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Silence Des Administrateurs – Que Se Passe-T-Il?


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47 réponses dans ce topic

#1 calispera

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Posté 07 March 2010 à 16:12

Je ne comprends pas ce qui se passe sur le forum.
Depuis 6 mois environ, les anciens membres qui participaient assez bien sont devenus quasi invisibles, et en particulier, une partie des administrateurs.

D'autres nouveaux se sont installés et ont donné un tout autre ton au forum.

A présent, sur un échange
http://www.eco-bio.i...euvre-de-recul/

il y a carrément place à l'insulte, et pour certains participants, c'est dans chacun de leur message.

Je ne comprends pas pourquoi les admins restent silencieux face à cela.

Il avait été créé une zone grise (que je ne trouve pas idéale, mais elle a en tout cas été annoncée (et utilisée une seule fois à ma connaissance)), et on ne l'utilise pas. Et à l'inverse il y a un pur laisser aller dans la manière dont les gens s'expriment entre eux.

Non seulement la recherche de compréhension des interlocuteurs est souvent absente, mais cela va beaucoup plus loin. Certains sont jugés, parfois durement, et à présent, même insultés en série.

Je n'adhère pas du tout à cela, et trouve même cela inacceptable que les admins se taisent.

La qualité d'Eco-Bio-Info était vraiment très nettement supérieure jusqu'il y a peu.
Ce qui se passe actuellement fait que les archives, qui sont très visitées et très utiles du fait de leur contenu, deviennent complètement polluées.

De plus, les dernières personnes qui tentaient de participer de manière constructive sont en train de disparaître, et cela laisse toute la place à ceux qui discutent comme des ados sur le forum, sans respect de l'interlocuteur, en utilisant l'agression, les majuscules et répétitions de signes à gogo, un langage assez primaire bien souvent, et un contenu plutôt assez pauvre en général.

Pourquoi ce manque de réaction?


******************

On me signale en privé que l'échange en question a carrément disparu de la circulation. Je suis allée vérifié, et en effet, il n'y a plus accès à cet échange. Ma question reste la même. Pourquoi ce silence des administrateurs qui font disparaître maintenant des échanges entiers plutôt que d'y intervenir, et de demander qu'on s'y comporte de manière un peu plus raisonnable.

A la frustration concernant la qualité du forum, s'ajoute donc la frustration que j'ai écrit plusieurs messages assez longs sur cet échange, et je ne suis pas la seule. Nous avons mis notre temps, notre énergie pour peser nos mots, écrire quelque chose de correct, et voilà que sans crier gare tout cela disparaît sans que nous n'en soyons informés.

Jusqu'à présent ce n'était pas la politique du forum, et j'avoue être vraiment indignée cette fois.

On m'a aussi demandé en privé pourquoi les échanges sur la spiritualité ne sont plus visibles que par les membres. J'ai également vérifié, et je comprends de moins en moins.

Que se passe-t-il sur ce forum? Au silence succède une attitude autoritaire qui ne dit pas son nom vu que personne n'est informé.

Pour moi c'est totalement inacceptable, et je me doute que ce l'est pour nombre d'entre nous qui viennent ici dans un but constructif et qui ont mis leur énergie et leur temps à écrire des messages qui disparaissent sans crier gare, ou qui sont menacés de disparaître de la sorte.

#2 Gytha Ogg

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Posté 07 March 2010 à 17:08

Calispera, je suis plutôt d'accord avec toi, et je ne comprends pas, moi non plus, cette censure. Je combats les gens comme Claude de Truc, mais je trouve anormal de le censurer, et par là même de nous censurer.

Je m'étonne qu'un forum somme toute « alternatif », souvent orienté contre les pouvoirs en place, use de la censure de manière aussi brutale et sournoise afin de garder une apparence lisse à l'ensemble. C'est carrément indécent et irrespectueux pour les gens qui participent aux fils de discussion.






#3 Guest_Franck_*

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Posté 07 March 2010 à 17:23

Il est vrai que je me suis dit aussi en constatant la disparition de la discussion que j'avais perdu pas mal d'heures pour strictement rien puisque tout était parti au vent...
Au début j'étais contrarié, mais ensuite je me suis dit que c'était peut être justement les heures que nous avions perdus à exprimer un contre argumentaire qui a entrainer cette suppression, dévoilant le jeu de l'initiateur du débat.

