( messages précédant celui de Nomade déplacés depuis ce fil et combinés au sujet qu'elle a initié)
Plusieurs journaux mentionnent aujourd'hui la publication du dernier rapport annuel de la Miviludes daté du 7 avril 2010, mais il n'est pas disponible sur leur site.
Si quelqu'un trouve le lien vers le texte d'origine ... ça serait intéressant de savoir ce qu'ils entendent exactement par "néochamans et nutritionnistes fantaisistes".
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Dérives Sectaire, Le Cirque Continue
Commencé par linaigrette, 07 Apr 2010 à 10:07
18 réponses dans ce topic
#2 Guest_evasion_*
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Posté 07 April 2010 à 10:34
linaigrette, le 07 April 2010 à 10:07, dit :
"néochamans et nutritionnistes fantaisistes".
Un peu de fantaisie ne nuit pas...tout est néo actuellement
Citation
Le néochamanisme reste très ancré dans une pensée écologique et s’adapte aux exigences du monde moderne actuel. En nous coupant de la nature, nous nous sommes exilés de nous même. La pratique du néochamanisme nous réapprend à « habiter » notre corps et à éveiller notre esprit : nous ne sommes plus des somnambules, nous devenons totalement conscients de nos actes et de leurs conséquences. Nous apprenons également à nous aimer tel que nous sommes (de la manière où nous nous sentons bien) sans tenir compte des dictats du monde qui nous entoure (mode, régime, musique…). Il s’agit d’un chemin de vie qui vous amène à vivre en harmonie avec votre corps, votre esprit et rééquilibre votre énergie vitale. Cette façon de vivre permet d’apprécier et de capter les saveurs, les couleurs, les odeurs, les sons de la vie. Le néochamanisme ne propose pas une méthode, ni de dogme, mais juste un chemin personnel, sans rivalité, afin de vous enrichir spirituellement.
#3
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Posté 07 April 2010 à 11:30
Encore une info qui nous promet des lendemains qui chantent 
quand on connait la célèbre neutralité de la fameuse mivilude...
Amateurs de jeunes en randonnée et végétaliens, accrochez vous, ça va secouer bientot.
article paru aujourd'hui dans libé
Le pire, c'est que si c'était vraiment fait honnetement, ça servirait, mais je crains le pire...
quand on connait la célèbre neutralité de la fameuse mivilude...Amateurs de jeunes en randonnée et végétaliens, accrochez vous, ça va secouer bientot.
article paru aujourd'hui dans libé
Le pire, c'est que si c'était vraiment fait honnetement, ça servirait, mais je crains le pire...
#5
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Posté 07 April 2010 à 11:38
Ok Nomade pour un nouveau sujet ! 
(j'ai combiné, si ça te va ?)
Mais toujours aucun lien vers le texte de ce rapport, le lien Libé ne fonctionne pas non plus ...
(j'ai combiné, si ça te va ?)Mais toujours aucun lien vers le texte de ce rapport, le lien Libé ne fonctionne pas non plus ...
#6
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Posté 07 April 2010 à 11:48
parfait.ah ben mince, ça fonctionne pas en effet. Bon...demain peut être ? Le temps qu"ils corrigent leurs liens...
En attendant, encore un article :
dans Le Point (qui me fait vraiment craindre le pire)
AAh ! ça y est..je le tiens, ce rapport ! le lien marche :
ici même
Par contre je ne vois rien concernant les végétaliens dans ce fameux truc...ou alors c'est encore pas le bon ?
#7
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Posté 07 April 2010 à 11:50
bon..on va pas vous laisser entre administrateurs...
j'ai pas tout en main...parce que ca marche pas!!!..mais qu'est ce qui vous gene dans cela???... le fait que se soit cataloguer comme pouvant etre "une derive sectaire", la mise en place de "garde fous".. là je vois pas!!!!
..sans doute trop bete ou pas assez ouverte????
j'ai pas tout en main...parce que ca marche pas!!!..mais qu'est ce qui vous gene dans cela???... le fait que se soit cataloguer comme pouvant etre "une derive sectaire", la mise en place de "garde fous".. là je vois pas!!!! ..sans doute trop bete ou pas assez ouverte????
#8
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Posté 07 April 2010 à 12:04
Nomade, c'est un vieux rapport, sur leur site ils y sont tous, sauf le dernier ...
