Bonsoir !
Je suis Compostella, bénévole dans l'une des plus importantes Communautés d' Emmaüs, résolument tournée vers des solutions alternatives et écologiques.
Je suis en charge de la gestion du compost et confronté à un problème !
Je m'explique : comme dans de nombreux sites d'Emmaüs, nous recevons de la part des grandes surfaces de la région des fruits et des légumes invendus !
Bien entendu, ces derniers sont susceptibles d'avoir reçu des traitements qui normalement devraient interdire leur emploi dans un compost !
D'après vous, leur utilisation à cet effet nuira-t-elle à la qualité finale du compost ?
Il s'agit là d'un réel dilemme qui pose , à mon sens, la question en ces termes : faut-il privilégier des solutions intransigeantes et puristes, ou peut-on accepter l'idée d'un moindre mal, en l' occurrence une pratique, disons "raisonnée", comme c'est le cas dans l'agriculture ?
J'attends vos réponses avec impatience.
édit : déplacé depuis "se présenter"dans cette nouvelle section "compost"
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Compost
Commencé par Compostella, 17 Feb 2010 à 19:53
11 réponses dans ce topic
#1
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Centres d'intérêt:Chemins de St Jacques : en chemin vers la conversion et la révolution permanente
Communauté Emmaüs : engagement contre les injustices et les exclusions, interpellation active afin que l'homme soit au coeur d'alternatives liées à l'accueil et la solidarité, à la recyclerie-déchetterie, à l'agro-écologie, à l'éco-construction et à la culture pour que chacun affirme son rôle d'éco-citoyen.
Posté 17 February 2010 à 19:53
#2
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Posté 17 February 2010 à 21:53
Compostella, le 17 February 2010 à 19:53, dit :
D'après vous, leur utilisation à cet effet nuira-t-elle à la qualité finale du compost ?
Bonsoir !
Ca dépend ce que tu veux faire de ce compost...
=> Si c'est pour mettre dans ton jardin, c'est bof-bof, pour moi. Un jardin bio fait à base de compost dégueu, ça ne me plairait pas.
=> Si c'est juste pour te débarrasser de la façon la plus écolo possible de ces légumes avariés, c'est l'idéal.
Je te rappelle que si tu mets ça à la poubelle, ça part souvent à l'incinérateur, et qu'il est non seulement aberrant de vouloir faire brûler des déchets fermentiscibles, mais aussi très compliqué et énergivore (c'est gorgé d'eau !)
Je donnerai l'exemple de mes toilettes sèches : Lorsqu'elles sont pleines, je les vide dans un "compost" spécial. Puis, ce compost me servira à mettre à mes fleurs et, si j'en ai trop, je l'étalerai sur ma pelouse ou je le viderai dans un coin. Je ne veux pas l'utiliser pour mes légumes car il sert aussi à ma femme, qui prend un traitement médical important, et aux locataires de mon gîte, qui ne mangent pas forcément correctement.
Mais ainsi, même si je ne récupère pas de bon compost pour le jardin, j'évite de polluer les eaux des stations d'épuration et de consommer de l'eau potabilisée pour y ch... dedans !
Voilà comment je gérerais ton surplus de légumes !
Bien à toi,
Nico.
#3
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Posté 17 February 2010 à 22:58
Bonsoir Nico !
Je te remercie pour ta réponse.
En ce qui concerne le produit de tes toilettes sèches, un traitement médical particulier peut sans doute affecter la qualité des déjections le constituant, mais considérer que l'alimentation de ton locataire puisse le (je parle évidemment du produit des toilettes !) rendre suspect n'est-il pas un peu exagéré !
Ne sommes-nous pas alors dans une espèce d'intransigeance excessive ?
C'est ce qui me faisait parler de comportement "raisonné" par opposition à une attitude parfois un peu trop rigoriste !
C'est un humble avis, mais peut-être que je me trompe !
