11 réponses dans ce topic

[coccinelle63]

merci loulie.. decidement faut que je m'y mette a internet ca m'handicap quand meme.. mais ce message a été envoyer a la bonne personne(j'en etais sur!) puisqu' il est là!!et merci de la signer.. pour que nos enfants ne soient pas juste programmer.. qu'il reste un peu de liberté, de folie, d'art... au milieu des chiffres et des regles!

[aerialcastor]

bon j'ai pas signé....

En quoi l'art "déprogrammerait" et apporterait de la liberté?
Et depuis quand le cinéma c'est de l'art? Je vois pas en quoi une gronzesse (ou un mec) stéréotypée au maximum et surpayé c'est de l'art?

Pour moi c'est tout le contraire tout ce qui "culturel" n'est que de la "programmation", on te dit ça c'est bien et tu dois aimer parce que c'est de l'art....et si t'aime pas t'es qu'un abruti qu'à pas de coeur...


PS: Je sens que je vais être mal reçu

[coccinelle63]

mal recu? parce que tu dis ce que tu penses, ... ben ta raison... !!(2eme degré!)
sincerement si certaines ecoles ne passent que des films.. ya pas que ca quand meme.. tout depend des profs.. et puis le cinema.. meme si c'est pas de l'art( mais parfois du cochon! ) pour toi ,ca peut apporter des tas de trucs, sentiments etc!!! et puis cela peut etre un moyen d'ouverture.. je me rappelle encore les seances de ciné où l'on passait certains films que je n'aurais jamais regarder de moi meme.. ils m'ont emue, enerver, fait pleurer, peur..tous cela doit rester un droit, un choix.. l'ecole meme si elle n'est pas que ca(ya les parents egalement enfin... normalement) doit etre et rester ouverte.
on montait des pieces....au lycée et on adorait.. ca nous obliger a sortir de notre reserve.. et on voyait les profs sous un autres angle.. les auteurs aussi.. il y avait les sorties théatres...si deroutante parfois.. on avait une prof fan de théatre alternatif: j'ai jamais rien compris, mais appris que ca existait!!
aprés le fait que des petasses remodelées(y compris masculin) se fassent des millions parce qu' on les dits geniaux, les encenses ca OK.. mais c'est hors sujet!

[aerialcastor]

Citation

Si le lycée, ou l'école c'est le dernier endroit au monde où un jeune peut SE découvrir ( en dehors de sa famille où il est dépendant d'un regard, d'une ambiance, d'un jugement positif ou non...bref, pas autonome malgré les meilleures volontés, question de contexte)

Parce que tu penses vraiment qu'à l'école on peut se découvrir?
J'y ai passé 20ans de ma vie là bas dedans et c'est vraiment l'endroit où tu ne peux pas sortir du cadre. Tu es d'accord ou tu te tais.
On t'inculque de force des messages, tu es orienté en permanence, on a pas la moindre latitude.

Et je vois pas en quoi à l'école on est protégé du regard des autres, c'est même tout l'inverse. C'est quand on est avec ses pairs que l'on accorde le plus d'importance au regard des autres.

A mon sens plutôt qu'imposer des cours, qui seront forcement orienté, soit par le prof soit par le gouvernement qui fait les programmes,(elle est où la créativité la dedans) il serait mieux d'avoir un local, où les djneu's pourraient s'exprimer librement, comme ils l'entendent en faisant ce qu'ils veulent, et non pas ce qu'on leur dit de faire. Idéalement ce local serait interdit d'accès aux profs pour être coupé du "monde".

[linaigrette]

aerialcastor, le 08 May 2010 à 16:47, dit :

Idéalement ce local serait interdit d'accès aux profs pour être coupé du "monde".

Idéalement le système ne conduirait pas à ce genre d'interdit préalable à tout le reste, il me semble ... et la liberté n'aurait pas à être parquée dans un espace interdit à tous ceux qui sont en charge de l'encadrement d'un lieu ... Va-t-on à l'école pour être "coupé de" ?
Idéalement, on pourrait vivre ensemble, non ?

