11 réponses dans ce topic

[Soconelle]

Bonjour les jardiniers Qui a mis de la Grande Consoude dans son jardin?
bonne journéee Soconelle

[geispe]

je l'ai implantée chez moi car il n'y en avait pas : plante magique pour améliorer la terre... et pour activer le compost... d'autant plus que çà prolifère tout seul...

[Soconelle]

Citation

je l'ai implantée chez moi car il n'y en avait pas : plante magique pour améliorer la terre... et pour activer le compost... d'autant plus que çà prolifère tout seul...

Bonjour Geispe
La grande consoude, tu l'as trouvé au bord d'un chemin humide ou tu as acheté les plants. Car moi j'ai cherché et je n'en ai pas trouvé. On peut la confondre avec la digital :malade: . Aurais-tu une photo précise s'il te plaît?

[geispe]

çà pousse dans les terrains vagues riches ou au bord des chemins : c'est là que j'ai cherché la mienne. La digitale c'est plutôt en montagne. (j'ai les deux) une fois en fleurs on ne peut plus confondre, mais même les feuilles sont facilement différenciables avec un peu d'habitude.
T'en as plein en cherchant avec Google images "consoude"...

[Soconelle]

Chez nous en Bretagne les deux sont présentes. Pour la digitale il n'y a pas de confusion possible une fois en fleur. Mais quand j'ai cherché sur google image pour cette plante je n'ai pas trouvé d'explictions quand à la description de la feuille LE TRUC qui permettrait de trouver la plante en feuille et de la transplanter avant la floraison, de ne pas la confondre avec celle citée plus haut. Est-ce que tu pourrais me donner une caractéristique stp. Merci

[geispe]

consoude : plante hérissée de soies raides et dures ; soies droites cylindriques, feuilles longuement décurrentes (aspect de tige ailée)(décurrente : qui se prolonge en aile sur le pétiole (tige) çàd que la tige de chaque feuille a de la feuille tout le long jusqu'à sa base.
fonds humides de prairies, rives, sous-bois.

racine noire à l'extérieur comme du salsifis ou du radis noir.




digitale : feuilles ridées en réseau, veloutées-tomenteuses, grisâtres, à bords crénelés. feuilles de base en rosettes, ovales-lancéolées,
crénelées, feutrées de gris.
hors saison en l'absence de fleurs, feuilles en rosettes.



j'ai donc regardé mes flores...
différences essentielles qui devraient permettre de les reconnaître :

la consoude est hérissée de poils raides au toucher et ses feuilles sont décurrentes jusqu'à leur base.
déterrée, sa racine ressemble à du salsifis - un pied de consoude comportant souvent plusieurs de ces longues racines noires.
chez moi la consoude disparaît en hiver.

la digitale est plutôt en forme de rosette de feuilles durant l'hiver : feuilles veloutées-feutrées de gris, donc douces (et non râpeuses voire piquantes comme celles de la consoude) bord des feuilles crénelés. (la consoude doit avoir des bords lisses mais j'en ai pas sous la main pour vérifier... là)

la consoude est très facile à transplanter : une vraie mauvaise herbe...

[Soconelle]

Merci beaucoup geispe d'avoir pris tout ce temps pour regarder et recopier, c'est on ne peut plus clair

Soconelle:fleurs:

[linaigrette]

J'ouvre un sujet sur la/les consoude(s) au jardin, et me permets d'y déplacer ci-dessus quelques messages qui se trouvaient sur le fil "engrais vert" (utilisation un peu différente).

Par rapport à l'emplacement des pieds de consoude :

J'aimerais savoir si certain(e)s d'entre vous ont créé une "consouderaie" non pas à l'écart du potager comme ça se fait généralement, mais à proximité de plantes potagères, ou même au pied d'arbres fruitiers.
Y a-t-il des cas où cela pourrait avoir un intérêt que les consoudes soient plantées à proximité de telle ou telle plante ?
Avez-vous constaté des compagnonnages fructueux ?

Pour l'instant quelques données liées à l'emplacement, qui n'ont pas tout à fait répondu à ma question :

• emplacement à envisager sur le long terme
-> à éviter en plein milieu d'une parcelle sur laquelle on veut faire des rotations régulières
• bien espacer les plants (50-70 cm)
• racines profondes et très développées
-> absorbe les éléments nutritifs en cours de lessivage :
limite la pollution du sous-sol (intéressant près d'une fosse à purin, d'une sortie d'eaux usées, d'un tas de compost réalisé sans coffrage)
-> risque de concurrence avec autres plantes ayant du mal à se déployer sous terre
• étouffe facilement les adventices en surface
• si variété non stérile, risque de dissémination des graines : pas forcément évident à contrôler
• témoignage d'Autrevie ici :
-> association avec groseillers et petits fruits intéressante :
si consoude plantée à au moins 20 cm des petits fruitiers + mulchage régulier -> très bonne fructification, et "malgré la proximité, les différents enracinements de ces deux plantes ne se concurrencent pas".
-> consoude plantée en bordure de planches surélevées : fonctionne bien, et pratique car mulch juste à côté.