Coccinelle, ce que j'aimerais savoir c'est ce qu'ils mettent derrière ces étiquettes, et s'ils mettent dans le même panier des éléments qui n'ont rien à voir. Bref lire ce rapport introuvable !
Coccinelle, ce que j'aimerais savoir c'est ce qu'ils mettent derrière ces étiquettes, et s'ils mettent dans le même panier des éléments qui n'ont rien à voir. Bref lire ce rapport introuvable !
#9
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Posté 07 April 2010 à 12:16
Salut Coccinelle. Ce qui est gênant avec la mivilude, c'est que c'est une habituée de longue date de la chasse aux sorcieres, qui mélange activement le vrai et le faux, et taxe arbitrairement de sectaire tout ce qui de près ou de loin parle de spiritualité, de vegétalisme, de thérapies alternatives...etc. Elle a déja fait des ravages au seins de diverses associations sérieuses, (voir notre fil sur terre du ciel en guise d'exemple).La mivilude s'est déja fait epingler par plusieurs ong humanitaires à ce sujet.
Il faut donc être très vigilant sur les derniers rapport de cet organisme. A dire vrai, il a été fondé à l'origine pour de bons principes. Mais sa dérive est hallucinante. Je connais ainsi une association qui oeuvrait pour le soin et la réinsertion de drogués, (avec ma foi de forts bons résultats), dans l'est de la France, qui utilisait des méthodes douces dont le travail en jardinage biologique, et qui a été ravagé par la mivilude.
Il faut donc être très vigilant sur les derniers rapport de cet organisme. A dire vrai, il a été fondé à l'origine pour de bons principes. Mais sa dérive est hallucinante. Je connais ainsi une association qui oeuvrait pour le soin et la réinsertion de drogués, (avec ma foi de forts bons résultats), dans l'est de la France, qui utilisait des méthodes douces dont le travail en jardinage biologique, et qui a été ravagé par la mivilude.
#10 Guest_louise élie_*
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Posté 07 April 2010 à 15:22
pour les strangers siouplè C'EST QUOI LA MIVILUDE ????
#11
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Posté 07 April 2010 à 15:32
Ça : http://www.miviludes.gouv.fr/
Tiens, je vois que ça y est, le rapport est en ligne :
http://www.miviludes...se_en_ligne.pdf
Tiens, je vois que ça y est, le rapport est en ligne :
http://www.miviludes...se_en_ligne.pdf
#12 Guest_louise élie_*
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Posté 07 April 2010 à 15:43
linaigrette chérie
si je pose la question ici c'est pour avoir la réponse ici steplet
j'ai pas la naviguation internetienne simple et facile !
56 k, pas de gadget`mémoire, zéro mise à jour logiciel
toujours pour la décroissance des moyens informatique... sioup'?
les dangers du progrès bien implantés... font oublier que des comme moi ne peuvent plus suivre...
to suivre or not to suivre ?? me not
sank you loulou
si je pose la question ici c'est pour avoir la réponse ici steplet
j'ai pas la naviguation internetienne simple et facile !
56 k, pas de gadget`mémoire, zéro mise à jour logiciel
toujours pour la décroissance des moyens informatique... sioup'?
les dangers du progrès bien implantés... font oublier que des comme moi ne peuvent plus suivre...
to suivre or not to suivre ?? me not
sank you loulou
#13
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Posté 07 April 2010 à 15:49
Ah, pardon, je ne pensais pas que le premier lien te posait problème, c'est une simple page de présentation que je pensais rapide à l'ouverture même en bas débit ... (pas la 2ème : pavé de 300 pages !).
Miviludes = MIssion interministérielle de VIgilance et de LUtte contre les DÉrives Sectaires.
Nomade avait commencé à nous en parler sur ce fil : http://www.eco-bio.i...ar-la-mivilude/
Miviludes = MIssion interministérielle de VIgilance et de LUtte contre les DÉrives Sectaires.
Citation
"Jeune institution de la République, la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires a acquis une solide expérience, ce qui lui vaut d’être abondamment consultée y compris par des autorités étrangères. Composée d’experts attachés au respect des valeurs républicaines et des droits fondamentaux, la Miviludes ambitionne chaque jour de prévenir le plus grand nombre des risques inhérents à certaines pratiques dangereuses pour la liberté, l’intégrité physique et mentale et la dignité de l’homme."