Dis-moi ce que tu en penses !
Compostella
Je te remercie pour ta réponse.
En ce qui concerne le produit de tes toilettes sèches, un traitement médical particulier peut sans doute affecter la qualité des déjections le constituant, mais considérer que l'alimentation de ton locataire puisse le (je parle évidemment du produit des toilettes !) rendre suspect n'est-il pas un peu exagéré !
Ne sommes-nous pas alors dans une espèce d'intransigeance excessive ?
C'est ce qui me faisait parler de comportement "raisonné" par opposition à une attitude parfois un peu trop rigoriste !
C'est un humble avis, mais peut-être que je me trompe !
Dis-moi ce que tu en penses !
Compostella
#4 Guest_la dragonne_*
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Posté 17 February 2010 à 23:52
salut compostella, salut nico
je dirais , en conclusion de nombreux documents et expérimentations faites sur le sujet depuis plusieurs dizaines d'années ( en tout cas en amérique) que le compost à partir de déchets humains doit être simplement plus soigné que les autres et plus longuement ''composté'', 2 ans , selon les règles de l'art et les nombreuses recettes qui foisonnent sur le web...
raisonnablement, les fruits et légumes peuvent faire un compost tout à fait honnête si préparé et retourné selon la bonne recette ...
les produits ''suspects'' ou lourdes médications se retrouvent dans l,environnement anyway non ? ... certain que le mieux est de ne pas ingérer n'importe quoi mais, quand on ne peut faire autrement ...
ça me fait penser à la récup des restes de vieilles peintures alkyde ou acrylique, vieux fond de vernis , etc... on devrait les apporter à un récupérateur, qui les transporte, les filtre, les purifie, les mélange et nous les revend comme produit équitable !!
je n'en achète pratiquement plus de neuf depuis belle lurette mais je vais utiliser jusqu'à la dernière goutte mon inventaire récupéré !
je ne suis pas spécialisée en botanique et biologie mais je crois en savoir assez pour tenir compte de la transformation des déchets par les micro-organismes, et par le fait aussi que c'est pas parce qu'il se trouve des pesticides sur une pelure de pomme que la tomate de l'été en sera gorgée... non ??
pure et dure c'est pas bon...
pure de son mieux c'est mieux
je dirais , en conclusion de nombreux documents et expérimentations faites sur le sujet depuis plusieurs dizaines d'années ( en tout cas en amérique) que le compost à partir de déchets humains doit être simplement plus soigné que les autres et plus longuement ''composté'', 2 ans , selon les règles de l'art et les nombreuses recettes qui foisonnent sur le web...
raisonnablement, les fruits et légumes peuvent faire un compost tout à fait honnête si préparé et retourné selon la bonne recette ...
les produits ''suspects'' ou lourdes médications se retrouvent dans l,environnement anyway non ? ... certain que le mieux est de ne pas ingérer n'importe quoi mais, quand on ne peut faire autrement ...
ça me fait penser à la récup des restes de vieilles peintures alkyde ou acrylique, vieux fond de vernis , etc... on devrait les apporter à un récupérateur, qui les transporte, les filtre, les purifie, les mélange et nous les revend comme produit équitable !!
je n'en achète pratiquement plus de neuf depuis belle lurette mais je vais utiliser jusqu'à la dernière goutte mon inventaire récupéré !
je ne suis pas spécialisée en botanique et biologie mais je crois en savoir assez pour tenir compte de la transformation des déchets par les micro-organismes, et par le fait aussi que c'est pas parce qu'il se trouve des pesticides sur une pelure de pomme que la tomate de l'été en sera gorgée... non ??
pure et dure c'est pas bon...
pure de son mieux c'est mieux
#5
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Posté 18 February 2010 à 09:59
Je suis comme vous de l'avis d'augmenter dans son environnement la part de tout ce qui est recyclable par soi-même, et ne déléguer le recyclage industriel que pour les rares postes où on n'a pas le choix (ampoules, par ex.).
