104 réponses dans ce topic

[coccinelle63]

bonjour a tous.... ca y est "j'ose me lancer"( soyez indulgent!!!!).J'aimerai avoir des temoignages de personnes qui comme moi on du mal à ce que l'on accepte leurs idées(que l'on dit hors des sentiers battus)-je dit bien accepte...meme pas comprendre, apprecier ou partager... là, non se serait trop demander de mon entourage!!!
J'ai un travail que j'aime (auxiliaire de vie auprés de personnes deficientes physiques et/ou mentales) mais il entre souvent en conflit avec ce que je crois.. je fais enormement de km en voiture chaque jour, j'utilise des produits que je sais toxiques-mais bon commme me dise les personnes: ca serait pas sur le marché si c'etait dangereux (ben tiens, bien sur!!!!!!! ), je suis en 1ere ligne pour voir les effets devastateurs de la societe-surendetement des personnes pour des biens totalement inutiles, depression, eclatement familiale ect..
J'avoue que personne dans mon entourage ne comprend mes manies ,mes lubies(comme ils disent!!!)...pourquoi tout acheter d'occasions??? faire sa lessive a la cendre???et a froid en +!!!! eteindre systematiquement les lumieres???ne pas avoir de cafetiere??? apprendre à mes enfants que la vie n'est pas d'avoir mais d'etre!!! ne pas avoir d'orgasme face à un 4/4 ou un ecran plasma!!!! non tout cela doit etre pathologique forcement!!!
Oui, j'angoisse face a ce qui se passe dans le monde dans la plus totale indifference - mais si..regardez copenhague!!!-j'en creve d'etre regardée comme une doux dingue( dans le meilleurs des cas!!), d'etre obliger d'ecouter des conversations debiles sur la qualité du dernier appareil photos (celui qui prend 70 images seconde!!)ou des fruits hors de prix alors on achete des kinders-!!!-bref: : redonnez moi espoir!!!!!

[nomade]

Bonjour Coccinelle (au si joli surnom, soit dit en passant)!
D'abord une question à la vue de ton message. Est ce qu'il est difficile pour toi d'etre ce que tu souhaites ou est ce qu'il est difficile pour toi de ne pas etre reconnu dans ta différence ? Car ce n'est pas la même chose. Parfois on prend des chemins qui nous éloignent d'un certain type de personne, ou d'un certain type stéréotypé de comportement social, et ce n'est en soit rien de grave. Bien au contraire.
Je te dirai, et si tu t'autorisais simplement à vivre ce qui te semble bon pour toi et tes enfants sans te soucier du regard des autres ?

Il y a bien longtemps que j'ai cessé de vouloir convaincre par la parole qui que ce soit, par contre je "preche" beaucoup par l'exemple dans ma vie, et j'ai vu des réfractaires changer de comportement en voyant que "ça marche" (l'homéopathie, le jardinage bio, la siimplicté de vie...etc)et que surtout, je leut laisse le temps de se poser eux même les questions. (et s'ils ne s'en posent pas, c'est leur vie, pas la mienne !)

alors je t'encouragerai à suivre vraiment ta voie, et cesser de t'angoisser, car la responsabilité individuelle en "ecologie" est le plus grand pas, me semble t il...


bienvenue à toi.

[Mille-feuilles]

"RÉALITÉS PERSONNELLES

Lorsque viendra le temps pour chacun d’entre vous de vous tenir debout dans votre propre vérité, vous saurez à ce moment-là combien la création d’un nouveau paradigme d'expérience vous tient à coeur. Jusqu'à ce que survienne pareille période de crise, vous ne saurez pas qui vous êtes ni ce que vous êtes. Chacun désire exprimer son plus haut potentiel, être à son meilleur, mais le désir et les faits sont deux réalités entièrement différentes. Par conséquent, les membres de l’équipe au sol qui, jusqu’alors, focalisaient sur ce qui se passe dans le monde doivent maintenant tourner leur attention vers leur royaume personnel."

http://nouveau-parad....com/equipe.htm

[xiao_ma]

Je comprends exactement ce que tu vis, Coccinelle ! Pô facile tous les jours... Mon père et les parents de mon conjoint ont tous acheté une immense télé plasma cette semaine ! Pour remplacer celles qui fonctionnaient encore, évidemment...

Mais comme j'aime ma famille, j'essaie de limiter les jugements que j'émets sur leur mode de vie, ils font de même pour moi. Nous dirigeons les conversations vers ce que nous vivons au quotidien et dans nos émotions, vers nos intérêts, mais sans chercher à se convertir mutuellement. On se garde le droit de se moquer gentiment les uns des autres (Mon frère, à moi : "dis, tes pneus d'hiver sont en caoutchouc bio et équitable, non ? À moins que ce ne soit du tofu ?" Moi, à ma mère qui en change aux deux ans : "Et puis, à quand le prochain canapé, il y a une égratignure ici ?") Mais je vois que sur certaines choses, je déteins sur eux avec le temps...

Suffit, comme dit Nomade, d'avoir confiance en tes choix, ça permet de se sentir moins agressé par les remarques des autres et même de les influencer à différents niveaux.

Humour, amour, patience, courage !