Mais il est vrai que tes critiques sur la disparition des sujets ne sont pas infondées : je ne dirais pas que cette discussion est celle que je regrette le plus mais c'est vrai que c'est pas la première fois que cela se produit... moi par exemple, j'ai voulu retrouver des anciens messages à moi où je je m'étais efforcé d'exposer tout un argumentaire sur un sujet qu'il m'aurait été utile de retrouver... Et ben j'ai rien trouvé, et c'est là que je me suis aperçu qu'il me manquait plusieurs dizaines de messages... arrg...



Sinon, en ce qui me concerne, Calispera quand tu dis : De plus, les dernières personnes qui tentaient de participer de manière constructive sont en train de disparaître, et cela laisse toute la place à ceux qui discutent comme des ados sur le forum, sans respect de l'interlocuteur, en utilisant l'agression, les majuscules et répétitions de signes à gogo, un langage assez primaire bien souvent, et un contenu plutôt assez pauvre en général.


--> je trouve que d'un côté tu demandes d'être tolérante jusqu'à ne pas bousculer un autoproclamé Génie de la croyance venant faire le "moi j'ai tout compris je suis plus intelligent que vous" et j'en passe ; et de l'autre tu es très dure dans tes paroles à l'encontre de certains ne pensant pas comme toi.


A vrai dire puisque tu parles de ça, si tu veux savoir, toutes ces duretés que tu exposes sont précisément ce que je pensais des quelques interventions disant amen à Claude où il n'y avait pas la moindre prise de recul, séduit comme un enfant face à un adulte.


Tu es extrêmement partialle : d'un côté tu fustiges comme pollution des avis parce que opposés aux tiens, ce dont tu m'as habitué d'ailleurs l'année dernière, le naturel revient au galop si je puis me permettre ; et de l'autre, face à un discours déviant et m'a t on appris à la limite de la légalité, disant que les néanderthaliens sont les noirs d'aujourd'hui, que "je sais tout de tout et je vais vous expliquer le monde moi l'élu", je te lisais très très tolérante.

La zone grise, si elle avait du être utilisée, aurait du se faire dès le moment où notre illuminé se disait plus intelligent que les autres, génie en croyance, capable de nous apprendre comment le monde fonctionne, nous les aveugles non élus.


2 poids 2 mesures selon tes opinions. Ce dont tu es en désaccord, tu le rejètes comme pollution de l'esprit, ça ne change pas; et de l'autre tu peux être d'une tolérance qui pour moi est incompréhensible.


Et je finirais par une redite d'Aerialcastor dont je m'en veux de ne l'avoir jamais dit moi même tellement ça m'aurait aidé face aux tirs à la mitraillette dont j'ai été plusieurs fois l'objet :
--> Il est toujours critiqué de juger ; c'est le comble de l'hypocrisie en effet, car chaque pensée est jugement. Chaque adhésion, comme chaque critique est un jugement. On ne fait que juger en permanence.

D'ailleurs, Calispera, ton message n'est que jugement sur jugement tout le long, et pas des plus gentils en plus.

Je crois que certains confondent jugement et désaccord. Les désaccord ne sont pas fait pour condamner mais pour s'exprimer, tout simplement. Sans désaccord, on n'en viendrait tous à dire merci, tu es super, c'est génial à longueur de temps et cela serait la mort d'échanges réels...

Être en désaccord est quelques chose de sain, c'est dire amen à tout d'ailleurs dès que cela est revêtu d'un habit ésotérique qui l'est moins. Par exemple, le channel d Eric me semblait très sérieux pour tout un tas de raisons, le film the secret aussi, tout comme me le semble l'alimentation pranique... On peut être en accord avec des sujets de dimension spirituelle sans pour autant l'être avec tous dès que cela fait partie de la rubrique spirituelle !

Mais surtout, quand un homme vient dire qu'il est l'élu d'un monde divin se disant détenir la vérité suprême grâce à son intelligence supérieure qu'il veut bien expliquer à nous les cons, je veux bien être d'accord pour qu'on y adhère, chacun fait comme il veut ; mais de là à faire les offusqués en jugeant durement parce que ce genre de personnage a tout un ensemble de détracteurs lui exposant son désaccord total, c'est un peu exagéré je trouve...

