charognure, & pseudo geekisme...
Posté 11 July 2010 à 00:59
Barf.ch => les animaux crudivore en bonne santé.
Pourquoi c'est toujours le "hors-norme" qui pose problème?
Comment être sûr que les croquettes ou les boites ne sont pas responsable des PROUTS puants?
et qu'après la flore intestinale du chien s'adapte, et du coups il n'a plus de gaz. mais dès qu'on lui redonne un aliment vivant, la flore redevient normale, et si on remet des croquettes ou boites, les prouts puants reviennent ... comme dans l'exemple ou le chien mange cru 2X par semaine!
Pourquoi c'est toujours le "hors-norme" qui pose problème?
Citation
Il est préférable dans ce cas d'avoir le nez bouché, parce qu'au niveau des gaz, c'est pas triste... Notre chien en mangeait 2 fois par semaine (viande offerte par le boucher sympa), mais il était évident qu'il la digérait mal.
Comment être sûr que les croquettes ou les boites ne sont pas responsable des PROUTS puants?
et qu'après la flore intestinale du chien s'adapte, et du coups il n'a plus de gaz. mais dès qu'on lui redonne un aliment vivant, la flore redevient normale, et si on remet des croquettes ou boites, les prouts puants reviennent ... comme dans l'exemple ou le chien mange cru 2X par semaine!
#10
-
- Membres
-
- 623 Messages :
Membre régulier
- Genre:Femme
- Commune:Ruffécois
Posté 11 July 2010 à 14:31
gba, le 11 July 2010 à 00:59, dit :
Barf.ch => les animaux crudivore en bonne santé.
Pourquoi c'est toujours le "hors-norme" qui pose problème?
Pourquoi c'est toujours le "hors-norme" qui pose problème?
Ce n'est pas le hors norme qui pose problème : ce sont toutes ces théories àlc qu'on nous présente comme des Vérités inébranlables et incontestables. Tous ces gens qui inventent l'eau tiède ont beaucoup de succès auprès des bobos, d'autant plus qu'il n'y a aucune preuve de la véracité des théories en question.
gba, le 11 July 2010 à 00:59, dit :
Comment être sûr que les croquettes ou les boites ne sont pas responsable des PROUTS puants?
et qu'après la flore intestinale du chien s'adapte, et du coups il n'a plus de gaz. mais dès qu'on lui redonne un aliment vivant, la flore redevient normale, et si on remet des croquettes ou boites, les prouts puants reviennent ... comme dans l'exemple ou le chien mange cru 2X par semaine!
et qu'après la flore intestinale du chien s'adapte, et du coups il n'a plus de gaz. mais dès qu'on lui redonne un aliment vivant, la flore redevient normale, et si on remet des croquettes ou boites, les prouts puants reviennent ... comme dans l'exemple ou le chien mange cru 2X par semaine!
Ce chien ne mangeait pas de boîtes mais uniquement des croquettes sans additifs chimiques. Quand il mangeait de la viande crue, il était clair que sa digestion était pénible... et malodorante. Les gaz puants ne sont en aucun cas le signe d'un appareil digestif qui (re)fonctionne normalement.
#11
-
- Membres
-
- 623 Messages :
Membre régulier
- Genre:Femme
- Commune:Ruffécois
Posté 11 July 2010 à 14:40
pascale., le 10 July 2010 à 15:03, dit :
Malheureusement il semblerait que pour la Teigne, il n'y ait rien d'autre que l'allopathie (d'après mon véto), mais j'hésite car je suis toujours très réticente vis-à-vis de cette médecine là...
pascale., le 10 July 2010 à 15:03, dit :
Quoi qu'il en soit, je vais le mettre à la diète et essayer la Lavande, car j'en ai sous la main. Et je vais également continuer mes recherches concernant des solutions naturelles par voie orale.