Georges Fenech, Président de la Miviludes
Georges Fenech, Président de la Miviludes
Nomade avait commencé à nous en parler sur ce fil : http://www.eco-bio.i...ar-la-mivilude/
#14 Guest_louise élie_*
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Posté 07 April 2010 à 16:10
merci
''
prévenir le plus grand nombre des risques inhérents à certaines pratiques dangereuses pour la liberté, l’intégrité physique et mentale et la dignité de l’homme."
hé bé ... ils doivent avoir un mal fou à ne pas se saboter eux-même et la république avec alors !!!
c'est vraiment typique de la culture française... héritage de l'inquisition et de la délation citoyenne sur plusieurs centaines d'années
et ils font quoi avec les pédophiles qui se cachent sous les jupes du vatican ? ah c'est vrai suis-je bête... ça c'est une religion au statut défini par la loi !
pas accès au rapport, et je me méfie du temps qu'on perd à passer au peigne fin et tenter de s'opposer à toute la répression mondiale qui s'installe bien solidement... en tous cas , pas de cette manière ... ah ! si j'étais plus jeune
L'adage devient de plus en plus de circonstance qui dit '' pour vivre heureux vivons cachés''
''
prévenir le plus grand nombre des risques inhérents à certaines pratiques dangereuses pour la liberté, l’intégrité physique et mentale et la dignité de l’homme."
hé bé ... ils doivent avoir un mal fou à ne pas se saboter eux-même et la république avec alors !!!
c'est vraiment typique de la culture française... héritage de l'inquisition et de la délation citoyenne sur plusieurs centaines d'années
et ils font quoi avec les pédophiles qui se cachent sous les jupes du vatican ? ah c'est vrai suis-je bête... ça c'est une religion au statut défini par la loi !
pas accès au rapport, et je me méfie du temps qu'on perd à passer au peigne fin et tenter de s'opposer à toute la répression mondiale qui s'installe bien solidement... en tous cas , pas de cette manière ... ah ! si j'étais plus jeune
L'adage devient de plus en plus de circonstance qui dit '' pour vivre heureux vivons cachés''
#15 Guest_evasion_*
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Posté 07 April 2010 à 17:31
Tiens, le monsieur propre anti-secte n'est pas aussi clean qu'on le pense, d'aprés wikipedia:
au suivant....
Citation
Le 10 novembre 2000, suite à la publication en 1998 dans la revue de l’Association professionnelle des magistrats d'un article de Alain Terrail, celui-ci, ainsi que Georges Fenech en tant que directeur de la revue, furent reconnus coupables d’injures publiques raciales. Terrail avait écrit dans le magazine du syndicat : « Tant va Lévy au four qu’à la fin il se brûle. » », une attaque contre le magistrat Albert Levy[11][12].
Le 10 juillet 2001, Georges Fenech est mis en examen pour recel d'abus de biens sociaux, suite au versement à l’Association professionnelle des magistrats de 100 000 francs (15 245 €) en 1997 par la société Brenco, impliquée dans une vente illicite d’armes de pays de l’Est vers l’Angola. Georges Fenech affirme que ce versement correspond à 25 abonnements de soutien pour deux ans à son association. Il dit également avoir ignoré que la société Brenco vendait des armes[13]. Le parquet a réclamé 6 mois de prison avec sursis à son encontre, estimant qu'il ne pouvait pas ne pas être au courant de la source de l'argent. Le verdict de première instance a été rendu le 27 octobre 2009 : Georges Fenech a été relaxé[
Le 10 juillet 2001, Georges Fenech est mis en examen pour recel d'abus de biens sociaux, suite au versement à l’Association professionnelle des magistrats de 100 000 francs (15 245 €) en 1997 par la société Brenco, impliquée dans une vente illicite d’armes de pays de l’Est vers l’Angola. Georges Fenech affirme que ce versement correspond à 25 abonnements de soutien pour deux ans à son association. Il dit également avoir ignoré que la société Brenco vendait des armes[13]. Le parquet a réclamé 6 mois de prison avec sursis à son encontre, estimant qu'il ne pouvait pas ne pas être au courant de la source de l'argent. Le verdict de première instance a été rendu le 27 octobre 2009 : Georges Fenech a été relaxé[
au suivant....
#16 Guest_louise élie_*
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Posté 09 April 2010 à 16:23
http://www.votresante.org/default.php
Le CICNS demande la dissolution de la MIVILUDES La campagne médiatique de la MIVILUDES a commencé avant même la publication de son rapport annuel. Les radios, les journaux, les télévisions vont agiter le marronnier pendant quelques jours autour du thème vendeur des “sectes”.