#4 Mireille

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Posté 07 March 2010 à 17:41

Nous sommes plusieurs admins à délaisser la section spiritualité car cela ne nous intéresse pas vraiment et nous ne suivons pas de près la plupart des discussions. Là, suite au ton que prenait ce sujet, C.De B. n'ayant jamais posté ici que pour sa "paroisse", et comme il était passé à travers les filets de notre vigilance, c'est que des spammeurs en tous genres il en passe ici :rolleyes: en vertu de la charte, le sujet a été mis en quarantaine ( on ne détruit pas les messages ) et C.de B. suspendu.
Il va de soi que les membres qui ont participé à ce fil et qui le souhaitent peuvent en demander copie aux admins.

#5 Gytha Ogg

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Posté 07 March 2010 à 17:47

 

Voir le messageFranck, le 07 March 2010 à 17:23, dit :

Être en désaccord est quelques chose de sain, c'est dire amen à tout d'ailleurs dès que cela est revêtu d'un habit ésotérique qui l'est moins.


OUI ! Entièrement d'accord. 


C'est une tendance constante de tous les forums web, de vouloir élaguer tout ce qui dépasse. La devise générale semble être « pas de vagues, tout le monde est beau, tout le monde est gentil, tout le monde a raison ». Ben oui, mais non, c'est pas comme ça dans la vraie vie.



#6 linaigrette

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Posté 07 March 2010 à 18:38

Bonjour Calispera, un petit rajout pour resituer la chose ...

La section spiritualité du forum ecobio a déjà donné lieu plusieurs fois à pas mal de dérives, de nombreux fils sont passés en invisible depuis la création du forum. Ils concernaient en général des gens qui parlaient tout seuls (longs monologues doctrinaux) et donnaient l'impression de vouloir convertir les éventuels lecteurs en état de faiblesse psychologique à certaines doctrines douteuses (je rappelle d'ailleurs que le forum est ouvert aux mineurs).

Plus récemment, il y a eu débat lorsque plusieurs ont trouvé que la place de la religion devenait trop présente dans la section spiritualité, et que certains messages donnaient trop dans le prosélytisme. Plusieurs membres de l'équipe de modération ont expliqué que cela ne leur convenait pas, et ils ont aussi précisé qu'ils ne souhaitaient pas passer de temps à modérer la partie spiritualité.

En tant que modo je suis dans ce cas, la majorité des sujets relevant de la spiritualité ne m'intéressent pas, les modérer m'ennuie et me demande un temps et une motivation que je n'ai pas. Par ailleurs, bien "tenir" le reste des sections demande pas mal de boulot, et le but est aussi que la modération reste un plaisir, non une corvée ...
Comme d'autres modérateurs, j'ai envisagé de me désister de la modération si elle impliquait de devoir aussi se charger de cette section. Dans les faits, comme Mireille, je ne suis pas ces discussions.

La modération n'est pas parfaite, nous le savons, désolée pour le manque d'informations données sur ce coup. Nous essayons tous de faire au mieux en fonction de la charte, de notre temps (solo + concertation) ... et de nos centres d'intérêt (pour moi ce genre de fil n'a pas de lien avec l'écologie au sens large).;)

#7 Raffa

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Posté 07 March 2010 à 19:24

La section spiritualité est modérée par Eric et Kristo. Ce dernier ne vient plus depuis qqs temps et Eric est occupé en ce moment.

Cette discussion s'est envenimé sans réactions des modérateurs actifs pour la simple raison que ces derniers ne veulent pas modérer cette section et c'est loin d'être récent. Autrement dit ils ne la lisent pas ou guère. Après avoir jeté un oeil en diagonale sur cette discussion qui semblait prendre de l'ampleur nous avons demander à Eric d'y jeter un oeil car il y avait très manifestement dérive (de toute part d'ailleurs) ainsi que des propos à la limite de la légalité. Aucun de nous ne voulaient modérer (ni même lire en entier) ce fil. Eric n'a pas pu agir de suite et la discussion s'est poursuivie. Il l'a ensuite mis en invisible. Cela a été son choix plutôt que de modérer. Je pense que cela avait été trop loin pour qu'on en retire quelque chose d'intéressant pour le forum de toute façon, modérer n'aurait rien apporté au point où c'était arrivé.