[aerialcastor]

Citation

Castor tu déformes complètement mes propos !

je parle d'espace de créativité ...à l'école ou ailleurs on s'en criss ! j'ai écrit SI L'ÉCOLE EST LE DERNIER LIEU pour exprimer sa créativité... allo ? houston ? ici la terre !!!! ( interprétation libre)

Toutes mes confuses j'ai en effet raté un bout de phrase. On est donc d'accord, ce n'est pas à l'école qu'on peut être créatif, c'est donc un non-sens de vouloir faire des cours qui sont censé rendre créatifs, puisque par essence même un cours te bride.

Citation

e toute évidence tu n'as pas exploité la troisième option qui est ''tu n,es pas d'accord, tu le dis'' ou ''si ça ne te convient pas tu t'en vas'' ... si tu as suivi le cursus de tout bon citoyen productif et en sors frustré, c'est pas ma faute... et c'est pas la faute de l'école non plus si tu as enduré ça 20 ans !Image IPB tu dois avoir un salaire qui te paie de tes sacrifices pour avoir étudié autant !

Difficile quand tu as 16ans, d'être assez mature pour faire les bons choix...on fait les études trop tôt faudrait les faire entre 25 et 35ans.
C'est un peu HS mais pour ce qui est de mon salaire il est très loin d'être à la hauteur de mon ennui à l'école.
Comme je refuse de bosser pour boite qui fait du greenwashing, et bâcle le boulot, j'ai du me mettre à mon compte, et je vis plus de petits travaux (manuel dans le bâtiment) que de mon métier principal (conception de maison bioclimatique).

Et j'en veux surtout à l'école parce que j'ai eu une brochette d'incompétents et de feignants en guise de profs.

Citation

Idéalement le système ne conduirait pas à ce genre d'interdit préalable à tout le reste, il me semble, et la liberté n'aurait pas à être parquée dans un espace interdit à tous ceux qui sont en charge de l'encadrement d'un lieu ... Va-t-on à l'école pour être "coupé de" ?
Idéalement, on peut vivre ensemble, non ?

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas être créatifs, lorsqu'on a ses juges (profs) à côté de soi. D'où l'intérêt d'un local séparé.

[coccinelle63]

formater... plutot qu'incompetent je dirai!!!

[linaigrette]

aerialcastor, le 08 May 2010 à 18:02, dit :

C'est un peu HS mais pour ce qui est de mon salaire il est très loin d'être à la hauteur de mon ennui à l'école.

Citation

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas être créatifs, lorsqu'on a ses juges (profs) à côté de soi. D'où l'intérêt d'un local séparé.

C'est ce que j'avais cru comprendre et je ne suis pas du tout d'accord ... Déjà repenser le système en faisant que le personnel encadrant ne soit pas là pour "juger," comme tu dis, éviterait de penser nécessairement le tout en terme de clans à séparer, et de pots cassés à réparer a posteriori.
Par ailleurs dommage que tu n'aies eu que des expériences désagréables et sans créativité à l'école, c'est un constat fréquent c'est clair : il y a tout à réinventer dans un pays où l'on passe son temps à calculer des moyennes au centième de point près !

Personnellement j'ai vécu des heures très créatives des deux côtés de la barrière, dans les plages qui étaient prévues pour cela (enfin plus ou moins !), et le plaisir était très globalement partagé.
Heures pas assez nombreuses, mal considérées, trop marginales ... mais vraiment passionnantes et détendues, sans contraintes de jugement ou de notation.
Et ça ne passait pas par parquer chaque catégorie dans un local, bien au contraire : les moments — exceptionnels — où il y avait une diversité maximale (= générations différentes parmi les "éducateurs" ET les élèves, parcours et formation des éducateurs différents, etc) sont ceux qui nous ont tous le plus apporté.
(hors fiche de paye où bien sûr l'apport était inversement proportionnel ! )