Xiao_Ma

[Boucledor]

Coccinelle, je comprend tout à fait ce que tu vis.
Des fois les remarques de mon entourage me blessent, mais cela devient de moins en moins fréquent car je me sens, comme dit xiao_ma, plus sûre de moi.
Chacun fait ce qu'il veut. J'ai arrêté de poser des jugements sur le comportement des autres et de partir en croisade. Si on me pose des questions, j'y répond avec plaisir, mais je ne critique plus les choix des autres.
Je ne suis pas parfaite non plus tu sais, j'ai une tendance à acheter encore trop de vêtements et de chaussures à mon avis, mais j'essaye de faire attention et de ne pas acheter n'importe quoi ! Et d'autres travers pas toujours écolo...
Bref, zen, relativise, ce que pense les autres n'a aucune importance...

[coccinelle63]

ca fait plaisirs de voir qu'on est pas seule!!!Je ne fait aucun proselitisme autour de moi quant a ce que je crois... non je suis tres ouverte, tolerante.... mais ce qui me rend FOLLE c'est que les autres veulent m'imposer leurs choix!!! vous voulez des exemples??!! je fait parfois mon pain... j'en parle avec mes tantes... qui s'empressent de m'offrir... une superbe machine à pain!!!... je n'ai pas de cafetiere...je fais le café a l'ancienne(bouilloire ect..) et ben deviner ce que la voisine m'a offert???? 1 cafetiere a dosette!!! Non mais c'est incroyable comme nos choix de vie peuvent deranger!!!!... ca gene qui mon café???mais bon aprés en avoir parler avec la voisine.. elle m'a sortie "que ca lui faisait de la peine que j'ai pas ce qu'il faut!!!??!!!!"(venant d'une femme depressive malgré ses 3 voitures, ses 2 ecrans plasma géant ...) qui peut dire ce qu'il faut a d'autres??!!!je sais que mes choix sont bons (en ce qui me concerne)...meme si il sont freiner par mon entourage( j'ai un mari qui reve d'ecran plasma, de jacouzzi-je sais meme pas l'ecrire- et de cafetiere(quoi que la il a baisser les bras )ma famille jette tellement d'habits que j'ai "créer "1 groupe d'amies qui les recuperes.. ou je fait des brocantes-nid a puce et honte pour moi ..car je vais passer pour pauvre!!!! !!!- NON tout ceux- ci n'est pas que plainte.. je demande juste le droit a des choix differents!!!! mais je crois que ce qui gene le plus.. c que j'ai la patate et que rien ne m'abat ... non la c'est pas logique pour eux...car j'ai meme pas de cafetiere!!! alors merci a tous d'exister.. et je vais essayer de faire mon trou parmi vous!!!!

[coccinelle63]

Boucledor, le 22 December 2009 à 09:46, dit :

Coccinelle, je comprend tout à fait ce que tu vis.
Des fois les remarques de mon entourage me blessent, mais cela devient de moins en moins fréquent car je me sens, comme dit xiao_ma, plus sûre de moi.
Chacun fait ce qu'il veut. J'ai arrêté de poser des jugements sur le comportement des autres et de partir en croisade. Si on me pose des questions, j'y répond avec plaisir, mais je ne critique plus les choix des autres.
Je ne suis pas parfaite non plus tu sais, j'ai une tendance à acheter encore trop de vêtements et de chaussures à mon avis, mais j'essaye de faire attention et de ne pas acheter n'importe quoi ! Et d'autres travers pas toujours écolo...
Bref, zen, relativise, ce que pense les autres n'a aucune importance...

merci a toi boucledor pour ta reponse... des travers on a en a tous... on est pas parfait mais perfectible .. et puis l'essentiel c'est d'admettre ses defauts(je te les mets pas tous... la liste est trop longue, j'adore la nourriture, je gache trop de papier...!!!!)
non moi ce qui me gene: c'est le non respect de ce que je suis ou veux etre!!! ca .. ca m'enerve!!!! j'ai jamais offert de noix de lavage a qui que se soit moi!!!???? Courage... ton addiction aux fringues et chaussures... finira par partir c'est qu'une question de temps.. de toute facon en vieillissant on finis tous en pantouffles ou chaussures orthopediques

[coccinelle63]

la dragonne, le 22 December 2009 à 00:36, dit :

salut salut et très bienvenue chez les doux dingues toutes catégories !

après analyse de ton cas, je confirme... pas de problème chez toi ! tout va dans la bonne direction

loulie la dragonne alias ''la folle qui ress' de l'aut'bord du pont''

merci pour ton diagnostique la dragonne.... de la part d'une ancienne(tu es inscrite depuis 2005??!!).. je ne peux que l'accepter et m'y plier!!! j'essaie de prendre les choses au second degré..mais bon l'intolerance dont on m'abreuve sans cesse a tendance a me lasser.. alors meme si je suis pas tout a fait du meme coté du pont que toi.. je suis impatience d'en faire la traversé complete!!!! bye et merci d'etre!!

