25 réponses dans ce topic

[Koren]

Bonjour à vous.

Voilà, hier j'ai utilisé mon extracteur pour expérimenter la création d'un "lait" végétal, et ce, car j'avais trop de graines germées et que je ne voulais pas les voir pourrir.

Je l'ai mélangé avec mon petit-déj et j'avoue que le goût, m'a semblé plutôt fort (pas assez dilué, je crois, à peine 50% d'eau et encore...).
C'est là que je viens à me demander : est-ce que j'aurais dû le faire bouillir brièvement ?

Pour info, le jus en question est en grande partie fait avec des haricots mungo et un peu de luzerne (tous deux germés, bien entendu).

[Maman bio]

Bonjour,

Mélanger à son petit déj' veut dire à son lait ?

[Koren]

Non pas du tout.
Je ne bois pas de lait (sauf du fromage blanc avant d'aller me coucher).

Pour l'instant, le matin j'en suis à : un verre de vinaigre de cidre + une part de "flamby" aux blancs d'œuf de ma conception + 1 fruit + un bol avec 15 g de son d'avoine, 45 g de flocons, 10 grammes de germes de blé, de quoi aromatiser (cacao, caroube, café ou combinaison), de la cannelle et du stevia. Et je continue avec quelques carottes si j'ai encore faim (souvent le cas).

[Nestor345]

Citation

Je l'ai mélangé avec mon petit-déj et j'avoue que le goût, m'a semblé plutôt fort (pas assez dilué, je crois, à peine 50% d'eau et encore...).

=> Le ratio habituel est de 10 % pour un lait végétal.
Essaye avec 20 % si mélangé à d'autres aliments.

[linaigrette]

Salut Koren,

1° les graines ont peu de chance de s'abîmer si tu les rinces bien et que tu les mets dans un endroit propre et très froid pour bloquer la germination (mais si tu n'as pas de frigo ... bravo à toi de ne pas en avoir besoin !)

2° je ne comprends pas trop le genre de mixture que tu comptes faire, et présenté comme ça, ça ne m'a pas l'air super apétissant ...

- Un "lait" végétal, c'est un peu crémeux, donc en général on y met des graines oléagineuses trempées, tournesol comme dit loulie, ou noisettes, chanvre, etc. et/ou une céréale ou graine type sarrasin germée (blé, avoine, orge etc) ... enfin de quoi donner une consistance sympa et douce.

- Un jus de jeunes pousses, c'est tout liquide, ça se fait avec pas mal de pousses vertes et juteuses, justement ... et tu rajoutes dedans autre chose si ça te botte (de radis) ou si ça te branche (de céleri). (ouh la blague nulle ...)
- Tu peux aussi obtenir une mixture du genre smoothie vert, plus sirupeuse, en rajoutant au jus des fruits à nectar (poire, banane, fraise etc).

Mais là ... un lait avec des légumineuses germées ?
Je suis pour tester des tas de trucs dans l'absolu, mais dans mon esprit c'est pas un truc très ragoûtant, si ?

louise élie, le 18 March 2010 à 15:55, dit :

p.s. la modération va probablement changer ton post de place ( voir les autres sujets sur les laits végétaux)
à moins de changer le titre ?

La modération veut bien, mais euh ... elle a pas encore tout compris au sujet !

[Koren]

Bonsoir à vous !
Je suis bien heureux de l'accueil dont vous me faites l'honneur


à louise élie :
Je compose, en effet, mon régime alimentaire en fonction de ce que j'apprends progressivement sur la nutrition. Une alimentation basée pour être favorable à l'anabolisme, tout en restant orienté "santé".

Mes sources principales d'informations étant divers forums ainsi que le site lanutrition.fr (pas de pub, je vous assure ). Le pire étant que cela m'oblige à me remettre constamment en question (et je n'exagère pas), je change très régulièrement mon "programme" alimentaire.

En ce qui concerne le vinaigre de cidre, je le prends avant chacun de mes repas journaliers (au nombre de 6 avec intervalle régulier d'environ 3 heures), mais seulement un fond de verre (quelques cuillères à soupe environ) dilué dans de l'eau.


