31 réponses dans ce topic

[mimine50]

Je m'appelle Mimine et je suis ravie de me trouver sur ce forum. Moi aussi j'essaie de consommer bio dès que je peux et de réaliser des économies de chauffage en utilisant des procédés "écolos".

D'ailleurs, c'est pour cela que je fais appel à vos connaissances pour résoudre mon problème.
J'ai fait installé un poêle à bois dans mon salon (je ne sais pas si je suis autorisée à dire la marque, donc je vais m'abstenir), à l'arrière il y a un mur (trop près à mon goût, mais c'est le professionnel qui l'a installé comme çà !). Je voudrais savoir, si pour augmenter l'inertie, je pourrais complètement entouré (voire encastrer le poêle) avec des briques réfractaires sur les côtés et carrément un mur qui monterait jusqu'au plafond derrière le poêle). Car le souci, c'est que le poêle chauffe bien, moi je le fais monter jusqu'à 23°, mais au petit matin j'ai 15° et gla gla !!!
Merci pour vos réponses, toutes les idées et conseils seront les bienvenus

[nomade]

Salut Mimine...

ben 15 le matin au réveil, c'est pas mal moi je trouve. J'ai ça aussi à la maison...et pas plus de 17 à 18 en journée.

Sinon, c'est vrai qu'un poele de type Godin avec briques réfractaires dedans garde plus la chaleur la nuit qu'un truc genre déom ou deville ou tout pole en feraille...

l'idée d'un mur arriere pourquoi pas. et il y a quoi par terre chez toi ? si c'est de la tomette, ça aide aussi beaucoup, mieux que du parquet ou du grès...

[antoine95]

En théorie, en mettant des briques autour de ton poêle, tu vas effectivement gagner en inertie.
Mais il va te falloir une grosse quantité de briques pour ressentir les effets.
ça pourrait être pas mal de trouver des "astuces" pour créer de la masse sans avoir à acheter 2 tonnes de briques. Comme par exemple emprisonner de l'eau (bouteilles) ou de la terre entre 2 épaisseurs de briques.

[Nico.]

Attention à ne pas créer un mur chaud, en y collant le poêle avec des briques ou autre système réfractaire, sur un mur extérieur ! Car sinon, tu crée un pont thermique énorme et tu chauffes ton jardin ! Tu ne peux faire ça qu'avec un mur entre deux pièces de la maison...

Bien à toi,

Nico.


(Ce matin, j'avais 11 °C, dans la maison. Et actuellement, j'ai entre 15 et 16 dans la cuisine (la seule pièce chauffée...). Dans la salle, je tourne à 13 / 14. Tout ça pour dire que 15 au lever, c'est pas si mal que ça !)

[mimine50]

nomade, le 28 January 2010 à 18:09, dit :

Salut Mimine...

ben 15 le matin au réveil, c'est pas mal moi je trouve. J'ai ça aussi à la maison...et pas plus de 17 à 18 en journée.

Sinon, c'est vrai qu'un poele de type Godin avec briques réfractaires dedans garde plus la chaleur la nuit qu'un truc genre déom ou deville ou tout pole en feraille...

l'idée d'un mur arriere pourquoi pas. et il y a quoi par terre chez toi ? si c'est de la tomette, ça aide aussi beaucoup, mieux que du parquet ou du grès...

Bonjour Nomade,

Alors, mon poêle est un Jotul F600 et au sol, c'est malheureusement du parquet ! Je comprends que 15° le matin vous semble pas si mal, mais je pense qu'il existe une solution pour permettre aux murs de continuer à diffuser la chaleur après que le fue ne se soit éteint. En fait , en journée, j'ai 22° dans le salon (là où il y a le poêle), entre 17° et 18° dans les autres pièces de la maison et à l'étage. mais je trouve dommage qu'on ne puisse pas faire diffuser cette chaleur de manière plus homogène ou du moins la prolonger. merci pour ta réponse

[mimine50]

Nico., le 28 January 2010 à 18:51, dit :

Attention à ne pas créer un mur chaud, en y collant le poêle avec des briques ou autre système réfractaire, sur un mur extérieur ! Car sinon, tu crée un pont thermique énorme et tu chauffes ton jardin ! Tu ne peux faire ça qu'avec un mur entre deux pièces de la maison...

Bien à toi,

Nico.