[coccinelle63]

nomade, le 21 December 2009 à 22:39, dit :

Bonjour Coccinelle (au si joli surnom, soit dit en passant)!
D'abord une question à la vue de ton message. Est ce qu'il est difficile pour toi d'etre ce que tu souhaites ou est ce qu'il est difficile pour toi de ne pas etre reconnu dans ta différence ? Car ce n'est pas la même chose. Parfois on prend des chemins qui nous éloignent d'un certain type de personne, ou d'un certain type stéréotypé de comportement social, et ce n'est en soit rien de grave. Bien au contraire.
Je te dirai, et si tu t'autorisais simplement à vivre ce qui te semble bon pour toi et tes enfants sans te soucier du regard des autres ?

Il y a bien longtemps que j'ai cessé de vouloir convaincre par la parole qui que ce soit, par contre je "preche" beaucoup par l'exemple dans ma vie, et j'ai vu des réfractaires changer de comportement en voyant que "ça marche" (l'homéopathie, le jardinage bio, la siimplicté de vie...etc)et que surtout, je leut laisse le temps de se poser eux même les questions. (et s'ils ne s'en posent pas, c'est leur vie, pas la mienne !)

alors je t'encouragerai à suivre vraiment ta voie, et cesser de t'angoisser, car la responsabilité individuelle en "ecologie" est le plus grand pas, me semble t il...


bienvenue à toi.

bonjour nomade..pour repondre a ta question... ne pas etre reconnu dans mes idées ne me derange... ABSOLUMENT pas!!!!!! qu'on ne me laisse pas ETRE m'embete.. je ne cherche à faire passer aucune idée...mais que l'on respecte ce que je suis.... tout simplement( enfin simple!!) et puis avoir des conversations sur la meme ligne d'idées que moi (mais pas trop... je pourrai m'habituer!!!) serait interessant!!!! car dans mon entourage...personne ne pense que la consommation ne soit pas essentielle, existencielle!!! Dernierement 1 "ami " m'a avouer souhaiter mettre des panneaux solaire.... "tu comprend je serai le 1er du quartier c'est les voisins qui vont en faire une tete"... ben j'ai rien dit, rien repondu... NON meme pas: t'a des idées de blaireaux... NON rien!!! tu vois:je n'exteriorise rien!!!j'arrive meme a en rire!!!! ..parfois!! des exemples comme ca j'en ai des tonnes... chez moi c'est un peu l'hotel des coeurs brisés(ha!! Elvis!!)... on vient se confier se decharger.....c'est comme ca que j'ai commencer a prendre conscience que la societe ne nous voit plus en tant qu'individu... mais comme consommateur potentiel... la encore ce n'est que mon avis)!!! a bientot!! et pour mon surmon j'aime le coté enfantin et doux de cette grande carnivore de... coccinelle.. elle est comme moi... complexe!!!.. ha oui.. j'utilise beaucoup le second degré...bye

[coccinelle63]

coccinelle63, le 22 December 2009 à 17:23, dit :

xiao_ma, le 22 December 2009 à 02:23, dit :

Je comprends exactement ce que tu vis, Coccinelle ! Pô facile tous les jours... Mon père et les parents de mon conjoint ont tous acheté une immense télé plasma cette semaine ! Pour remplacer celles qui fonctionnaient encore, évidemment...

Mais comme j'aime ma famille, j'essaie de limiter les jugements que j'émets sur leur mode de vie, ils font de même pour moi. Nous dirigeons les conversations vers ce que nous vivons au quotidien et dans nos émotions, vers nos intérêts, mais sans chercher à se convertir mutuellement. On se garde le droit de se moquer gentiment les uns des autres (Mon frère, à moi : "dis, tes pneus d'hiver sont en caoutchouc bio et équitable, non ? À moins que ce ne soit du tofu ?" Moi, à ma mère qui en change aux deux ans : "Et puis, à quand le prochain canapé, il y a une égratignure ici ?") Mais je vois que sur certaines choses, je déteins sur eux avec le temps...

Suffit, comme dit Nomade, d'avoir confiance en tes choix, ça permet de se sentir moins agressé par les remarques des autres et même de les influencer à différents niveaux.

Humour, amour, patience, courage !

Xiao_Ma

comme moi..j'aime ma famille, mon mari meme si ils n'ont pas la meme vision des choses... je n'essaie d'en convaincre aucun.. mais ce n'est pas reciproque... il ne comprenne pas mes "aspirations"je suis souvent le sujet de blagues.. lors des repas..je suis la 1ere a en rire!!!j'ai beaucoup d'humour.. mais bon je trouve ca limite lorsque je dit que je ne desire pas quelques choses... que l'on me force la main en me l'achetant!!!!Ou en se "foutant de ma simplicité vestimentaire"( tu sais lacoste.. ca a de la gueule!!!... c'est sur et les enfants qui les cousent.. quelles "gueules "ils ont que je repond...!!!on essaie de me convertir, pervertir: la conso c'est sain c'est etre vivant!!!! moi je tiens pas a ce que l'on me dise comment vivre.. moi je ne le fait pas(et je passe mon temps a faire des concessions!!!)... a moins d'y etre inviter ou contrainte!!!... seulement(mais la je m'avance 1 peu, je suis pas spy) je croit que l'on renvoit par notre "non conformismes"(là,là que cette phrase est pompeuse et pretentieuse!!!) a leurs vides, que l'achat remplis.. j'achete donc je suis!!!!merci pour ton interet et ton ecoute!!!et puis..c vrai que c'est limite le canapé egratignier!!! moi je le changerai IMMEDIATEMENT pour 1 qui vient de chine!!! (pas le choix ya + que ca!!!) bye

[simplement-naturelle]

Ha question intéressante ! On en a déjà parlé un peu par ici

Courage petite coccinelle, on est tous passé et on passe tous un peu par là ...