[Raffa]

Je pense que cela peut avoir un intérêt dans certains cas. Parceque la consoude va chercher très profondément les éléments nutritifs avec sa racine, plus profondément que beaucoup d'autres (cas du pissenlit aussi mais la consoude est championne). Chez moi elle disparaît en hiver (la digitale aussi) donc ses feuilles meurent sur place (celles que je n'ai pas utilisées) et donc enrichissent les niveaux supérieurs du sol. Je l'ai placée à un endroit assez ombragé et très humide (avec fougères et pissenlits), pour justement mettre en valeur cet endroit

On dit souvent de la placer là ou a proximité de là où on veut l'utiliser (la mienne est à 1m50 du potager mais tout est à qqs m du potager chez moi ). Mais elle peut être envahissante (variétés qui se ressèment toutes seules, une fois bien implantées il est très difficile de s'en débarrasser comme le pissenlit) mais si tu passes régulièrement couper les feuilles cela devrait aller.

Je crois avoir lu le même autrevie sur un autre forum dire qu'on pouvait les mettre au pied des arbres à la place de la pelouse notamment, la consoude naine est un excellent couvre-sol d'autant que l'ombre de la dérange pas.

Site complet sur le sujet : La consoude

Sinon pour répondre à une question plus haut : j'ai eu ma consoude à une bourse aux plantes entre amateurs.

[linaigrette]

Merci Raffa.
Oui, le côté envahissant n'est pas un souci car l'espace ne sera pas énorme non plus, et dès qu'on se sert de la consoude pour le jardin et la cuisine, c'est bien vite utilisé, une coupe et hop !
Cette année, une fois les graines récoltées, je voudrais déloger mes plants pour les regrouper, car ils empiètent trop sur les aromatiques. Du coup j'hésite encore à les placer sous certains fruitiers (= pomme/pêche/nèfle/groseille/kaki/coing) ou sous divers arbustes plus bas et ornementaux, sachant que pour l'instant tout ce petit monde a du paillage de fougère au pied (en remplacement de feu la pelouse ).
HS : pour l'instant on a testé le paillage de fougère sèche sur à peu près tout et c'est génial mais c'est un autre sujet ...

Je n'ai pas de consoude naine mais de l'officinale (a priori deux officinales légèrement différentes), qui disparaît aussi en hiver, comme chez toi.
Actuellement les butineurs sont littéralement scotchés dans les fleurs, sans bouger : complètement shootés !

Pour les pissenlits, il y a carrément un gros carré en plein milieu du potager, depuis 3 ans, et tout le monde (légumes et insectes) a l'air d'y trouver une bonne compagnie. Ça se propage un peu mais là non plus ce n'est pas ingérable quand on s'en sert pour diverses préparations.

Edit : retrouvé ici d'autres infos à propos de l'entretien du pied des fruitiers (+barrière de consoude) ...

[Raffa]

Ah moi elle n'est pas encore en fleurs (en boutons)

Ah mon avis déloger tes plans va pas être une mince affaire... (racine qui se casse très facilement... et qui reprend)

Pour ce qui est d'autrevie j'ai retrouvé ces posts (il y en a pls) il dit en fait qu'il a fait des "nucléus" autour de ses fruitiers à 2 m du tronc chaque plants de consoude (stériles) espacés de 20cm. Entre la ceinture de consoude et l'arbre : des plantes tapissantes à faible enracissement. Voir par exemple ici
Edit non je ne parlais pas de ton forum, il l'a donc expliqué là-bas aussi

[linaigrette]

Raffa, le 15 May 2010 à 10:44, dit :

Ah mon avis déloger tes plans va pas être une mince affaire... (racine qui se casse très facilement... et qui reprend)

Oui, je sais, je l'ai déjà fait une fois, pas évident mais faisable disons ponctuellement ...

Merci pour le lien, décidément le forum de permaculture est passionnant ... Y a de quoi faire, je m'en vais creuser toutes ces idées autour de l'origine des arbres plantés, de leur âge et de leur type d'enracinement !
Pour les bordures de planches, ça me dirait bien de tenter aussi, mais mes planches ne sont pour l'instant ni assez surélevées ni assez spacieuses, et sans variété stérile je crois que je vais éviter pour l'instant, vu la propagation possible.