La section spiritualité/développement personnel est passée en accès membre il y a déjà quelque temps pour les raisons données par linaigrette d'une part et parcequ'elle prenait beaucoup trop d'ampleur par rapport aux buts initiaux de ce forum qui est l'écologie pratique. Les sujets liés à la spiritualité prenaient la quasi totalité du top 10 visible aux lecteurs. C'est aussi parceque ces domaines prenaient trop d'ampleur que plusieurs membres et modérateur se sont fait plus discret et ont un peu déserter le forum. Recadrer cette section permet de revenir aux fondamentaux du forum. Je constate d'ailleurs que c'est le cas depuis quelques jours. D'autres sections sont aussi passées en accès membres depuis la création de ce forum parcequ'elles n'ont pas d'intérêt a priori pour les visiteurs ou qu'elles ont trait à la vie privée ou à l'intime (ce qui est le cas, pour moi, de la spiritualité d'ailleurs) ou encore à l'animation de la "communauté" des membres.

A priori seul Eric mets en invisible certains sujets (je pense essentiellement dans la section spiritualité d'ailleurs) quand il l'estime nécessaire (hormis les pub là nous le faisons tous ;) ou en cas d'urgence avant de prendre l'avis de tous les modérateurs)

#8 aerialcastor

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Posté 07 March 2010 à 19:34

Franck a tout dit.

J'ai très longuement hésité à m'inscrire sur ce forum, parce que je trouve qu'il manque cruellement d'esprit critique. J'ai aussi songé plusieurs fois à me désinscrire, parce ce que je ne tiens pas à ce que mon nom (même si ce n'est que mon pseudo) soit associé à ce genre de pratique où l'on caresse toujours dans le sens du poil par un soit disant respect, qui est à mon sens que de la mièvrerie.

Soulagé de voir que certaines personnes (Franck, Gytha Ogg et quelques autres) garde une capacité de mise en doute des paroles des autres et permet donc d'apporter un éclairage différent pour une meilleure compréhension du problème.


J'ai un peu l'impression que dès qu'on sort de "l'esprit" EcoBioInfo (spiritualité, on est tous interconnecté et on s'envoie des ondes positifs)
on est tout de suite catalogué comme des gens agressifs qui ne font que dans l'insulte, alors que la plupart des messages sont argumentés.

#9 bohemien

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Posté 07 March 2010 à 19:59

Merci Calispera d'avoir abordé cette question sans détours.

Je m'interrogeais également sur l'ambiance étrange qui régne sur le forum depuis quelques temps ; Merci Mireille, Linaigrette et Raffa de donner ces quelques éléments de réponse.

Je ne sais pas comment fonctionne un forum « dans les coulisses », et je me garde donc bien de porter un jugement ; je précise simplement que, vu du côté « simple participant », la suppression de sujets et la limitation de l'accès aux sujets « spiritualité » aux seuls membres, tout cela sans explication (ni réponse aux MP que j'ai envoyés à certains administrateurs (sans doute pas les bons)), ça donne une impression étrange.
Mais bon, il existe sans doute de bonnes raisons à cela, et des contraintes d'administration que je ne connais pas.

Pour élargir le sujet, cette « reprise en mains » un peu radicale n'est finalement pas surprenante en elle-même ; elle n'est surprenante que parce qu'elle a lieu sur Eco-Bio, site que ses créateurs ont conçu comme un lieu où l'on prouve que l'on peut faire « autrement » (écologie, bio, alternatif,...).
Elle n'est pas surprenante parce qu'elle est à l'image de ce qui se passe de plus en plus en nous et autour de nous. Une sorte de crispation. Une crispation très sensible depuis le début de l'année, sur ce site (de la part des forumeurs surtout et parfois des administrateurs/modérateurs), sur beaucoup d'autres sites, dans la société, dans le monde, dans la nature.

Je me crispe, tu te crispes, il se crispe, le monde se crispe.
Et Eco-Bio se crispe.

Souhaitons-nous de garder toujours un minimum de recul, celui qui permet de voir que la crispation existe aussi bien en soi que chez l' « autre ».