Pour ma part, les choses ont commencé à bouger à la maison (je vis avec mes parents) et on consomme casi tout bio ou presque.

Juste certaines choses que je dois veiller car "on" retombe bien vite dans les travers, genre les cosmétiques, c'est moi qui founi la maison en savon shampoing et dentifrice bio ... Ils en sont contents mais si il y en a plus, ils rachètent des kakabeurks sans se poser de questions ...

J'ai aussi appris que tant qu'on ne confirmera pas à la téloche une info que je donne, c'est peine perdue pour qu'on la croie ... et encore ! Parfois on la comprend de travers ...

J'ai appris surtout à ne plus (brum enfin presque plus) faire de remarques (dans le genre "encore du café c'est la 15e fois sur la journée' arrête de bouffer du sucre sans arrêt....") - Je ne bronche plus quand on met ma fieulle de 2 ans devant la télé pour qu'elle arrête de pleurer, qu'on utiliser des biberons en plastique pour elle, qu'on pchiiiit des tas de crasses chimiques pour nettoyer autour de moi. C'est un exercice pénible que de mordre sur sa langue comme je le fais.

Le pire c'est quand ça cause d'écologie ... pcq tout le monde y va de sa petite remarque (le plus souvent sincère mais ! ) on se lamente sur l'état de la planète et puis on se dit que ouf la voiture électrique sera bientôt là ... Je pourrais bien parler dans ses cas là mais comme j'ai toujours l'impression d'être madame la chieuse qui sait tout et qui CONTREDIT toujours TOUT bin à la longue, je la ferme.

Bien que parfois ça m'échappe tout seul quand même ... surtout si c'est pour des enfants ... !!!! dans le genre à "non ne lui donne pas de bonbon non... mais pourquoi tu lui proposes il ne demandait rien ce gosse!" ou quand c'est tellement révoltant que je peux pas m'empêcher : "Arrête ton p**** de moteur tourner à la fin, on sait que c'est la voiture de société et que t'as l'essence gratuite c'est pas une raison !!!!!"

Sinon, en général je fais sans attendre que les autres fassent et souvent aussi on rigole un peu de moi " Euh ... tu sais les verres en plastiques on les a acheté pour les jeter après" " ha oui ? oh bin maintenant que je les ai lavé tu vas pouvoir les réutiliser encore une fois" ... héhé ça a déjà marché plusieur fois ça

Mais j'essuie tous les jours ... même quand je ne dis rien des tas de remarques pas toujours très sympas. Je peux pas m'assoier à une table sans qu'on me dise "tiens, mais tu manges?" "c'est pas bio tu sais " "t'es pas végétarienne toi ?" (en plus ils confondent végératisme et écologie, non je ne suis pas végétarienne!)

ou encore "toi tu gardes des antiquités" "on le sait que tu aimes ton vieux gsm" et dernièrement de la part de ... mon copain : "mais achète toi une voiture !"

Le pire c'est pour moi encore les "tu exagères" (oh que je ne peux plus l'entendre celui-là) mais y'a le reste : "t'es parano" "on ne vit plus avec toi" "mais alors tu ne fais/manges plus rien?"

ou je ne sais pas ce que je déteste le plus, pê quand même les : "c'est même pas vrai !" "c'est nouveau tu viens de l'inventer" ? "si c'était mauvais ça se saurait, t'es pas médecin quand m^me!" "non moi j'ai vu à la télé qu'ils ont dit que."


Bref tu vois on nage tous dans la même marre et on fini par s'y faire.

et finalement j'en rigole (enfin non pas toujours mais !) un peu comme on disait plus haut " un verre de machin light ? "non merci je tiens à mes neurones" ...

Le plus dur, pour moi en tout cas, c'est de voir les gens que j'aime se ruiner la santé d'une part, et d'autres part ne pas avoir leur confiance, de ne pas être crue, prise au sérieux, ("mais si je te fais confiance mais quand même je pense que") de faire l'effet d'être un gignol en somme parfois ... mais bon !

Je pense que ça rejoint ce qu'on disait plus haut : la difficulté n'est pas tant d'être ce qu'on souhaite mais d'être accepté tel qu'on est.

Mon amoureux a déjà dit que le jour où on vivrait ensemble on aurait chacun notre armoire à provision et à cosmétique séparée avec chacun nos produits. Ca veut tout dire

Bref : t'es pas seule et finalement, bin c'est dur mais on s'y fait

kisss

[simplement-naturelle]

mais bon je trouve ca limite lorsque je dit que je ne desire pas quelques choses... que l'on me force la main en me l'achetant!!!!

Ha oui ça c'est un autre problème
mais je crois qu'ils finiront par se lasser. Chez moi ils se sont lassé de passer 10 fois le paquet de chips en dessous de mon nez pour me faire craquer (j'adorAIS ça)

Mais bon, je me demande parfois comment ça va le faire le jour où j'aurais ma maison, mes enfants ... ADD, pas d'école ? Je sais pas si je pourrais faire ce que j'idéalise on verra à ce moment là, mais j'entends déjà les remarques. J'ose même pas imaginer !!!!?