Sinon, voici à quoi ressemble à peu près mon alimentation journalière :

Petit-déjeuner = 1 part de flamby Koren + mixture faite de : 15 g de son d'avoine, 45 g de flocons d'avoine, 10 g de germes de blé déshydratés, 1 jaune d'œuf, lait végétal, cannelle, stevia, 1 càc de cacao et 1 càc de caroube (l'un étant parfois remplacé par du café lyophilisé) + 1 fruit (parfois remplacé par 1 càc de miel) + légumes

Collation 1 = 1 boîte de poisson (ou 60 g de protéines de sojas texturées, voire combinaison des deux) + légumes + 2 càc de graines de lin + 1 càc huile

Dîner = 200 g de poisson/viande (ou substitut quelconque) + 100 g légumineuses + 15 g de son d'avoine + légumes

Collation 2 = 1 boîte de poisson (ou 60 g de protéines de sojas texturées, voire combinaison des deux) + légumes + 2 càc de graines de lin + 1 càc huile

Collation 3 = 1 boîte de poisson (ou 60 g de protéines de sojas texturées, voire combinaison des deux) + légumes + 2 càc de graines de lin + 1 càc huile

Repas pré-dodo = 250 g fromage blanc 0% MG + cannelle + stevia



Le flamby en question est une recette de ma composition, dont cette dernière change au fil du temps, mais pour faire simple : c'est séparé en huit parts dans un moule à tarte et c'est surtout composé de très nombreux blancs d'œuf.

Bien entendu, à tout cela il faut ajouter de nombreux condiments (et de la boisson) pour y ajouter de la saveur, mais dont l'impact nutritif est assez négligeable, ainsi que des graines germées !
Des compléments aussi (ex: levure ...) et le vinaigre de cidre ! Pas mal de produits assez salés (mais je ne sale jamais de moi-même), mais bon... j'ai une tension artérielle assez basse.
Les condiments sont de nombreuses épices, de la moutarde, de la sauce soja, fines herbes...

Ici, vous pouvez aussi voir de très nombreux produits carnés en option, cependant ce ne sont que des options, je n'en jamais plus qu'à deux repas sur ma journée.





à linaigrette :
Je stocke généralement mes graines germées au frigo. Je suis très intéressé par l'écologie et je voudrais toujours aller de l'avant, cependant je vis tout de même avec ma sœur et ma mère ^^'

Là j'ai extrait le jus des haricots mungo et de quelques pousses de luzerne, car je ne voulais pas les gaspiller. Mais bon le goût n'est pas vraiment un obstacle, car lors de mon petit-déjeuner, ce jus ne sert qu'à être absorbé par ma mixture et ainsi lui donner une texture appétissante.

Néanmoins, j'avoue que par manque de dilution, le goût était tout de même un peu fort. Aujourd'hui, j'y ai ajouté le jus de quelques autres graines du même style (très peu), mais aussi des bourgeons de cassis (j'adore, le parfum est exquis et puissant) ainsi que pas mal d'eau pour diluer davantage.

En tout cas, ça fleure vraiment bon... merci les bourgeons


Pour info, le jus avant était assez fort et pas terrible au goût, cependant maintenant que c'est plus dilué et parfumé aux bourgeons de ribes nigrum, ça me semble plutôt bon !






Sur ce, merci et bonne soirée à toutes et à tous !

[Koren]

A dire vrai, je vais entamer un bachelier en diététique à la prochaine rentrée et je pense que c'est tout de même une profession où il faut tout de même se remettre en question régulièrement si l'on ne veut pas être dépassé.

De toute façon, et même si c'est parfois assez difficile pour moi, je ne peux me permettre de rester braquer sur mes positions et mes choix, tout du moins pas éternellement.
On a parfois l'impression de tomber de haut après certaines découverte, mais tenter de se perfectionner, bien qu'étant une rude tâche, est pour moi un mal nécessaire.


En ce qui concerne les bourgeons, il viennent du cassissier (cassis appelé souvent ribes nigrum) de mon jardin.
Ce sont bien les bourgeons que je cueille frais pour en extraire le jus tout de suite après, et il me semble si je ne me trompe pas, que ce sont les bourgeons des feuilles, mais aussi des fruits ! étant donné que ni l'un ni l'autre ne se sont encore déployé.