Le rapport de la MIVILUDES est l’exercice annuel de communication de cette “mission” dont l’incompétence sur les sujets qu’elle aborde n’a d’égal que l’hypocrisie de ses intentions. Après s’être appelée mission de “luttes contre les sectes”, elle est en effet devenue “lutte contre les dérives sectaires”, alors que les propos et les actions de son président visent de plus en plus clairement toutes les minorités spirituelles et thérapeutiques. L’esprit est au “grand ménage” et le mépris affiché de cette officine pour toutes les démarches contemporaines de bien-être discrédite une nouvelle fois ce rapport.
Le CICNS demande la dissolution de la MIVILUDES et la création d'un Observatoire indépendant.
Qui se cache derrière le CICNS ?
Dans les cercles de l'activisme anti-sectes, il existe un petit procédé qui a fait ses preuves et dont les membres usent copieusement : Quand quelqu'un apporte un son de cloche différent au sujet des "sectes", comme le fait le CICNS, il leur suffit de dire que ceux qui font tinter cette cloche sont Scientologues.
Vous vous en doutez, l'effet est garanti. Le sujet est soudainement déplacé vers la bête noire de l'anti-sectarisme et notre son de cloche est brutalement couvert par l'hystérie que soulève automatiquement cette accusation, suivie d'une avalanche bruyante et grossière d'amalgames et de lieux communs.
Le CICNS a donc été rapidement accusé de "collaboration" avec "l'ennemi" : les Scientologues !
En 2003, quand le fondateur du CICNS s’est intéressé au traitement des minorités spirituelles en France, il a pris contact avec des personnes déjà actives pour la défense de la liberté de conscience afin de connaître leur expérience. Il en a tiré diverses conclusions. L’une d’entre elles concerne la Scientologie. En effet, parmi ces contacts, certains se sont avérés être scientologues et il lui est apparu, quelques mois plus tard, que tout lien direct ou indirect avec la Scientologie pourrait faire ombrage à la neutralité et à l'indépendance voulues (1).
Aussi, le CICNS ne s'autorise-t-il aucune association de près ou de loin avec la Scientologie.
Les membres du CICNS n'ont pas de jugement sur le compte des scientologues, comme nous n'en portons sur aucun mouvement spirituel a priori, aussi longtemps que d'éventuelles activités criminelles n'ont pas été démontrées. Nous recevons quotidiennement des échos des diffamations les plus révoltantes et les plus grossières répétées ad nauseam et nous ne souhaitons les cautionner pour aucun mouvement à vocation spirituelle.
Aujourd'hui, cependant, nous nous tenons à distance des Scientologues. Le climat en France nous conduit à une attitude que nous aurions aimé ne pas être forcés d’adopter : mais à ce jour, il nous a suffit de comprendre comment certains mots ont l'effet d'anathèmes (la force des mots fait d'ailleurs de cette campagne une inquisition moderne, menée cette fois principalement par des rationalistes) pour que nous comprenions que nous devions faire connaître clairement notre non-appartenance et notre distance vis-à-vis de la Scientologie, comme de n’importe quel mouvement auquel on aimerait nous associer (le président du CICNS a, un temps, été “accusé” d'appartenir au mouvement de la méditation transcendantale). La pauvreté des arguments anti-sectes conduit la plupart de ces derniers à des raccourcis saisissants dont ils savent l’effet manipulatoire sur leurs auditoires. La plupart des anti-sectes ne peuvent pas concevoir que des citoyens français n'appartenant pas à la Scientologie puissent se révolter de leur attitude. Une économie d’intelligence qui illustre bien les rouages de leur combat.
Quoi qu'il en soit, notre inspiration est ailleurs, essentiellement fondée sur une sorte de sursaut civique (une révolte chez certains), devant les manipulations que doit subir le grand public dans cet acharnement grotesque contre les minorités spirituelles saines et les causes cachées de cette campagne odieuse qui dure depuis bien trop longtemps.
L'équipe du CICNS
08.04.2010
Le CICNS demande la dissolution de la MIVILUDES La campagne médiatique de la MIVILUDES a commencé avant même la publication de son rapport annuel. Les radios, les journaux, les télévisions vont agiter le marronnier pendant quelques jours autour du thème vendeur des “sectes”.