It's life. C'est normal, on prend des chemins différents de notre entourage ... tu sais quand les chemins s'éloignent, les gens continuent de se parler mais on ne s'entend plus

[coccinelle63]

Mille-feuilles, le 21 December 2009 à 23:49, dit :

"RÉALITÉS PERSONNELLES

Lorsque viendra le temps pour chacun d'entre vous de vous tenir debout dans votre propre vérité, vous saurez à ce moment-là combien la création d'un nouveau paradigme d'expérience vous tient à coeur. Jusqu'à ce que survienne pareille période de crise, vous ne saurez pas qui vous êtes ni ce que vous êtes. Chacun désire exprimer son plus haut potentiel, être à son meilleur, mais le désir et les faits sont deux réalités entièrement différentes. Par conséquent, les membres de l'équipe au sol qui, jusqu'alors, focalisaient sur ce qui se passe dans le monde doivent maintenant tourner leur attention vers leur royaume personnel."

http://nouveau-parad....com/equipe.htm

alors là.. j'aurai pas dit mieux , ni aussi"beau"... !! La crysalide que je suis ..te remercie!!!

[coccinelle63]

simplement-naturelle, le 22 December 2009 à 18:32, dit :

mais bon je trouve ca limite lorsque je dit que je ne desire pas quelques choses... que l'on me force la main en me l'achetant!!!!

Ha oui ça c'est un autre problème
mais je crois qu'ils finiront par se lasser. Chez moi ils se sont lassé de passer 10 fois le paquet de chips en dessous de mon nez pour me faire craquer (j'adorAIS ça)

Mais bon, je me demande parfois comment ça va le faire le jour où j'aurais ma maison, mes enfants ... ADD, pas d'école ? Je sais pas si je pourrais faire ce que j'idéalise on verra à ce moment là, mais j'entends déjà les remarques. J'ose même pas imaginer !!!!?


It's life. C'est normal, on prend des chemins différents de notre entourage ... tu sais quand les chemins s'éloignent, les gens continuent de se parler mais on ne s'entend plus

sadisme incroyable!!!! mais volonté de fer en face!!! ben ma grande(je me permet...) quand tu auras des enfants là... ca va etre pire: imagine 10 jours sans manger et le paquet de chips... je dis bien LE PAQUET, forme des chips parfaites, gras a souhait ect...!! ben se sera ca!! moi ca a été la GUERRE!!.. et le debut des concessions.. j'ai allaiter.. ma famille donner des biberons à mes enfants dés qu'ils le pouvaient( le lait de femme c'est degoutant.. on en fait EXPRES pour les enfants..voila ce que j'entendais sans compter le fait d'etre vicieuse de sortir ses seins!!!!.) ca a été l'horreur!! et je te parle pas des" il a 3 ans il peut avoir tv et lecteur DVD dans sa chambre!! Pour tous ça j'ai pas caler.. mais quelle energie ca m'a demander et me demande encore!!Aprés j'ai du caler pour les consoles (toujours d'occase.. petite, pauvre victoire!!! )et je te parle pas de l'alimentation.. c'est l'orgie chez mamie.. coca, bonbon haribo(alors que mon 2eme est allergique) ect.... du coup moi qui voulait une grande famille.. je me suis arreter a 2!!! la seule fois ou j'ai evoquer d'en avoir un autre on m'a sortie l'attirail de: t'ai completement egoiste.. comment tu vas payer leurs scoots, leurs voitures, les fringues(on se foutra d'eux si ils ont pas de marques!!!) et les etudes.. tu veux pas en faire des boulangers!!!et quand j'ai fait ma fausse couche.. on ma dit que c'etait mieux ainsi.. et que je m'y remette pas !!!quand je dit que l'on ne respecte pas mes choix je t'assure que c'est pas de la parano... c'est vrai .. et lourd.. mais bon que ca te gache pas l'idée d'avoir des enfants... si ton ami pense comme toi se sera moins dure!!!! .. putain ca fait du bien de sortir tout ca!!! encore merci!!! mais bon faut que j'arrete de faire mon calimero!!!bye

[simplement-naturelle]

coccinelle63, le 22 December 2009 à 18:58, dit :

simplement-naturelle, le 22 December 2009 à 18:32, dit :

mais bon je trouve ca limite lorsque je dit que je ne desire pas quelques choses... que l'on me force la main en me l'achetant!!!!

Ha oui ça c'est un autre problème
mais je crois qu'ils finiront par se lasser. Chez moi ils se sont lassé de passer 10 fois le paquet de chips en dessous de mon nez pour me faire craquer (j'adorAIS ça)

Mais bon, je me demande parfois comment ça va le faire le jour où j'aurais ma maison, mes enfants ... ADD, pas d'école ? Je sais pas si je pourrais faire ce que j'idéalise on verra à ce moment là, mais j'entends déjà les remarques. J'ose même pas imaginer !!!!?