Après, comme Nico, c'est vrai qu'un compost issu d'éléments très chargés en médicaments ou aliments traités, je le diluerais, ou l'épandrais sur les endroits où rien de très comestible ne pousse ... quand on a le choix, autant donner le meilleur à la partie potager, ça me paraît logique.
Après, comme Nico, c'est vrai qu'un compost issu d'éléments très chargés en médicaments ou aliments traités, je le diluerais, ou l'épandrais sur les endroits où rien de très comestible ne pousse ... quand on a le choix, autant donner le meilleur à la partie potager, ça me paraît logique.
#6 Guest_la dragonne_*
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Posté 18 February 2010 à 15:55
... le meilleur à la partie potager ... oui linaigrette, c'est logique et c'est juste !
si on revient à la question initiale de compostella, le compost fabriqué à partir des dons de fruits et légumes je le monterais ainsi;
y ajouter en quantité égale des matières organiques ''indigènes'' comme des feuilles de fougères, du terreau, des feuilles mortes,...
constitué en cordon de 1m de haut x 2m de large, 2 m.de long minimum
monté en couches alternées et répétées et munies de cheminées d'aération. l'important c,est que ça chauffe bien au début pour permettre à un max de micro-organismes de faire du bon travail.
Je me dis qu'au stade où en sont les choses maintenant, y'a pas mal de trucs qu'on ne peut pas éviter dans l'environnement, autant faire du mieux avec ( parfois !) le pire ! non ?
ce matin ça sent carrément le printemps et j'ai commencé à faire quelques petits semis !!
j'arrêtais pas de dire ''le printemps sera hâtif'' et personne ne voulait me croire ...
l'instinct de la femme des bois ? et du soleil en plus!!!
MERCI LE SOLEIL !!!
si on revient à la question initiale de compostella, le compost fabriqué à partir des dons de fruits et légumes je le monterais ainsi;
y ajouter en quantité égale des matières organiques ''indigènes'' comme des feuilles de fougères, du terreau, des feuilles mortes,...
constitué en cordon de 1m de haut x 2m de large, 2 m.de long minimum
monté en couches alternées et répétées et munies de cheminées d'aération. l'important c,est que ça chauffe bien au début pour permettre à un max de micro-organismes de faire du bon travail.
Je me dis qu'au stade où en sont les choses maintenant, y'a pas mal de trucs qu'on ne peut pas éviter dans l'environnement, autant faire du mieux avec ( parfois !) le pire ! non ?
ce matin ça sent carrément le printemps et j'ai commencé à faire quelques petits semis !!
j'arrêtais pas de dire ''le printemps sera hâtif'' et personne ne voulait me croire ...
l'instinct de la femme des bois ? et du soleil en plus!!!MERCI LE SOLEIL !!!
#7
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Posté 18 February 2010 à 22:14
Compostella, le 17 February 2010 à 22:58, dit :
En ce qui concerne le produit de tes toilettes sèches, un traitement médical particulier peut sans doute affecter la qualité des déjections le constituant, mais considérer que l'alimentation de ton locataire puisse le (je parle évidemment du produit des toilettes !) rendre suspect n'est-il pas un peu exagéré !
Ne sommes-nous pas alors dans une espèce d'intransigeance excessive ?
Ne sommes-nous pas alors dans une espèce d'intransigeance excessive ?
Dans l'alimentation des personnes que je ne connais pas, il peut y avoir deux choses qui me dérangent :
=> D'abord et surtout... Les "drogues" de toute sorte, donc, évidemment, la plus commune : les médicaments ! Encore eux !
=> Et puis l'alimentation industrielle excessive.