(Ce matin, j'avais 11 °C, dans la maison. Et actuellement, j'ai entre 15 et 16 dans la cuisine (la seule pièce chauffée...). Dans la salle, je tourne à 13 / 14. Tout ça pour dire que 15 au lever, c'est pas si mal que ça !)

bonjour Nico

Merci pour la réponse. Non, c'est un mur intérieur. En fait, il y aura 1 autre appartement derrière ce mur (celui de ma soeur). L'idée était donc, qu' un peu de chaleur de mon salon aille "par diffusion" donner un petit peu de chaleur à l'autre pièce, d'où l'idée de coller des briques derrière ce poêle. mais aurais tu par hasard d'autres suggestions ?
Au départ, j'étais également tenté de faire un trou juste derrière le poêle, en bas et un en haut. mais si la chaleur se diffuse, les odeurs de cuisson aussi (la pièce attenante étant une cuisine) et ça pas possible !!!
Je vois que toi, tu as 11° le matin, tu te chauffes à quoi, ou ta maison est peut être très grande !
Amicalement,
Mimine

[Nico.]

mimine50, le 29 January 2010 à 12:51, dit :

Au départ, j'étais également tenté de faire un trou juste derrière le poêle, en bas et un en haut. mais si la chaleur se diffuse, les odeurs de cuisson aussi (la pièce attenante étant une cuisine) et ça pas possible !!!

Très mauvaise idée, je pense... Car, d'abord, la chaleur passe très mal entre deux pièces par des "trous", mais elle est mieux répartie par des masses (mur chaud)... Mais aussi, si ce sont deux appartements séparés, même s'il s'agit de ta sœur, je crains que vous en ayez vite mare des conversations des voisins qui, elles, passent très bien les trous !

mimine50, le 29 January 2010 à 12:51, dit :

Je vois que toi, tu as 11° le matin, tu te chauffes à quoi, ou ta maison est peut être très grande !

Je n'ai qu'un poêle à bois, dans la cuisine... Mais, malgré mes divers travaux (double vitrage, changement de toiture et donc de l'isolation, isolation de la cheminée...), cette maison est une vraie passoire ! J'ai d'autres travaux en vue, pour améliorer un peu, mais je n'en ferai pas une maison passive ! De plus, le poêle est dans l'ancienne cheminée (et il n'est pas possible de le mettre autre part : ma femme circule en fauteuil et ça limite, car il faut de la place pour tourner !) et cette cheminée ne permet pas une très bonne diffusion de la chaleur. Et puis, j'ai décidé de laisser le feu mourir la nuit : entre un feu mort ou un feu moribond au petit matin, la différence de température n'est pas flagrante, dans une maison comme la mienne... D'autant plus qu'en une heure de feu "de joie", le matin, on gagne facile 3 ou 4 degrés, devant le poêle, ce qui permet de prendre le petit déj' au chaud, si je me lève un peu plus tôt !

Bien à toi,

Nico.

[mimine50]

Nico., le 29 January 2010 à 21:34, dit :

mimine50, le 29 January 2010 à 12:51, dit :

Au départ, j'étais également tenté de faire un trou juste derrière le poêle, en bas et un en haut. mais si la chaleur se diffuse, les odeurs de cuisson aussi (la pièce attenante étant une cuisine) et ça pas possible !!!

Très mauvaise idée, je pense... Car, d'abord, la chaleur passe très mal entre deux pièces par des "trous", mais elle est mieux répartie par des masses (mur chaud)... Mais aussi, si ce sont deux appartements séparés, même s'il s'agit de ta sœur, je crains que vous en ayez vite mare des conversations des voisins qui, elles, passent très bien les trous !

mimine50, le 29 January 2010 à 12:51, dit :

Je vois que toi, tu as 11° le matin, tu te chauffes à quoi, ou ta maison est peut être très grande !

Je n'ai qu'un poêle à bois, dans la cuisine... Mais, malgré mes divers travaux (double vitrage, changement de toiture et donc de l'isolation, isolation de la cheminée...), cette maison est une vraie passoire ! J'ai d'autres travaux en vue, pour améliorer un peu, mais je n'en ferai pas une maison passive ! De plus, le poêle est dans l'ancienne cheminée (et il n'est pas possible de le mettre autre part : ma femme circule en fauteuil et ça limite, car il faut de la place pour tourner !) et cette cheminée ne permet pas une très bonne diffusion de la chaleur. Et puis, j'ai décidé de laisser le feu mourir la nuit : entre un feu mort ou un feu moribond au petit matin, la différence de température n'est pas flagrante, dans une maison comme la mienne... D'autant plus qu'en une heure de feu "de joie", le matin, on gagne facile 3 ou 4 degrés, devant le poêle, ce qui permet de prendre le petit déj' au chaud, si je me lève un peu plus tôt !

