16 réponses dans ce topic

[xiao_ma]

Y a-t-il une grande différence entre les différents fumiers ? Le fumier de mouton est-il comparable au fumier de cheval ?

Merci !

Xiao-Ma la jardinière débutante

[coccinelle63]

tout les fumiers ne se valent en effet pas.. je vais te dire le peu que j'en sait: le fumier de mouton et de poules est tres" fort", il ne peut donc pas etre utiliser en grande quantité, le fumier de cheval est excellent pour les roses.
mais ne surtout pas mettre sur/sous les racines directement... ca "brule" la plante.. dans mon jardin je met du fumier de mon ane(il va meme faire ses besoins seul dans la plante bande ), et de mes poules mais en petite quantité.. aprés te dire ce qui est le mieux, je ne m'y essaierai pas... pas de gytha dans le coin jardinage??? bizarre !

[xiao_ma]

merci Coccinelle !

Finalement, on a mis du fumier de mouton, mélangé avec du compost et de la tourbe de sphaigne (car le sol est plutôt argileux ici). C'est notre premier jardin, on fait des tests... J'ai hâte de voir ce qui va pousser !

En attendant, si vous avez d'autres conseils concernant l'utilisation des fumiers, je suis preneuse.

[linaigrette]

Sniiiiif, xiao_ma, mon coeur de linaigrette se brise à te lire ...
Les tourbières se meurent inexorablement, par pitié n'achète plus de tourbe !
La tourbe est le matelas et le coeur d'une tourbière, elle met des milliers d'années à se constituer.
Un jardin doit pouvoir s'en passer. Il y a des tas de manière d'améliorer son sol sans que ça passe par la destruction d'un habitat rare et déjà bien mal en point : paillage nourricier de feuilles d'arbres, fougère, tontes de pelouse, feuilles de consoude, brf, engrais verts, lombricompostage, etc ... ici on a déjà testé presque tout ça et le résultat est spectaculaire !

Quelques infos sur la tourbe pour toi :
http://www2.ville.mo...on/sphaigne.htm
http://www.pole-tour...iniers_impr.PDF
conservation des terres humides au Canada :
http://www.wetlandsc....org/fpubs.html

[xiao_ma]

linaigrette, le 19 May 2010 à 16:45, dit :

Sniiiiif, xiao_ma, mon coeur de linaigrette se brise à te lire ...
Les tourbières se meurent inexorablement, par pitié n'achète plus de tourbe !
La tourbe est le matelas et le coeur d'une tourbière, elle met des milliers d'années à se constituer.
Un jardin doit pouvoir s'en passer. Il y a des tas de manière d'améliorer son sol sans que ça passe par la destruction d'un habitat rare et déjà bien mal en point : paillage nourricier de feuilles d'arbres, fougère, tontes de pelouse, feuilles de consoude, brf, engrais verts, lombricompostage, etc ... ici on a déjà testé quasiment tout ça et le résultat est spectaculaire !

Quelques infos sur la tourbe pour toi :
http://www2.ville.mo...on/sphaigne.htm
http://www.pole-tour...iniers_impr.PDF
conservation des terres humides au Canada :
http://www.wetlandsc....org/fpubs.html

Linaigrette ! Ô petite créature des tourbières ! Vraiment je n'étais pas au courant... Je n'avais même pas réfléchi à la provenance de la tourbe et aux conséquences de son exploitation. Sois certaine que c'était notre dernier achat de ce bout de monde fragile en sac... Flûte alors, et ils nous vendent ça de manière si anodine !

Désolée, jolies tourbières pour cette bourde, on ne m'y reprendra plus...

Je ne savais pas qu'on pouvait mettre des tontes de pelouse dans le potager ? Avant de semer ? Mélangé avec la terre ou sur le dessus en paillis ? Et pour les autres matières, comment procèdes-tu ? Je suis vraiment néophyte... Il y a pas si longtemps, je faisais mourir des cactus... de sécheresse !