Je ne pense pas qu'il faille être "trop rigoriste", et, d'ailleurs, il peut m'arriver de manger "industriel" (un apéro chez les voisins, une viennoiserie ou une tablette de chocolat partagée en ville, une pizza prise au resto...). Ce qu'il y a, c'est que de nombreuses personnes ne mangent que ça ! C'est le cas, par exemple, des locataires que j'ai actuellement : ils ne cuisinent jamais, mangent uniquement des plats préparés, des sandwiches, des boîtes ou des pizzas... Et bien je ne voudrais savoir que leur compost se retrouve dans mes légumes !
Bien à toi,
Nico.
#8
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Communauté Emmaüs : engagement contre les injustices et les exclusions, interpellation active afin que l'homme soit au coeur d'alternatives liées à l'accueil et la solidarité, à la recyclerie-déchetterie, à l'agro-écologie, à l'éco-construction et à la culture pour que chacun affirme son rôle d'éco-citoyen.
Posté 18 February 2010 à 22:59
Bonsoir Nico !
Et merci pour ta réponse.
Pour ce qui est de l'impact sur la qualité du produit des toilettes, autant je suis d'accord en ce qui concerne les "drogues" et les médicaments, autant je reste circonspect en ce qui concerne l'effet de l'alimentation de type industriel.
Il me parait important d'effectuer ce distinguo pour demeurer crédible aux yeux d'une foule de personnes sensibles à nos arguments mais prêtes à nous tourner le dos si nous persistons dans notre intransigeance!
Nous pouvons à titre individuel nous permettre ce " purisme ", mais l'expérience m'a appris qu' une prétention minorée permettait en définitive d'atteindre un résultat bien supérieur à celui obtenu par la préconisation d'une rigueur extrême !
Au plaisir de te lire à nouveau.
Compostella
Et merci pour ta réponse.
Pour ce qui est de l'impact sur la qualité du produit des toilettes, autant je suis d'accord en ce qui concerne les "drogues" et les médicaments, autant je reste circonspect en ce qui concerne l'effet de l'alimentation de type industriel.
Il me parait important d'effectuer ce distinguo pour demeurer crédible aux yeux d'une foule de personnes sensibles à nos arguments mais prêtes à nous tourner le dos si nous persistons dans notre intransigeance!
Nous pouvons à titre individuel nous permettre ce " purisme ", mais l'expérience m'a appris qu' une prétention minorée permettait en définitive d'atteindre un résultat bien supérieur à celui obtenu par la préconisation d'une rigueur extrême !
Au plaisir de te lire à nouveau.
Compostella
#9
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Posté 19 February 2010 à 10:39
Je pense effectivement que l'utilisation de fruits et légumes traités dans un compost nuit à sa qualité finale et au bo équilibre des microrganismes et de de la faune spécifiques (pas mal sont notamment traités contre les champignons qui sont importants pour le compost, globalement ce sont précisément contre les bestioles responsables de la dégradation qu'ils sont traité, dégradation et bestioles que l'on souhaite dans ce cas).
Pour ce qui est de l'alimentation industrielle and co, pareil en plus des médocs, les pesticides et autres toxiques se concentrent et passent dans l'urine et les selles (c'est aussi leur fonction, éliminer les toxiques le plus possibles). Si dans un bon compost tout ce qui est virus bactéries dangereuses etc. sont éliminés, ce n'est pas nécessairement le cas de ces produits.
Donc pour un jardin fleurs/pelouse ok, en mélange avec un compost plus classique mais pour un potager c'est non pour moi également. A moins que le potager en question ne soit pas bio mais là chacun fait comme il veut. Il ne s'agit pas d'être rigoriste mais tu demande l'avis de personne qui sont en général engagés de longue date dans l'alimentation bio en général.
Par contre on peut faire d'autres choses de ces déchets organiques, comme du biogaz par exemple.
Pour ce qui est de l'alimentation industrielle and co, pareil en plus des médocs, les pesticides et autres toxiques se concentrent et passent dans l'urine et les selles (c'est aussi leur fonction, éliminer les toxiques le plus possibles). Si dans un bon compost tout ce qui est virus bactéries dangereuses etc. sont éliminés, ce n'est pas nécessairement le cas de ces produits.