Bien à toi,

Nico.

Bonjour Nico,

C'est vrai que les voix passeront aussi. merci de me le rappeler. je crois que je collerais donc des briques réfractaires sur 1,10 m de large et 2,50 m de hauteur derrière le poêle. ce sera plus judicieux je pense.
Surtout que cet hiver, chez moi, je trouve qu'il fait beaucoup plus froid. Je suis dans cette maison depuis 5 ans, et avant, il y avait une grosse et épaisse haie en bambou, comme cela devenait envahissant, j'en ai coupé , moi même (avec une scie égoine) une très grosse partie de cette haie (au départ elle faisait environ 4,50 m de large, il ne reste plus qu'à peine 1m) et je me demande si tout le vent ne s'engouffre pas davantage et refroidit bigrement la maison . C'est peut être psychologique, mais c'est la 1ère fois que je rallume les radiateurs électriques depuis 5 ans. avant le poêle seul suffisait;
qu'en penses tu , c'est psychologique ou c'est réaliste (en écrivant cette phrase, je rigole, on se croirait chez le docteur, quoique la réponse aurait probablement été : Psy Cho Lo Gi Que !)
En tout cas, je crois que je vais laisser le bambou repousser un peu.Je ne pensais pas qu'en Basse Normandie celui-ci pouvait atteindre 4 m de haut, impressionnant.
En tout cas merci pour tes conseils, tu es de quelle région toi ?
Amicalement,
Mimine

[coccinelle63]

bienvenue a toi... pour les "petits trous" dans le mur je confirme: c'est inutile(on a essayer et ca ne change rien!!!!!!)... quant a la haie... c'est sur que selon son emplacement elle pouvait couper le vent... ca parait bete mais les arbres peuvent "briser"le vent(malgré ce que me dit mon andouille de voisin!!!!!!!!pro de la deforestation "qui cache les frais de sa facade !!!!!!) pour une chaleur egalement repartie et longue duré...il n'y a que le poele de masse(pour moi!!! a votre avis??) mais bon les prix sont prohibitifs!!!!!

[mimine50]

coccinelle63, le 30 January 2010 à 17:44, dit :

bienvenue a toi... pour les "petits trous" dans le mur je confirme: c'est inutile(on a essayer et ca ne change rien!!!!!!)... quant a la haie... c'est sur que selon son emplacement elle pouvait couper le vent... ca parait bete mais les arbres peuvent "briser"le vent(malgré ce que me dit mon andouille de voisin!!!!!!!!pro de la deforestation "qui cache les frais de sa facade !!!!!!) pour une chaleur egalement repartie et longue duré...il n'y a que le poele de masse(pour moi!!! a votre avis??) mais bon les prix sont prohibitifs!!!!!

Merci Coccinelle63,

J'en ai fait les frais (pour la haie !), va falloir que ja laisse repousser ou plutôt s'étoffer un peu plus. Aucun problème de ce côté là, au printmeps, c'est incroyable de voir sortir les bambous (je ne sais pas si on dit bourgeon ou turgeon ?), bref il y en a partout, j'ai tellement peur d'être envahie, que j'en écrase au fur et à mesure. Je sais que cela se consomme, mais comme je ne sais pas ce qu'on mange là dedans, je m'abstiens. En ce qui concerne ton idée de poêle de masse, j'y avais pensé, mais vu le prix , c'est resté au stade de la pensée ! Quelle dommage, mais bon, on fait comme on peut !

[Nico.]

mimine50, le 30 January 2010 à 16:26, dit :

En tout cas, je crois que je vais laisser le bambou repousser un peu.Je ne pensais pas qu'en Basse Normandie celui-ci pouvait atteindre 4 m de haut, impressionnant.
En tout cas merci pour tes conseils, tu es de quelle région toi ?

Je suis en Touraine...
Autre conseil : l'isolation des fenêtres et portes avec des gros rideaux... Ça évite au vent d'entrer si tes menuiseries sont pas très étanches et, même si elles sont bonnes, ça met une barrière supplémentaire pour le froid et apporte un peu moins de déperdition de chaleur...

Bien à toi,

Nico.