#10 coccinelle63

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Posté 07 March 2010 à 20:31

crotte!!! et dire que j'ai louper ... ce grand moment!!!!!!... donc je ne peux donner un avis.... seulement c'est vrai que certaines fois... les reponses sont agressives voire moqueuses( on est là pour apprendre ... et certains se foutent de nous sans en + nous donner de reponse clair.. on reste sur sa faim-qu'on se foute ok ... mais avec reponse a la sortie!!!)... on est juste des humains.. mais bon pour le coup... vous avez eveiller la curiositée de beaucoups face à cette discution" inexitante".. pour ma part j'ai appris le depart de personnes dont j'aimais la prose... de ce le forum DOMMAGE!!!!Image IPB voila je vous laisse entre vous....

#11 Nico.

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Posté 07 March 2010 à 21:00

Pour confirmer et compléter les réponses de mes "collègues", sachez que moi aussi, je me suis posé la question du devenir de ce forum, de sa nouvelle tournure, de mon rôle. Tout ça a été discuté entre nous, dans une section spéciale, et c'est ainsi que nous avons décidé de rester présents, mais de ne plus nous occuper de cette section "spiritualité", qui reste à Éric et Kristo. En effet, je ne lis pas les messages qui y sont postés, ou alors vite fait en diagonale, car le sujet ne m'intéresse pas plus que Raffa, Mireille ou Linaigrette. De plus, les messages y sont généralement très longs et je n'ai pas un temps extensible à accorder à Eco-Bio.
Je sais qu'il ne s'agit là que d'un pis-aller, mais sachez que ce souci est présent chez nous et que nous sommes actuellement en pleine réflexion pour essayer de régler ça.
En attendant, n'hésitez pas à continuer à nous donner votre avis sur ce thème, pour nous aider à avancer, mais sachez que, hors "urgence" (publicité, grossièreté...), la modération de ces fils ne se fait que par Éric, qui n'a pas plus de temps que nous, sinon moins, et qui ne peut donc tout assumer comme certains le souhaiteraient, au vu du nombre de messages et de leur longueur.
Ceci explique cela.

Et pour terminer :

Voir le messagecalispera, le 07 March 2010 à 16:12, dit :

La qualité d'Eco-Bio-Info était vraiment très nettement supérieure jusqu'il y a peu.

Le forum est ce que vous, pardons, nous faisons de lui. Un effort collectif pour plus de respect, pour des messages moins redondants et peut-être un peu moins longs, peut permettre un meilleur accès à tous... Et une meilleure modération.

Bien à vous,

Nico.

#12 xiao_ma

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Posté 08 March 2010 à 02:02

Pour ma part, bien que je ne sois pas partisane du "tout le monde est beau et gentil" (j'apprécie les francs-tireurs, je crois que leurs interventions sont parfois nécessaires pour faire avancer les choses), je crois qu'il est essentiel, ici, comme partout entre être humains, de garder une bonne dose de respect et de civisme !

Que l'on dise ce que l'on pense, certes, mais sans insultes ni grossièreté. C'est possible et souvent ça passe mieux ! Je crois aussi que les règlements de compte entre forumeurs ("tu es comme ceci, comme cela") devraient rester de l'ordre du privé, en MP, et ne point en sortir. Les engueulades publiques, non merci ! Je trouve ça humiliant pour les gens concernés... et ça ne mène nulle part.

Aussi, comme nous sommes issus de milieux et de cultures différentes, il est normal que nos opinions et la manière de les exprimer (longue-courte, approfondie-superficielle, sérieuse-humoristique, langue spécialisée-populaire, etc.) soient différentes. Si la plupart d'entre vous sont Français ou Belges, si la majorité a suivi des études universitaires et a appris à tenir un discours ultra-cohérent et clair, ce n'est pas le cas pour tous. Si on s'ouvre à cela aussi, je crois que ça peut être enrichissant pour tout le monde...

Démocratiquement vôtre:)

Xiao Ma

#13 Raffa

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Posté 08 March 2010 à 10:49

Citation

Que l'on dise ce que l'on pense, certes, mais sans insultes ni grossièreté. C'est possible et souvent ça passe mieux ! Je crois aussi que les règlements de compte entre forumeurs ("tu es comme ceci, comme cela") devraient rester de l'ordre du privé, en MP, et ne point en sortir. Les engueulades publiques, non merci ! Je trouve ça humiliant pour les gens concernés... et ça ne mène nulle part.


Ceci est effectivement dans la charte du forum qu'il convient de respecter.