Donc pour un jardin fleurs/pelouse ok, en mélange avec un compost plus classique mais pour un potager c'est non pour moi également. A moins que le potager en question ne soit pas bio mais là chacun fait comme il veut. Il ne s'agit pas d'être rigoriste mais tu demande l'avis de personne qui sont en général engagés de longue date dans l'alimentation bio en général.
Par contre on peut faire d'autres choses de ces déchets organiques, comme du biogaz par exemple.
#10
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Posté 24 February 2010 à 11:29
Bonjour Compostella,
comme je te le disais en MP je suis prêt à t'aider à mettre en place un lombricompost, ce qui te permet d'utiliser les productions humaines de façon plus rapide et plus eficace que le compostage habituel.
Je participe à ce genre d'installations dans plusieurs lieux en France, de façon bénévole, pour simplement redonner à la Terre ce qu'elle nous offre par les plantes.
Tu peux me joindre au numéro indiqué, où sur le courriel.
Amicalement
Pascal
comme je te le disais en MP je suis prêt à t'aider à mettre en place un lombricompost, ce qui te permet d'utiliser les productions humaines de façon plus rapide et plus eficace que le compostage habituel.
Je participe à ce genre d'installations dans plusieurs lieux en France, de façon bénévole, pour simplement redonner à la Terre ce qu'elle nous offre par les plantes.
Tu peux me joindre au numéro indiqué, où sur le courriel.
Amicalement
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#11
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Posté 27 December 2011 à 00:45
Bonjour à tous,
J'aimerais savoir si quelqu'un connait une méthode afin de composter un mélange de paille et de fumier de cheval en vue de l'utiliser pour cultiver des champignons. Est-il possible pour un particulier de composter un tel mélange dans son jardin?
J'ai crée un site commercial dont je ne donnerai pas le lien car j'ai lu la charte du forum (edit modération) dédié à la culture de champignons et j'aimerais proposer une méthode permettant de produire un tel compost pour cultiver divers champignons (champignon de Paris, coprin chevelu, pied bleu). Si vous avez des idées ou des questions n'hésitez pas!
Merci pour votre aide
J'aimerais savoir si quelqu'un connait une méthode afin de composter un mélange de paille et de fumier de cheval en vue de l'utiliser pour cultiver des champignons. Est-il possible pour un particulier de composter un tel mélange dans son jardin?
J'ai crée un site commercial dont je ne donnerai pas le lien car j'ai lu la charte du forum (edit modération) dédié à la culture de champignons et j'aimerais proposer une méthode permettant de produire un tel compost pour cultiver divers champignons (champignon de Paris, coprin chevelu, pied bleu). Si vous avez des idées ou des questions n'hésitez pas!
Merci pour votre aide
#12
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Posté 29 December 2011 à 19:47
ça va très bien composter.
Les agriculteurs qui compostent leur fumier (quelque soit l'animal: mouton, vache, cochon,etc...) font un andain et font passer une machine qui retourne l'andain 2 fois en moyenne.
Avant de passer au toilettes sèches chez moi et étant donné que je suis agriculteur, j'ai fais partir le compost avec du fumier de vaches que j'ai tourné à la main 2 ou 3 fois. Une fois le compost bien avancé, j'ai laissé 30 cm et continué avec les toilettes sèches
Les agriculteurs qui compostent leur fumier (quelque soit l'animal: mouton, vache, cochon,etc...) font un andain et font passer une machine qui retourne l'andain 2 fois en moyenne.
Avant de passer au toilettes sèches chez moi et étant donné que je suis agriculteur, j'ai fais partir le compost avec du fumier de vaches que j'ai tourné à la main 2 ou 3 fois. Une fois le compost bien avancé, j'ai laissé 30 cm et continué avec les toilettes sèches
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