Le rapport de la MIVILUDES est l’exercice annuel de communication de cette “mission” dont l’incompétence sur les sujets qu’elle aborde n’a d’égal que l’hypocrisie de ses intentions. Après s’être appelée mission de “luttes contre les sectes”, elle est en effet devenue “lutte contre les dérives sectaires”, alors que les propos et les actions de son président visent de plus en plus clairement toutes les minorités spirituelles et thérapeutiques. L’esprit est au “grand ménage” et le mépris affiché de cette officine pour toutes les démarches contemporaines de bien-être discrédite une nouvelle fois ce rapport.
Le CICNS demande la dissolution de la MIVILUDES et la création d'un Observatoire indépendant.
Qui se cache derrière le CICNS ?
Dans les cercles de l'activisme anti-sectes, il existe un petit procédé qui a fait ses preuves et dont les membres usent copieusement : Quand quelqu'un apporte un son de cloche différent au sujet des "sectes", comme le fait le CICNS, il leur suffit de dire que ceux qui font tinter cette cloche sont Scientologues.
Vous vous en doutez, l'effet est garanti. Le sujet est soudainement déplacé vers la bête noire de l'anti-sectarisme et notre son de cloche est brutalement couvert par l'hystérie que soulève automatiquement cette accusation, suivie d'une avalanche bruyante et grossière d'amalgames et de lieux communs.
Le CICNS a donc été rapidement accusé de "collaboration" avec "l'ennemi" : les Scientologues !
En 2003, quand le fondateur du CICNS s’est intéressé au traitement des minorités spirituelles en France, il a pris contact avec des personnes déjà actives pour la défense de la liberté de conscience afin de connaître leur expérience. Il en a tiré diverses conclusions. L’une d’entre elles concerne la Scientologie. En effet, parmi ces contacts, certains se sont avérés être scientologues et il lui est apparu, quelques mois plus tard, que tout lien direct ou indirect avec la Scientologie pourrait faire ombrage à la neutralité et à l'indépendance voulues (1).
Aussi, le CICNS ne s'autorise-t-il aucune association de près ou de loin avec la Scientologie.
Les membres du CICNS n'ont pas de jugement sur le compte des scientologues, comme nous n'en portons sur aucun mouvement spirituel a priori, aussi longtemps que d'éventuelles activités criminelles n'ont pas été démontrées. Nous recevons quotidiennement des échos des diffamations les plus révoltantes et les plus grossières répétées ad nauseam et nous ne souhaitons les cautionner pour aucun mouvement à vocation spirituelle.
Aujourd'hui, cependant, nous nous tenons à distance des Scientologues. Le climat en France nous conduit à une attitude que nous aurions aimé ne pas être forcés d’adopter : mais à ce jour, il nous a suffit de comprendre comment certains mots ont l'effet d'anathèmes (la force des mots fait d'ailleurs de cette campagne une inquisition moderne, menée cette fois principalement par des rationalistes) pour que nous comprenions que nous devions faire connaître clairement notre non-appartenance et notre distance vis-à-vis de la Scientologie, comme de n’importe quel mouvement auquel on aimerait nous associer (le président du CICNS a, un temps, été “accusé” d'appartenir au mouvement de la méditation transcendantale). La pauvreté des arguments anti-sectes conduit la plupart de ces derniers à des raccourcis saisissants dont ils savent l’effet manipulatoire sur leurs auditoires. La plupart des anti-sectes ne peuvent pas concevoir que des citoyens français n'appartenant pas à la Scientologie puissent se révolter de leur attitude. Une économie d’intelligence qui illustre bien les rouages de leur combat.
Quoi qu'il en soit, notre inspiration est ailleurs, essentiellement fondée sur une sorte de sursaut civique (une révolte chez certains), devant les manipulations que doit subir le grand public dans cet acharnement grotesque contre les minorités spirituelles saines et les causes cachées de cette campagne odieuse qui dure depuis bien trop longtemps.
L'équipe du CICNS
08.04.2010
#18
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- Centres d'intérêt:le sport, les médecines alternatives telles que la phyto et aroma , l'écologie et la nature en général , l'alimentation vivante
Posté 11 April 2010 à 10:45
merci et c'est bien inquiétant tout cela car on s'attend au pire
#19
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- Centres d'intérêt:prendre un autre chemin...
Posté 16 April 2010 à 11:22
Au contraire, cela vas être amusant, regarde, Nous avons pris les premières photos de la brigade spécialisé... !
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