[mimine50]

Nico., le 30 January 2010 à 21:22, dit :

mimine50, le 30 January 2010 à 16:26, dit :

En tout cas, je crois que je vais laisser le bambou repousser un peu.Je ne pensais pas qu'en Basse Normandie celui-ci pouvait atteindre 4 m de haut, impressionnant.
En tout cas merci pour tes conseils, tu es de quelle région toi ?

Je suis en Touraine...
Autre conseil : l'isolation des fenêtres et portes avec des gros rideaux... Ça évite au vent d'entrer si tes menuiseries sont pas très étanches et, même si elles sont bonnes, ça met une barrière supplémentaire pour le froid et apporte un peu moins de déperdition de chaleur...

Bien à toi,

Nico.

Touraine, c'est mieux que Basse Normandie au niveau météo ! Mais bon !
Pour les fenêtres elles sont en PVC, mais j'ai également un souci avec 2 d'entres elles : la poignée ne se ferme pas comme il faut, du coup j'ai un courant d'air qui passe et qui annule du coup l'isolation que je viens de faire. Faut que j'appelle quelqu'un pour régler ça, la dernière fois, le "réparateur" a mis une espèce de petite pièce blanche sous la fenêtre, soit disant pour qu'elle se ferme mieux; que néni ! Vu que c'était pire qu'avant, j'ai pris ma dévisseuse et le l'ai renlevée. En tout cas c'est pas ça la solution.
Si la fenêtre était en bois, j'aurais pensé que le bois avait gonflé, mais là c'est du PVC ;
En ce qui concerne les doubles rideaux, je n'en ai pas encore mis, car ma maison est toujours en chantier.
Faut refaire le plafond (fissures), donc après faudra poncer, donc je n'ai pas encore installer les rideaux, mais merci du conseil. En attendant les beaux jours, je ferme bien les volets en bois.
Amicalement,
Nadine

[Mélanie10]

Je remonte ce post parce que je me pose actuellement la même question de mur en briques réfractaire au dessus de ma cheminée.
J'explique : ancienne cheminée en marbre que chéri veut garder, on a fait mettre une "cassette" dedans (espèce d'insert quoi) le conduit est tubé et mon mur chauffe sur les deux étages (suis en triplex). Du coup je me demandais si je ne pouvais pas aider la chaleur à se répartir plus et plus longtemps en refaisant le mur avec des briques réfractaires (avec un bel enduit dessus)jusqu'en haut. J'ai bien regarder sur les forums d'on peut le faire et futura sciences, mais c'est trop technique pour moi, je comprends rien.

[aerialcastor]

Une photo et un bout de schéma aideraient à y voir plus clair...

[Mélanie10]

Heu... je vais essayer de faire ça. (mais je suis pas douée)

[Mélanie10]

Alors c'est une cheminée de ce type là.
Tout le blanc a été cassé, un "insert" a été posé du bas de la cheminée jusqu'au milieu à peu près, la partie restée libre au dessus de l'insert (ce qui correspond sur cette image à l'endroit où sont les crochets jusqu'au marbre) est recouverte d'une grille (on voit le conduit derrière si on regarde bien).
J'essaie de faire un plan vite fait de l'organisation spatiale de ma maison.

(par contre je me demande si on ne devrait pas déplacer ce topic)

Fichier(s) joint(s)

•  cheminée.jpg (44.61 Ko)
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[linaigrette]

C'est fait et le sujet a été renommé !

[Mélanie10]

merci Linaigrette

[Mélanie10]

Bon alors un espèce de vague plan. Le mur de mon salon séjour, avec la cheminée. L'idée serait de recouvrir l'endroit où passe le conduit avec des briques réfractaires ou un enduit qui servirait d'accumulateur de chaleur.

Fichier(s) joint(s)

•  cheminée.doc (26.5 Ko)
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[aerialcastor]

Ca c'est du plan waouh

Ce n'est pas en mettant de l'enduit ou quelques briques (qui n'ont pas besoin d'être réfractaire) sur le conduit de cheminée que tu vas stocker beaucoup de chaleur.
Déjà parce que tu dis que le conduit est tubé (tubage isolant je présume) donc forcément la récupération possible est moindre, ensuite parce que l'énergie stockable est directement lié à l'effusivité des matériaux, (donc lourd et conducteur de chaleur), à la surface d'échange, et au poids (donc cubage) de matériaux mise en oeuvre.

C'est pas pour rien qu'un poêle de masse ça pèse quelques tonnes.

Il faut un gros apport de matériaux pour avoir une inertie même de quelques heures.
Donc maçonner toute la cheminée ou faire les cloisons du salon en lourd.