Et si pendant tes recherches la situation empire ? Quid des souffrances de ton chien ?
pascale., le 10 July 2010 à 15:03, dit :
Pour finir, je précise que mon chien mange de la nourriture "maison" et je rejoins Gytha Ogg en ce qui concerne la viande crue : mon chien ne la supporte pas du tout et a systématiquement des problèmes intestinaux lorsqu'il en mange (fortes diarrhées).
Je sais, c'est bizarre et prouve à quel point mon chien est "dénaturé" mais c'est comme ça....
Je sais, c'est bizarre et prouve à quel point mon chien est "dénaturé" mais c'est comme ça....
« Dénaturé », c'est vite dit : le chien est au contact de l'Homme depuis des millénaires et il s'est adapté à la nourriture que celui-ci lui donne. Dans les campagnes, il n'y a pas si longtemps, les gens n'avaient déjà pas de viande pour eux donc les chiens n'en mangeaient guère, c'était plutôt la soupe, les restes. Dire que c'était idéal, évidemment, c'est plus discutable... Actuellement, il n'y a guère que les chiens de meute à qui on offre la curée (seul et unique but de la chasse à courre
) qui mangent de la viande crue.#12
-
- Membres
-
- 48 Messages :
Membre habitué
- Genre:Homme
- Commune:Ailleurs
- Centres d'intérêt:Débusquement, charognure, & pseudo geekisme...
Posté 01 August 2010 à 14:29
Gytha Ogg, le 11 July 2010 à 14:31, dit :
gba, le 11 July 2010 à 00:59, dit :
Barf.ch => les animaux crudivore en bonne santé.
Pourquoi c'est toujours le "hors-norme" qui pose problème?
Pourquoi c'est toujours le "hors-norme" qui pose problème?
Ce n'est pas le hors norme qui pose problème : ce sont toutes ces théories àlc qu'on nous présente comme des Vérités inébranlables et incontestables. Tous ces gens qui inventent l'eau tiède ont beaucoup de succès auprès des bobos, d'autant plus qu'il n'y a aucune preuve de la véracité des théories en question.
La preuve tu la refuses ou tu la vérifies en quelques semaines! Je préfère être un bobo qui expérimente d'avoir en chien en bonne santé nourri avec :
- des chutes de viande récupérées en boucherie (=>carnivore)
plutot qu'en
- achetant des croquettes certifiées bio & sans additifs (=>croquettivore)
En plus, je vais lutter contre la quantité de déchets des bouchers qui finissent à la poubelle...
Ai-je tort d'essayer ou de le conseiller? veux-tu qu'on contacte Brigitte Bardot pour savoir ce qu'elle en pense?
gba, le 11 July 2010 à 00:59, dit :
Comment être sûr que les croquettes ou les boites ne sont pas responsable des PROUTS puants?
et qu'après la flore intestinale du chien s'adapte, et du coups il n'a plus de gaz. mais dès qu'on lui redonne un aliment vivant, la flore redevient normale, et si on remet des croquettes ou boites, les prouts puants reviennent ... comme dans l'exemple ou le chien mange cru 2X par semaine!
et qu'après la flore intestinale du chien s'adapte, et du coups il n'a plus de gaz. mais dès qu'on lui redonne un aliment vivant, la flore redevient normale, et si on remet des croquettes ou boites, les prouts puants reviennent ... comme dans l'exemple ou le chien mange cru 2X par semaine!
Citation
Ce chien ne mangeait pas de boîtes mais uniquement des croquettes sans additifs chimiques. Quand il mangeait de la viande crue, il était clair que sa digestion était pénible... et malodorante. Les gaz puants ne sont en aucun cas le signe d'un appareil digestif qui (re)fonctionne normalement.
Gytha, pour toi, un additif chimique est seulement un produit nommé E XXX par une commission chargée de la supervision [agro]alimentaire (où XXX est le numéro correspondant à l'additif), on est bien d'accord? Que penses-tu de la présence de molécules hautement toxiques (au moins autant que les pires additifs alimentaires) dans les aliments comme le montre cette enquête (cliquez ici)?
L'alimentation à base de croquettes 'bio' ou 'sans additifs' est donc le meilleur moyen d'avoir un animal en bonne santé ou bien de faire tourner les "labels de certification" ?