It's life. C'est normal, on prend des chemins différents de notre entourage ... tu sais quand les chemins s'éloignent, les gens continuent de se parler mais on ne s'entend plus

sadisme incroyable!!!! mais volonté de fer en face!!! ben ma grande(je me permet...) quand tu auras des enfants là... ca va etre pire: imagine 10 jours sans manger et le paquet de chips... je dis bien LE PAQUET, forme des chips parfaites, gras a souhait ect...!! ben se sera ca!! moi ca a été la GUERRE!!.. et le debut des concessions.. j'ai allaiter.. ma famille donner des biberons à mes enfants dés qu'ils le pouvaient( le lait de femme c'est degoutant.. on en fait EXPRES pour les enfants..voila ce que j'entendais sans compter le fait d'etre vicieuse de sortir ses seins!!!!.) ca a été l'horreur!! et je te parle pas des" il a 3 ans il peut avoir tv et lecteur DVD dans sa chambre!! Pour tous ça j'ai pas caler.. mais quelle energie ca m'a demander et me demande encore!!Aprés j'ai du caler pour les consoles (toujours d'occase.. petite, pauvre victoire!!! )et je te parle pas de l'alimentation.. c'est l'orgie chez mamie.. coca, bonbon haribo(alors que mon 2eme est allergique) ect.... du coup moi qui voulait une grande famille.. je me suis arreter a 2!!! la seule fois ou j'ai evoquer d'en avoir un autre on m'a sortie l'attirail de: t'ai completement egoiste.. comment tu vas payer leurs scoots, leurs voitures, les fringues(on se foutra d'eux si ils ont pas de marques!!!) et les etudes.. tu veux pas en faire des boulangers!!!et quand j'ai fait ma fausse couche.. on ma dit que c'etait mieux ainsi.. et que je m'y remette pas !!!quand je dit que l'on ne respecte pas mes choix je t'assure que c'est pas de la parano... c'est vrai .. et lourd.. mais bon que ca te gache pas l'idée d'avoir des enfants... si ton ami pense comme toi se sera moins dure!!!! .. putain ca fait du bien de sortir tout ca!!! encore merci!!! mais bon faut que j'arrete de faire mon calimero!!!bye

Ha ouais quand même .... ?!

T'en as du courage pcq j'aurais pété un câble, c'est vraiment l'extrême ça. J'imagine que pour les gosses ça va être un peu aussi les orgies chez mamy ... mais je tiendrai bon, (enfin, si le conjoint suit pcq dans le genre malbouffe, vive le mauvais exemple ) J'suis du genre à penser que personne ne peut élever mes enfants à ma place et je supporte pas qu'on rabaisse les parents en incitant les enfants à mentir et désobéir derrière le dos (dans le genre, tiens je te donne un bonbon chuuuut tu le dis pas à maman) je sais que ça participe à la complicité parfois avec les grands parents mais quand il est question de santé, non ! Rhâ !

Par contre c'est vrai que toujours devoir défendre ses choix c'est lourd. J'hallucine de lire ton témoignage, comment on peut faire des trucs pareils et comment on peut être aussi méchant (la fausse couche)

Et les boulangers ! Heureusement qu'il y en a sinon on le mangerait comment le pain ? Ha bin tu vois, ça me mets en colère à ta place

Y'a de quoi avoir envie de prendre des sacrés distances avec des zozos pareils. Mais c'est vrai que question famille c'est pas tjs facile. Mais bon, là c presque de la méchanceté je dirais !

Je me sens souvent incomprise mais là, c'est fort de café

[coccinelle63]

simplement-naturelle, le 22 December 2009 à 19:18, dit :

coccinelle63, le 22 December 2009 à 18:58, dit :

simplement-naturelle, le 22 December 2009 à 18:32, dit :

mais bon je trouve ca limite lorsque je dit que je ne desire pas quelques choses... que l'on me force la main en me l'achetant!!!!

Ha oui ça c'est un autre problème
mais je crois qu'ils finiront par se lasser. Chez moi ils se sont lassé de passer 10 fois le paquet de chips en dessous de mon nez pour me faire craquer (j'adorAIS ça)

Mais bon, je me demande parfois comment ça va le faire le jour où j'aurais ma maison, mes enfants ... ADD, pas d'école ? Je sais pas si je pourrais faire ce que j'idéalise on verra à ce moment là, mais j'entends déjà les remarques. J'ose même pas imaginer !!!!?


It's life. C'est normal, on prend des chemins différents de notre entourage ... tu sais quand les chemins s'éloignent, les gens continuent de se parler mais on ne s'entend plus