On les utilise pour tout nos jus depuis que ma mère a acheté l'oscar da-900 (il y a bien 5 ans maintenant) et franchement, je dois dire que le parfum est à la fois fort et subtil.
J'adore

[indiantigre]

koren
je dis juste ce que je pense sans aucun jugement.ne penses tu pas que l'apport en protéines en bien excessif?surout ^pour la part animale.
Je sais que tu fais de la muscu mais se bourrer de proteine n'est pas forcément la solution, je suis moi même très très sportive, et avec une alimentation très diététique, je suis vgl, crudivore, bien sur je n'écris pas pour donner les arguments à cette alimentation sur cette page, mais pour te donner des conseils en réponse à tes questions.

[Koren]

Ne t'inquiète pas, je ne le prends pas mal du tout.

En fait, je sais qu'un apport de protéines d'origines animales trop important n'est pas très bon (et pas trop adapté à l'Homme qui dans l'absolu est plutôt "conçu" pour une alimentation à prédominance végétale, même s'il peut se permettre de manger de tout, ou presque).

Cela ne sont que des options, mais à vrai dire j'essaie de favoriser les substituts à base de soja lorsque j'en ai (je suis presque à cours de protéine de soja texturée d'ailleurs), pour des raisons de santé, de rapidité, mais aussi d'écologie. Généralement, je garde malgré tout, au mois un repas à base de poisson pour le DHA (qu'on retrouve aussi dans le jaune d'œuf) et l'EPA.

Avant j'aimais aussi beaucoup les fruits à coques, mais il s'avère que je suis assez intolérant à ces derniers. Pareil pour ce qui est du lactose (ou de la caséine, je ne sais pas lequel me dérange), mais bon... même si je ne suis pas pour la consommation de produits laitiers, je n'ai trouvé que la caséine qui se digère sur environ 7h et un catabolisme freiné sur toute la nuit.
Cependant, je t'avouerais que j'aimerais bien supprimer le fromage blanc de mon alimentation...


Sinon pour moi qui doit peser environ 70kg pour 1m75 avec un tel apport en protéines je dois tourner à environ 2,5 fois mon poids en gramme dans les journées les plus chargées et 2 fois en moyenne.
Ma mère et ma sœur disent que je mange tout le temps, il n'empêche que je suis fort affuté (pas plus de 8% de masse adipeuse) et que je ne perds pas de masse musculaire même lorsque je me dois d'arrêter la musculation (pour blessure ou rigidité dans le haut du corps par exemple).

Heureusement, je suis du genre à boire énormément et j'urine assez régulièrement.
Pour l'instant aucun problème détecté lors de mes prises de sang, mise à part une très légère anémie (négligeable), mais je pense faire une analyse sanguine complète pour voir si je me porte et aviser en fonction des résultats tout de même.

Sur ce, je suis aussi conscient de la dégradation des aliments lors de la cuisson, c'est pourquoi lorsque je suis contraint de cuire (bah disons que certains trucs sont difficilement ingérable sinon), je le fais avec la flamme la plus douche possible, ce qui n'est pas sorcier pour moi qui cuisine avec une cuisinière à bombonne de butane.
A ma connaissance, le seul aliment que je consomme qui est nettement mieux assimilé une fois cuit, c'est le blanc d'œuf (voilà pourquoi je les cuis, mais pas le jaune).


Donc voilà, pas de problème par rapport à ta réflexion, on me l'a déjà faite et je ne me mets pas sur la défensive pour cela, je préfère argumenter

PS : La viande est inscrite au programme, j'aime son goût, mais franchement, je n'en achèterais pas de moi-même. Elle n'est juste, pas exclue de mon alimentation... et encore seulement si elle est maigre. Je n'aime pas trop ce qu'il se passe dans les abattoirs et je préfère éviter de contribuer à cela.

[meosine]

La dose de protéines animales m'a aussi interpellée, mais je ne repose pas la question, du coup

J'admire ta motivation à peser pratiquement tout ce que tu manges... Moi qui ai déjà du mal à peser tous les ingrédients que je mets dans un gâteau, surtout quand je change la recette de base...

Concernant le soja, il y a un sujet "manger des dérivés de soja... plus jamais!" qui dit, je crois, que le soja (sauf fermenté je crois) contient des phytooestrogènes.