Sinon concernant le sujet qui a disparu je voudrais aussi rappeler l'historique. Un premier sujet a été lancé par CdB intitulé "La Nature De Métamatière Et Les Humains Extraterrestres" en avril 2009 qui avait donné lieu à quelques réponses des membres (un peu dans le même genre qu'ici) et qui avait été modéré très rapidement par moi selon ces termes

Raffa dit :

Merci de ne pas nourrir le troll ;) Ce sujet est surveillé, nous avons hésité à le rendre invisible dès le premier message... Au moindre dérapage il sera mis en quarantaine jusqu'à ce qu'eric statut sur son sort ;)


Après quoi Eric l'avait mis en quarantaine.

Je voudrais insister sur cette notion de "ne pas nourrir le troll". Car l'intérêt pour certains est justement de faire parler autour d'eux ou de leur théorie quelque soit ce que l'on peut en dire (en positif ou en négatif). Et donc tant que l'on répond et que l'on argumente ils sont content et c'est précisément ce qu'ils cherchent.

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un troll voir ici Troll (Internet) - Wikipédia

#14 marie-ange

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Posté 08 March 2010 à 11:00

A tous les modérateurs de ce site, je voulais dire que je suis profondément désolée que le côté spirituel de la vie ne les intéresse pas. Je me demande vraiment comment on peut se dire écolo, donc soucieux de son environnement, de sa santé et de celle de la planète et dire que la spiritualité ne nous intéresse pas.On ne parle bien sûr pas de religions ou de croyances personnelles mais de l'essence même de la vie qui est basée sur l'Amour.
Pour moi se préoccuper de la nature et de sa santé sans s'ouvrir à la spiritualité, c'est-à-dire à l'Amour, cela équivaut à s'occuper de son corps et non de son âme. Or les deux sont intimement liés, non ?
J'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre l'esprit de ce forum. D'un côté il y a les modérateurs qui s'occupent de tout ce qui est éco-bio et de l'autre il y a ceux qui s'occupent du côté spirtituel, comme si on pouvait séparer les deux....
Mais il est vrai que rien ne m' oblige à rester et à participer à un forum si l'esprit qui y règne ne me convient pas.
Je voulais juste vous dire ce que j'en pense.

A vous tous, bonne continuation sur le chemin de la vie

#15 Raffa

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Posté 08 March 2010 à 11:10

Marie-Ange il y a mécompréhension. De mon côté ce n'est pas que la spiritualité ou le développement personnel ne m'intéresse pas. Je considère que l'être humain est par essence spirituel, mais je considère que c'est un chemin personnel et LES SUJETS de spiritualité que je peux lire ici ou ailleurs ne m'intéressent pas (ni à lire, ni à participer et certainement pas à modérer) et je ne suis pas sur ce forum pour cela. Eric le créateur et administrateur de ce forum a toujours voulu que cette section existe et cela ne me dérange pas du tout (sinon je ne serais pas sur ce forum ni modo depuis plus de 5 ans) mais je ne tiens pas à la modérer.

Quant aux partage des tâches, sur un forum tel que celui-ci il est plus que normal et normal aussi que cela se fasse par centre d'intérêt ou domaine de compétences. Et en la matière je pense qu'il es clair que Kristo et Eric sont les plus "qualifiés" pour la section spiritualité.

L'esprit de ce forum (hormis ce qui est défini par la charte) a changé des tas de fois et il changera encore, il est dépendant des membres actifs et non seulement des modos qui doivent rester relativement discrets (en tant que modo).

#16 linaigrette

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Posté 08 March 2010 à 11:20

Voir le messagemarie-ange, le 08 March 2010 à 11:00, dit :

A tous les modérateurs de ce site, je voulais dire que je suis profondément désolée que le côté spirituel de la vie ne les intéresse pas.

Bonjour Marie-Ange, ce n'est pas du tout le cas, au contraire, comme Raffa vient de l'expliquer, il y a méprise.

Citation

Pour moi se préoccuper de la nature et de sa santé sans s'ouvrir à la spiritualité, c'est-à-dire à l'Amour, cela équivaut à s'occuper de son corps et non de son âme. Or les deux sont intimement liés, non ?
Tout à fait ! Et c'est justement pour cela que dans un sens, si l'on y réfléchit autrement, une section spiritualité séparée pourrait être considérée comme redondante de tout le reste ... ;)
Récemment, dans une discussion autour des plantes, Muguet a dit "oh c'est joli !" en voyant une photo toute banale de graines de plantes elles aussi assez communes. Eh bien pour moi, c'est ce genre de petite phrase qui montre que nous restons connectés à ce qu'on pourrait appeler "le sacré" (ou autrement), et ça suffit à égayer ma journée. :flowers:

Je dois filer. Bonne journée !