Heureusement mon amoureux a plus d'expérience, mais il a surtout vu sa mère jardiner, qui est plutôt conventionnelle dans son approche. Alors pour le jardinage bio... on y va encore à tâtons.

Merci pour tes judicieux conseils !

[linaigrette]

xiao_ma, le 19 May 2010 à 17:21, dit :

Sois certaine que c'était notre dernier achat de ce bout de monde fragile en sac...

Merci !

Pour les tontes de pelouse, ici on ne tond pas très souvent, quand on le fait on met le tas à sécher dans un coin, et on s'en sert pour pailler divers endroits : le pied des cassis, la terre des semis après qu'ils ont levé ... comme ça la terre conserve bien l'humidité et le désherbage est quasi inexistant ( = 2 fois moins de boulot en prime !).
Les paillages ont tous une durée de vie différente, en fonction du lieu, à toi de voir si tu préfères utiliser des matières qui se décomposeront vite ou pas. Sinon la tonte peut très bien se mettre au compost ...
Il y a certaines feuilles d'arbres qui ont un effet désherbant donc pas conseillé au potager : thuyas ou noyer par ex.
Mais moi aussi je suis néophyte donc c'est en tâtonnant qu'on se rend compte de ce qui fonctionne bien !

Ce qui est clair, c'est que plus le sol est couvert, mieux il se porte. Et au sortir de l'hiver, la terre sous le paillage n'est ni dure ni gelée aux endroits couverts. Il suffit alors juste de dégager le dessus pour qu'elle se réchauffe un peu, avant les semis et les plantations. C'est un peu comme mettre et enlever des vêtements : on déplace des manteaux en fonction des besoins du moment !
N'hésite pas à créer un fil sur les paillages et couvertures de sol, je crois qu'il n'y en a pas !

[Gytha Ogg]

100 % d'accord avec Linaigrette au sujet de la tourbe : en en mettant dans le jardin, non seulement on détruit les tourbières, mais on le fait pour un résultat nul.

[coccinelle63]

la tonte? malgré les cris des vieux du coin.. j'en met au pied des legumes.. je desherbe et arrose moins !!.. tu peux mettre de tout dans ton jardin(epluchures, moi j'y met des peaux de bananes..c'est excellent-mais je me rapelle plus la raison!-)... d'ailleurs un voisins me racontait que quand il etait petit tout le monde se fichait d'un voisin qui ramasser sur la route les fumiers de chevaux.. mais il avait les plus beaux legume du coins!.. tu dois tout avoir sous la main.. emmener de la tourbe est en effet une heresie(faut des decennies pour la faire!).. on ne plante que ce qui se plait dans un terrain!et n'ecoute pas les industriels.. ils te feront prendre des vessies pour des lanternes! dans le temps un jardin ce devait d'etre productif.. si il fallait mettre/acheter des tonnes de trucs.. ils auraient rien fait!le café des filtres repousse les fourmis quand tu as planter des graines, le purin d'ortie fortifie et enleve les pucerons, des orties au pied des tomates empeche le mildiou(ca j'ai pas verifier!)! je vais au jardin.. de ce pas il fait beau!

[xiao_ma]

Je me demandais ce que vous mettez comme substrat ? Parce que si on prend de la terre à jardin, elle est composée d'une grande proportion de sphaigne ici au Québec. Impossible jusqu'à maintenant d'en trouver sans... Pour cette année le "mal" est fait, mais pour nos prochains jardins (on n'habitera plus à la même place l'an prochain) ? De la terre noire ? Si oui, avec quoi on la mélange pour "l'alléger" ?

Et pour les fumiers ? D'autres avis et infos ?

Merci de si bien m'éduquer !

[linaigrette]

Il existe quelques recettes pour faire son terreau ou s'en passer. Certains terreaux sur le marché ont par ailleurs une compo plus clean que d'autres ... Pas le temps de détailler tout de suite. Quelqu'un se sent d'ouvrir un fil ?