Bon courage dans ta recherche diététique, je crois que c'est un long cheminement et on apprend parfois des choses qui remettent tout ce qu'on faisait en question...

Connais-tu le kombucha ? Tu pourrais peut-être en boire à la place du vinaigre de cidre, je crois qu'il y a pas mal de propriétés qui sont proches et tu peux le faire toi-même. (cela dit je risque de confondre propriétés proches et goût proche au bout d'un certain temps de "travail" du kombucha...)

[Koren]

Disons que pour certaines choses, je reste obligé de les peser (pas mal quand même), mais pour d'autre, je connais des repères pour me permettre d'abréger.

Par contre, les légumes (verts, tomates et carottes surtout) ainsi que les graines germées (enfin ça dépend lesquelles) je ne les pèse pas, je me contente de les manger jusqu'à ce que je n'ai plus vraiment faim.


Pour le kombucha, oui je connais c'est un ensemble de levures symbiotiques permettant la fermentation de boissons à base de thé. Cela peut faire penser à des graines de kéfir, mais dans un cas comme l'autre, il faut malheureusement des souches...


Pour ce qui est des phytoestrogènes contenue dans le soja (ici, des isoflavones), cela ne m'effraie pas. De nombreuses études s'avèrent rassurantes et il semblerait que cela soit surtout certains lobbys qui essayeraient de descendre le soja, pour ma part je ne me sens pas freiné par ma consommation de soja et je n'ai pas l'impression d'être plus "féminin" depuis que j'en consomme régulièrement.
Mais bon pour être certain, il me faudrait avoir recours à une analyse sanguine.


Sinon, voici quelques unes de ces études :

http://www.lanutriti...soja-a-242.html

http://www.lanutriti...a-1174-210.html

http://www.lanutriti...a-1109-145.html



Et il y en a des tas d'autres en faveur, mais pour garder un peu de contre, voici une étude allant à l'encontre :

http://www.lanutriti...a-2719-145.html



Le seul truc qui pourrait éventuellement, m'embêter avec le soja, c'est qu'allier avec d'autres aliments que je consomme pas mal, j'aurais peur qu'il réduise de trop mon cholestérol sanguin.

[Nestor345]

Bonjour,
Très intéressants , ces liens pro-soja. Ils ont surtout trait aux phytoestrogènes.
Mais on ne dit rien sur les inhibiteurs de trypsine (fortement atténués lors du processus de fabrication, à 75 %), ni sur la chélation des oligo-éléments et minéraux par l'acide phytique ... (acide phytique à de hauts taux, ce qui réduit l’assimilation du calcium, du magnésium, du cuivre, du fer et du zinc).

Donc ok pour une dose par jour (125 ml), de préférence fermentée : qui va piano va sano !

[Gytha Ogg]

Koren, le 21 March 2010 à 06:34, dit :

Le seul truc qui pourrait éventuellement, m'embêter avec le soja, c'est qu'allier avec d'autres aliments que je consomme pas mal, j'aurais peur qu'il réduise de trop mon cholestérol sanguin.

Pour ma part, je suis devenue allergique au soja sans en manger... du moins pas consciemment : la lécithine de soja que les industriels aiment tant a suffi à me rendre allergique, et c'est une allergie assez banale. Autant dire que je suis assez sceptique quand on présente le soja comme un aliment bon pour la santé...

Mais il me semble qu'on dévie beaucoup du sujet d'origine   

[Koren]

Oui, disons que le soja est un allergène courant, mais bon... les fruits à coques le sont aussi et pourtant ceux-ci ont ne les critiques que rarement.
Pour ma part, je les adorais (surtout en purée, miam), mais je ne les digère pas bien du tout.

Maintenant, je cite les fruits à coques, cependant il y en a plein d'autres, c'est juste qu'étant donné que j'ai un problème avec, c'est à eux que j'ai de suite pensé. Ça m'a fait de la peine, moi qui aimait tant cela, mais bon ça n'empêchera pas d'en remanger... à l'occasion, disons.