#17 Nestor345

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Posté 08 March 2010 à 13:38

Citation

Quant aux partage des tâches, sur un forum tel que celui-ci il est plus que normal et normal aussi que cela se fasse par centre d'intérêt ou domaine de compétences.

=> Tout à fait logique.
Je voudrais rebondir et préciser que la plupart des lecteurs ne se rendent pas très bien compte de la quantité de travail que cela peut demander, pour "modérer" ou animer un forum, en terme de disponibilité, de patience et de tact. Les termes choisis ne sont pas exhaustifs.
Encore bien le merci de faire vivre ce forum, même si parfois il y a certains dérapages, que la "censure" en est parfois le remède.
Censure n'est pas le terme approprié: Nous devrions dire nettoyage: On expurge les divagations excessivement agressives ou malsaines ...
Quelle est la limite? Celle de la bienséance et de la convivialité diront certains ... Celle aussi du spam et de l'errance (divagation). Mais là c'est plus subjectif, limite inapproprié ...
Idéalement, entre adultes raisonnables, cela ne devrait pas déraper. :menteur:.
Quand le dérapage a eu lieu, il faudrait créer un purgatoire ...
Le post serait alors temporairement suspendu (décision prise par le modo en chef ou le responsable de la rubrique, à défaut par une décision collégiale des modos ).
Il faudrait créer un purgatoire. un post où plus aucune intervention supplémentaire n'est possible pendant une période déteminée (15 jours par exemple); le temps que les esprits se calment ...
En cas de récidive dans un laps de temps imparti, le post serait bloqué : en lecture seule, pdt un an. Puis nettoyage vertical (à la trappe). Décision collégiale ou du modérateur en chef. Il n'est pas opportun de se laisser polluer sans réagir ...
:chapeau:

#18 marie-ange

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Posté 08 March 2010 à 13:59

Encore un mot, juste pour répondre à Raffa.

Tu considères que la spiritualité est un chemin personnel, donc qu'il n'y a pas lieu d'en parler, si je te suis bien.
Pourtant tu dis que quand la section "spiritualité/développement personnel" était en libre accès, elle occupait presque la totalité du top 10. Ce qui montre bien que beaucoup de gens ont quand même besoin de parler de leur évolution intérieure.

Et pourquoi ne serait-il pas aussi important de parler de ses expériences spirituelles que de parler de ses expériences en matière d'alimentation vivante ou de jardinage ? Il n'y a pas incompatibilité ou supériorité d'une démarche par rapport à l'autre, il me semble. Au contraire c'est tellement lié que l'on ne peut pas avancer dans un sens si l'on n'avance pas dans l'autre. C'est à dire que que si l'on change son alimentation sans changer sa façon de penser, notre nouvelle façon de nous nourrir ne va pas nous aider d'avantage que l'ancienne. Autrement dit, quel effet peut avoir sur la santé une alimentation vivante si l'on continue de nourrir des pensées de haine envers son prochain, que peut nous apporter le respect et la défense de la cause animale si l'on déteste ses frères humains et comment peut-on sauver le monde si l'on laisse son âme à l'abandon ?

Tout ça pour dire l'importance qu'il y a à partager ses expériences spirituelles à égalité avec le partage de ses expériences en matière d'écologie et de santé.

Pour finir, je voudrais dire que j'ai souvent remarqué que les gens qui ont une grande dimension spirituelle sont naturellement portés à respecter leur environnement, à se nourrir de tout ce qui vibre haut (les végétaux crus et surtout les fruits) et à devenir de plus en plus aimants, tolérants, compatissants envers les autres. Ils ont une conscience accrue de n'être pas séparés du reste du monde mais de faire partie d'un tout.
Par contre ceux qui s'intéressent à l'écologie et la santé sans réelle démarche spirituelle ne deviennent pas forcément plus aimants. Ce qui donne le type de discussion qu'il y a eu sur le sujet de Claude de Bartoli, pleine d'agressivité et de jugements propres aux esprits fermés. Mais, ceci dit, un esprit fermé peut aussi s'ouvrir (heureusement !). D'où l'importance de continuer à échanger...