sadisme incroyable!!!! mais volonté de fer en face!!! ben ma grande(je me permet...) quand tu auras des enfants là... ca va etre pire: imagine 10 jours sans manger et le paquet de chips... je dis bien LE PAQUET, forme des chips parfaites, gras a souhait ect...!! ben se sera ca!! moi ca a été la GUERRE!!.. et le debut des concessions.. j'ai allaiter.. ma famille donner des biberons à mes enfants dés qu'ils le pouvaient( le lait de femme c'est degoutant.. on en fait EXPRES pour les enfants..voila ce que j'entendais sans compter le fait d'etre vicieuse de sortir ses seins!!!!.) ca a été l'horreur!! et je te parle pas des" il a 3 ans il peut avoir tv et lecteur DVD dans sa chambre!! Pour tous ça j'ai pas caler.. mais quelle energie ca m'a demander et me demande encore!!Aprés j'ai du caler pour les consoles (toujours d'occase.. petite, pauvre victoire!!! )et je te parle pas de l'alimentation.. c'est l'orgie chez mamie.. coca, bonbon haribo(alors que mon 2eme est allergique) ect.... du coup moi qui voulait une grande famille.. je me suis arreter a 2!!! la seule fois ou j'ai evoquer d'en avoir un autre on m'a sortie l'attirail de: t'ai completement egoiste.. comment tu vas payer leurs scoots, leurs voitures, les fringues(on se foutra d'eux si ils ont pas de marques!!!) et les etudes.. tu veux pas en faire des boulangers!!!et quand j'ai fait ma fausse couche.. on ma dit que c'etait mieux ainsi.. et que je m'y remette pas !!!quand je dit que l'on ne respecte pas mes choix je t'assure que c'est pas de la parano... c'est vrai .. et lourd.. mais bon que ca te gache pas l'idée d'avoir des enfants... si ton ami pense comme toi se sera moins dure!!!! .. putain ca fait du bien de sortir tout ca!!! encore merci!!! mais bon faut que j'arrete de faire mon calimero!!!bye

Ha ouais quand même .... ?!

T'en as du courage pcq j'aurais pété un câble, c'est vraiment l'extrême ça. J'imagine que pour les gosses ça va être un peu aussi les orgies chez mamy ... mais je tiendrai bon, (enfin, si le conjoint suit pcq dans le genre malbouffe, vive le mauvais exemple ) J'suis du genre à penser que personne ne peut élever mes enfants à ma place et je supporte pas qu'on rabaisse les parents en incitant les enfants à mentir et désobéir derrière le dos (dans le genre, tiens je te donne un bonbon chuuuut tu le dis pas à maman) je sais que ça participe à la complicité parfois avec les grands parents mais quand il est question de santé, non ! Rhâ !

Par contre c'est vrai que toujours devoir défendre ses choix c'est lourd. J'hallucine de lire ton témoignage, comment on peut faire des trucs pareils et comment on peut être aussi méchant (la fausse couche)

Et les boulangers ! Heureusement qu'il y en a sinon on le mangerait comment le pain ? Ha bin tu vois, ça me mets en colère à ta place

Y'a de quoi avoir envie de prendre des sacrés distances avec des zozos pareils. Mais c'est vrai que question famille c'est pas tjs facile. Mais bon, là c presque de la méchanceté je dirais !

Je me sens souvent incomprise mais là, c'est fort de café

voila pourquoi je suis là.... ca contrebalance le fait que je suis totalement hors norme dans ma famille, mes amies.. a part 1 ou 2!!... pour le coup leurs reactions sont toute normales... et moi limite "folle"!!!!ici je me dit" ben ma vieille t'ai peu etre byzarre mais au moins t pas la seule!!!" donc plus on est de fous plus ...pluS on est!!!je pense que ce qui enerve c'est qu'ils prennent comme une agressions le refus de suivre le shema familiale( pourtant des concessions, je ne cesse d'en faire.. ) enfin si j'ai 1 conseil a te donner c'est de commencer des maintenant a casser les pieds avec tes "desirs" d'educations.. de mettre les point sur les i et de camper sur tes positions.. faire des concessions ca laisse la porte ouverte.. a tout.. moi je me suis taper 6 mois de pedospy pour m'entendre dire que mon fils etait pertuber par le fait que ma mere(et 1 peu mon mari) prennaient le contrepied de tout ce que je disait-resultat: syndrome de l'enfant roi- la j'ai piquer 1 colere... et mis les point sur les i (mais faut faire des piquure de rappel assez souvent)depuis mon fils est adorable, responsable, poli et ... plutot critique fasse a ce qui l'entoure( pas mal a 9 ans!!!) !!mais bon tu l'as avouer toi aussi ca te gonfle parfois les autres... moi qui culpabilise de pas etre dans le moule.. ca raffraichie!!!by

[Mélanie10]

Etant d'un cynisme rare et d'un pessimisme inné, j'aurais tendance à dire que de toutes façons le jour où tout va péter, tous ces gens-là, qu'ils soient nos amis ou notre famille, vont bien finir par se rendre compte qu'ils n'ont plus le choix. Et vers qui vont-ils se tourner quand ils n'auront plus leurs points de repère ? Tu vas les voir débouler et te dire: mais comment tu fais pour t'en sortir ?

[calispera]

Bonjour Coccinelle,

Citation

je fait parfois mon pain... j'en parle avec mes tantes... qui s'empressent de m'offrir... une superbe machine à pain!!!... je n'ai pas de cafetiere...je fais le café a l'ancienne(bouilloire ect..) et ben deviner ce que la voisine m'a offert???? 1 cafetiere a dosette!!!

Je n'ai pas non plus de réelle solution au problème que tu poses, juste j'ai parfois la possibilité et l'audace de donner mes limites.
Par exemple (en parallèle au tien), j'avais demandé la réparation de mon grille-pain comme cadeau d'anniversaire, et je l'avais reçu réparé, avec, en complément un grille-pain flambant neuf. J'ai remercié pour la réparation, et j'ai rendu le grille-pain neuf. J'ai même expliqué que c'était un contre-cadeau à mes yeux. Et je répète cette anecdote régulièrement autour de moi. Si quelqu'un, pour me faire plaisir, va clairement à l'encontre de ce qu'il sait que je désire, il sait que je n'accepterai pas.