[carpensis95]

linaigrette dit :

Quelqu'un se sent d'ouvrir un fil ?

Il faut protéger les tourbières parce que les linaigrettes poussent dedans.

[lab]

carpensis95, le 15 August 2011 à 16:44, dit :

linaigrette dit :

Quelqu'un se sent d'ouvrir un fil ?

Il faut protéger les tourbières parce que les linaigrettes poussent dedans.

c est vrai ça sert a rien la tourbe l eau passe a travers de suite et c est pas nourrissant pour les plantes comme le fumier
moi je mets du fumier de poules et lapins melangés et l autre jardin a coté de ma bergerie j y mets du fumier de brebis/ chevres ça pousse autant bien l un que l autre mais le cheval ou ane il faut faire attention de ne pas trop en mettre j ai des amis ça avait fait jaunir les courgettes et les haricots on dit que c est bien aussi d ajouter en petites quantités de la cendre

[DINOCRAS]

salut,

le meilleur est le fumier de porc ayant été ensilé : zéro odeur, zéro pollution de l'air et richesse élevée en azote phosphore et potasse.
Pas de risque de brulure avec du fumier de porcs ensilé , mais attention !!! le fumier de porcs composté est la brûlure des plantes assurée !

de plus le fumier de porc ensilé conserve tout son azote, la Bretagne serait sauvée si les éleveurs ensilaient leur lisier au lieu de l'épandre ou le composter.

Un peu de science fondamentale si vous permettez :
le bovin rejette de l'azote sous forme d'acide urique et les moutons aussi
les porcs (et l'homme) rejette l'azote sous forme d'urée.
La dégradation de l'urée et de l'acide urique suivent des protocoles naturels différents, l'effet des fumiers des différents animaux sera donc différent à la fois au niveau du temps mis à obtenir une efficacité, une intensité de cette eficacité et la durabilité de cette efficacité.
Le problème n'est pas simple.
le mieux c'est d'enfouir le fumier frais, légèrement en automne et de cultiver le jardin au printemps.
Le fumier ensilé évite toutefois cette manière de faire.

mais l'ensilage du fumier n'est que très peu pratiqué en France, c'est bien dommage, cela éviterait tant de pollutions !

Dinocras

[belouga]

Si j'ai bien compris ce que tu dis, il faudrait pour bien faire ensiler le contenu de mes TLB et ne pas le mélanger dans mon composteur avec les déchets de légumes et quelques tontes d'herbe ?
Et comment ensile-t-on la chose ?

[nomade]

Ensiler ????? Cool tout ce plastique autour des fumiers... Quant aux vers de terre, ils peuvent donc faire disette...

[Cocciverdi]

J'ai une préférence pour le fumier du cheval. Il est fort mais je le composte bien longtemps et je mélange dans les trous pour les diverses plantes qui en ont besoin. Je n'aime pas trop le fumier de mouton à cause des risques liés à la douve du foie.

[carpensis95]

DINOCRAS dit :

le meilleur est le fumier de porc ayant été ensilé

Ça, et le reste… C’est exact.

Mais ce ne sont pas les bons mots pour vulgariser la technique de transformation par anaérobie.

D’ailleurs avec ce procédé, il y a des techniques particulières à ne pas louper mais tu ne les cites pas !
D’autre part, ces techniques et le vocabulaire que tu utilises pour les justifier sont bons pour un seul type de sol, sous un climat particulier et, ne sont pas adaptés à tous les conditions pédoclimatiques connues en France ; je ne te parle donc pas de l’Europe !

Il n’y a pas de solutions uniques et, ce qui se passe en Bretagne ne peut être réglé par un claquement de doigts ou même par une transformation spécifique des lisiers.
Ça peut être un levier mais le problème de fond ne commence ni ne s’arrête là.