#19 Nico.

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Posté 08 March 2010 à 14:13

Voir le messagemarie-ange, le 08 March 2010 à 13:59, dit :

Et pourquoi ne serait-il pas aussi important de parler de ses expériences spirituelles que de parler de ses expériences en matière d'alimentation vivante ou de jardinage ? Il n'y a pas incompatibilité ou supériorité d'une démarche par rapport à l'autre, il me semble. Au contraire c'est tellement lié que l'on ne peut pas avancer dans un sens si l'on n'avance pas dans l'autre.


La question était pour Raffa, mais permets-moi d'y apporter mon point de vue.
Je ne considère pas qu'il y ait de supériorité d'une démarche par rapport à une autre, je considère juste qu'il y a des centres d'intérêt divers et multiples (et heureusement !). Personnellement, je ne me sens pas apte ni intéressé à parler de spiritualité et de cheminement personnel. Cela ne veut pas dire que je considère ça comme inintéressant dans l'absolu ou, pire, de sujet "inférieur". Seulement, ma quête d'absolu n'est peut-être encore qu'au début du processus de maturation. Je ne suis pas de ceux qui savent ni, pour l'instant, souhaitent développer sur ce sujet, ce qui ne veut pas dire que je ne me pencherai pas, ultérieurement, sur la question. Tout est question de maturation, de réflexion personnelle, de philosophie de vie.
Enfin, et pour imager le propos, ce n'est parce que j'aime l'escalade (c'est un exemple !) que je considère que ceux qui aiment le foot me sont inférieurs. Cela dit, s'il y avait un topic sur l'escalade, je me sentirais concerné, j'y participerais. Mais un topic sur le foot me laisserait de marbre et je ne me sentirais pas d'y participer et encore moins de le modérer. Ce qui ne voudrait pas dire que ceux qui y participent me paraissent "inférieurs" !!

Bien à toi,

Nico.

#20 Raffa

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Posté 08 March 2010 à 14:17

Citation

Tu considères que la spiritualité est un chemin personnel, donc qu'il n'y a pas lieu d'en parler, si je te suis bien.


Tu ne me suis pas : je parle POUR MOI. Je ne parle pas de ce genre de choses sur des forums et assez peu dans la vie, cela me concerne et je suis mon propre chemin (et si j'ai besoin de lecture ou d'aide extérieure je vais les chercher par moi même). Celui des autres leur appartient. Et je n'ai aucun problème avec le fait que d'autres aient besoin d'en parler et de partager leur expérience.

Mais il m'appartient de savoir quels sont mes centres d'intérêt et la manière dont je veux les aborder il me semble ;)

Edit. Nico a exprimé autrement ce que je voulais dire. Mais là nous parlons de nos cas personnel et plus de la modération. Merci de ne pas mélanger les 2.

Citation

Pourtant tu dis que quand la section "spiritualité/développement personnel" était en libre accès, elle occupait presque la totalité du top 10. Ce qui montre bien que beaucoup de gens ont quand même besoin de parler de leur évolution intérieure.


Non, en l'occurrence c'était le cas d'un petit nombre de membre. Les autres, semble- t-il, n'osaient plus participer aux sujets habituels (ou comme ces sujets n'étaient pas en haut de la liste ne les voyaient pas). La section spiritualité est une sous catégorie du forum (et non une catégorie) elle ne peut prendre toute la place sans dénaturer celui-ci. Eric, que la spiritualité et le partage autour de cette dernière intéresse, a mis cette section en accès membre (après que nous en ayons discuté avec l'équipe de modération) entre autre pour cela. Et comme pour Linaigrette pour moi la spiritualité se sent aussi dans les autres sujets.

Je pense que si le jardinage ou les extracteurs à jus ou la politique ou n'importe quelle autre catégorie du forum prenaient toute la place cela serait aussi un problème.

Enfin je crois utile de préciser que le sujet de la spiritualité n'est pas interdit comme vous pouvez le constater. Libre à vous d'en discuter et d'en débattre dans la section appropriée et le respect de l'autre et de ses convictions. Rien a changé sur ce point.





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