Je ne le ferai pas avec des gens qui me connaissent à peine, et qui ignorent tout de moi. Mais ceux qui me connaissent bien et veulent me faire un cadeau uniquement pour se faire plaisir ou rester conforme à ce qu'ils estiment leurs obligations, sans tenir compte du fait de me faire réellement plaisir (parce qu'ils pensent à ma place à leur manière), et bien, je les stoppe net.

C'est très rude, et j'ai vachement culpabilisé de faire ça, ça me rendait triste. Je l'ai d'ailleurs plus ou moins exprimé à la personne.
Mais un seul acte du genre et la compréhension se fait meilleure par la suite, et l'entente aussi. Le respect mutuel devient alors accessible. Bon, je n'ai pas multiplié cette expérience, car il faut tout de même une dose de colère pour y arriver et je n'ai pas eu d'autres occasions, mais je trouve que ça a été positif.

D'ailleurs une autre personne qui avait assisté à ce cadeau refusé, a fait exactement la même chose avec moi. Je lui ai donné un cadeau que j'estimais qui pouvait lui faire plaisir, mais je n'en étais pas sûre, et le lui ai dit. Il m'a dit qu'en effet il n'en avait pas usage, et j'ai repris l'objet sans me vexer, même si j'étais déçue (il s'agissait d'un filtre pour robinet (50% consommation)). Peut-être que cette personne me le demandera dans 5 ans

Concernant le reste du sujet, j'aurais aussi envie de dire que parfois on peut mettre un peu d'eau dans notre vin. Qu'est-ce qui importe plus pour nous : faire l'écolo à 100% et s'opposer à tout le monde? ou faire l'écolo à 80-90% en maintenant des bonnes relations?

Car je pense aussi que si on veut rayonner nos comportements autour de nous, on a intérêt à être assez coulant dans notre attitude face aux autres. Les 10-20% qu'on aura perdu en lâchant un peu de lest, on les regagne davantage si les autres se montrent moins rétifs à nos idées. Or s'ils sont si rétifs, c'est justement car nous nous mettons trop souvent sur la défensive. Quelqu'un qui « défend » une idée, provoque que son interlocuteur ne peut que « défendre » la sienne, et on reste dans un dialogue de sourds.

Cela dit, plusieurs des expériences que tu relates témoignent tout de même de pas mal de méchanceté de ceux qui t'ont répondu si durement (la fausse couche par exemple, comme l'a fait remarqué Simplement Naturelle).
J'avoue que dans de tels cas, je ne me poserais pas tant la question du problème de mon décalage par rapport à l'entourage, que de notre compatibilité.
Mais bon, je suis parfois encore trop radicale... donc pas forcément un exemple à suivre

J'ai bien aimé l'exemple d'un autre témoignage sur un forum de décroissance. Ce n'est pas tout à fait le même sujet, mais son témoignage est à mon avis tout à fait adaptable au présent sujet. Il s'agit du témoignage de « Mans » sur la page suivante :
http://forum.decrois...opic.php?t=4282

Mais une famille n'est pas l'autre, et une personne n'est pas l'autre, et une situation n'est pas l'autre. Certains ont intérêt à faire respecter leurs limites, d'autres à s'éloigner, d'autres encore à être plus indulgents. Il n'y a certainement pas de règle universelle. Et nous avons le droit de changer de registre d'une fois à l'autre.

[coccinelle63]

Mélanie10, le 22 December 2009 à 22:31, dit :

Etant d'un cynisme rare et d'un pessimisme inné, j'aurais tendance à dire que de toutes façons le jour où tout va péter, tous ces gens-là, qu'ils soient nos amis ou notre famille, vont bien finir par se rendre compte qu'ils n'ont plus le choix. Et vers qui vont-ils se tourner quand ils n'auront plus leurs points de repère ? Tu vas les voir débouler et te dire: mais comment tu fais pour t'en sortir ?

ben moi je trouve pas que c'est du cynisme.... c'est voire les choses en face... la plupart ne comprennent ni le commencement des choses(quoi l'electricitée???.. elle est la ..le reste on s'en fous... quoi le petrole???.. c'est comme l'air y'en a .. et ces histoires de penurie c'est pour les fans de madmax!!! mais bon j'ai vue ce film etant enfant.. il m'a peu etre "conditionner" )ni ce que ca implique pour l'avoir(suffit de faire des centrals..mais avec ses ecolos..!!!et les dechets t'en fait quoi?? ben dans la terre et basta moi je m'enfous je veux ma lumiere y on ... je me dits...encore 1 crise petroliere .... de toute facon elle peut que arriver.. il voient les choses par le petit bout de la lorgnette.. on m'a donner 1 theorie interessante: yaura qu'a tous couper aux negres!!!!je suis persuader que la chianlie arrive avec tous ce que cela va impliquer... concurrence entre les pays.. guerre , famine... crie de porcs qu'on egorge pour les civilisés qui pourront plus se baffrer dans la consommation et vous sortiront que c'est la pauvreté... enfin si les ogm et le reste leurs laissent 1 chance de voir tous ca !!!!merci... de me montrer que je ne suis pas seule!!!