Une molécule comme l'acrilamide, comme on utilise dans les colles, et qui apparaît dans les cuisson, devrait permettre une fonctionnement idéal du système digestif, alors que de la viande crue devrait rendre un chien malade?
Je ne suis pas convaincu de la validité de ton raisonnement scientifique
Bises
#13 Guest_louise élie_*
-
- Guests
Posté 01 August 2010 à 15:55
merci gba de remettre les pendules à l'heure
Pascale es-tu là ?
le premier message remontant à quelques semaines, comment ça se passe ? comment vas ton ami chien ?
je plains sincèrement les chiens qui sont réduits à ne manger ''que des croquettes sans additif chimique'' ! c'est comme les personnes âgées qui ne mangent que de la bouillie jaunasse parfaitement diététique ! aucun plaisir !
La vitalité est aussi en question dans l'alimentation,
animale ou humaine c'est la même chose
on parle d'être VIVANT
les protéines bien calculées pesées
selon les pourçentages admis par le ministère
ne procurent pas la vitalité qui est la somme de
................. la santé + la joie !
Miss Tite-chien Chamane adore les carottes crues, les courgettes qui crounchent, les croutes de fromage, et quand je vais à la cueillette de framboises sauvages elle en mange aussi !! les plus basses et si je lui en ramasse une grosse poignée elle se jette dessus en deux coups de lampées avec une joie canine qui fait vraiment vraiment plaisir à vivre !
louise élie
Pascale es-tu là ?
le premier message remontant à quelques semaines, comment ça se passe ? comment vas ton ami chien ?
je plains sincèrement les chiens qui sont réduits à ne manger ''que des croquettes sans additif chimique'' ! c'est comme les personnes âgées qui ne mangent que de la bouillie jaunasse parfaitement diététique ! aucun plaisir !
La vitalité est aussi en question dans l'alimentation,
animale ou humaine c'est la même chose
on parle d'être VIVANT
les protéines bien calculées pesées
selon les pourçentages admis par le ministère
ne procurent pas la vitalité qui est la somme de
................. la santé + la joie !
Miss Tite-chien Chamane adore les carottes crues, les courgettes qui crounchent, les croutes de fromage, et quand je vais à la cueillette de framboises sauvages elle en mange aussi !! les plus basses et si je lui en ramasse une grosse poignée elle se jette dessus en deux coups de lampées avec une joie canine qui fait vraiment vraiment plaisir à vivre !
louise élie
Ce message a été modifié par louise élie - 01 August 2010 à 15:58.
#14
-
- Membres
-
- 22 Messages :
Membre habitué
Posté 28 August 2010 à 10:57
Bonjour Louise Elie,
Merci beaucoup pour ta réponse et désolée pour ce long silence : nous étions en vacances...
Mon chien va beaucoup mieux : nous avons finalement décidé de suivre le traitement allopathique tout en continuant l'homéopathie et en le frictionnant 1 jour sur 2 avec de l' HE de lavande. Résultat : plus aucune croûte !
Son pelage est nickel.
Par précaution, je continue la trituration pour le désintoxiquer de toute cette chimie en attendant le prochain rendez-vous chez le vétérinaire.
Merci pour ton aide et bonne reprise.
Amicalement,
Pascale
Merci beaucoup pour ta réponse et désolée pour ce long silence : nous étions en vacances...
Mon chien va beaucoup mieux : nous avons finalement décidé de suivre le traitement allopathique tout en continuant l'homéopathie et en le frictionnant 1 jour sur 2 avec de l' HE de lavande. Résultat : plus aucune croûte !
Son pelage est nickel.
Par précaution, je continue la trituration pour le désintoxiquer de toute cette chimie en attendant le prochain rendez-vous chez le vétérinaire.
Merci pour ton aide et bonne reprise.
Amicalement,
Pascale
2 utilisateur(s) sur ce sujet
0 invité(s) et 2 utilisateur(s) anonyme(s)