De toute façon, on peut avoir des difficultés à digérer à peu près n'importe quoi, ça dépend d'une personne à l'autre, néanmoins je fais partie de ceux qui soutiennent le fait que le lait animal n'est pas adapté à l'alimentation humaine (c'est vrai quel autre animal boit encore du lait âge adulte et surtout celui d'une autre espèce). Même si cela peut paraître grotesque parce que je continue à en consommer

En ce qui concerne la lécithine de soja, c'est un émulsifiant très efficace que j'utilise parfois en cuisine (non OGM, ouf), mais il est vrai que sa grande présence dans l'agroalimentaire est dur à supporter pour quelqu'un d'allergique. Elle est surtout présence dans les produits assez gras (justement pour lier eau et lipides).



à Nestor345 :

Oui l'assimilation de ses éléments est très important, mais étant donné le nombre important de repas que j'ingurgite sur une journée, je ne ressens pas de carence de ces éléments.
Sauf peut-être une très faible carence (que je ne suis même plus d'avoir), au point d'être négligeable, en fer, mais ça... c'est plutôt à cause de ma forte consommation de thé et de café.

Cela dit, je compte surement acheter de la protéine de pois en poudre chez myproteins, histoire de changer les sources.






Sinon, pour en revenir au sujet d'origine (justement), auriez-vous des conseillers de graine à faire germer pour en faire du jus ? j'aimerais arriver à faire pousser l'avoine, mais je n'ai pas encore réussi à le faire germer (après deux tentatives), mais je ferai d'autres tentatives.

[Nestor345]

Nestor répète: Il y a un inhibiteur de trypsine (protéine), non entièrement neutralisé (75%).
Donc pas les enzymes ad hoc pour digérer / assimiler!
Êtes-vous conscient que, dans ce type de cas, si vous prenez régulièrement du soja (donc plus d'une portion par jour), c'est comme si vous essayiez de chauffer une maison avec la porte ouverte ...
cela passera probablement par perte et profits si vous ne commettez pas d'autre impers.
Ne soyons pas parano, mais si vous avez d'autres symptômes (allergies, inflammation), il serait peut-être temps de changer son fusil d'épaule et de ne pas se contenter d'un commentaire du type : Il y a une absence de preuve quand à la toxicité de XYZ ...
Voyez aussi du côté de l'étanchéité des intestins (leaky gut) dans les cas d'allergies et d'inflammation : Approfondir les pro- et prébiotiques solutionnera pas mal de choses, dans bien des cas.

[Koren]

Cet enzyme inhibiteur va seulement foutre la merde dans le bol alimentaire dans lequel il sera présent et comme le soja n'est pas omniprésent dans mon alimentation (quoique j'utilise beaucoup de sauce shoyu), de plus freiner l'assimilation ne signifie pas que ceux-ci ne le sont plus.

Soit s'il s'avère que le soja est réellement un aliment à risque ou qu'il me pose personnellement problème, alors j'arrêterai sa consommation.
Ce qui est pour l'instant, loin d'être le cas.

[meosine]

A toi de voir ce que tu tolères dans ton alimentation et ce que tu ne tolères pas... En termes de tolérance physique (allergies) ou nutritionnelle (digestibilité...). Pour ma part j'aurais moins de mal à arrêter le soja qu'à peser la plupart de mes aliments. Mais je ne cherche pas à avoir un équilibre alimentaire parfait, donc je ne compte faire ni l'un ni l'autre.

C'est assez facile d'obtenir une souche de kombucha. Il y a un sujet sur le kombucha sur le forum, mais si jamais tu ne trouves pas, tu peux acheter du kombucha non pasteurisé en magasin bio, et former ta propre souche grâce à ça... C'est pas chiant le kombucha, d'ailleurs je me demande toujours comment certains arrivent à le rendre hors d'état... (sans vouloir offenser personne)

A défaut de lait végétal à base de graines germées, tu peux faire du fromage de graines, Diane Langlois donne des recettes dans ses cours d'alimentation vivante, e-book téléchargeable gratuitement ici : http://www.eco-bio.info/main3.html

Sinon tu peux peut-être essayer le lait végétal avec des graines germées de blé, en tous cas parmi les quelques graines germées que j'ai goûtées, ce sont celles dont le goût me semble le + agréable, un peu sucré. Bon ok, j'ai pas goûté toutes les graines germées

[Nestor345]

Citation

j'utilise beaucoup de sauce shoyu

=> Le shoyu est fermenté. Donc cela ne pose pas problème, sauf en terme de sel (Modération).