10 réponses dans ce topic

[mirza]

Comme je le disais dans ma présentation que je viens de faire, j'habite dans une ferme. Le propriétaire fait des céréales. Cette année, il a décidé que l'on allait semer des céréales bio pour se faire de la farine pour nous (c'est-à-dire pour les habitants de la ferme et pour tous les gens qui gravitent autour). Dont acte : sont semés du petit épeautre, du seigle et du kamut, en semences bio, et provenant de cultures locales (on les a achetées à un producteur de farine bio du coin).

Mais bon, on n'a jamais fait de farine. Et notre premier problème, ça va être de stocker les grains et la farine. Le fermier ne veut pas entendre parler de ces nouveaux machins en inox, c'est trop laid, il veut de l'ancien, du bois, qui respire, qui soit beau, naturel et local (ouais, pour un gars qui ne connaissait pas le bio il y a un an, autant dire qu'il a parcouru un chemin fou en un temps record !!). Mais le problème du bois ce sont les attaques des bestioles (rongeurs et insectes). Alors je me demande si par chance, parmi vous, il y aurait des gens qui stockeraient eux aussi des céréales, pour savoir comment ils font.

Est-ce que vous avez des idées ?

[PinkB]

hello Mirza et bienvenu
je stocke du grain, mais c'est des "petites" quantités (j'achète en vrac par 25 kg)
les petites bêtes les plus embêtantes pour nous c'est les mites alimentaires. Encore que les rongeurs faut surveiller.
Nous avons une collection de bocaux parfaits de toute tailles (3l en particulier), et on change les joints régulièrement sinon les petites bêtes rentre et bonjours les asticots.

au moins avec la farine, il ne faut pas hésiter à mettre en bocal

la farine cependant il serait idéal de la faire au coup par coup, ça perd beaucoup en 3/4 jours, en fait, pour se faire une idée autant que du café : l'arôme les vitamines pffft !

N'ayant pas les finance provisoirement pour un moulin, nous germons avant de passer à l'extracteur de jus, et on est très satisfait du résultat. Du coup je ne suis pas sûre de trouver un moulin (peut être pour le riz qui lui ne germe pas bien chez moi ^^)

Je trouve enfin que les farines sont beaucoup plus fragile que les grains

J'ai aussi lu qu'on pouvait mettre du laurier pour dégouter les intrus, ce que j'ai fait (quand je taille je colle des branches sur les sacs pas ouverts mais je ne peux garantir l'effet.

Pour moi l'inconvénient du bocal en verre, c'est que ça respire pas trop, mais c'est pas sous vide non plus, donc c'est pas idéal pour garder des mois, (sur ces quantités à 3, on mange tout bien avant que ça ne prenne une odeur, mais j'avais arder des jolies pâtes de blé pour décorer (on ne mange plus de gluten) et le bocal ne sentait pas très bon, pas mauvais, mais bon on est pas non plus censé garder des pâtes pendant deux ou trois ans, et les poules on mangé ça sans problème, au changement de "décors")
celui du bois, c'est l'étanchéité, il y a es petites bêtes, mais aussi les moisissures, pas glop, donc je suppose qu'il ne faut pas prendre n'importe quel bois non plus ? Enfin trouver quoi pas traité et à prix abordable? Des tonneaux peut-être ? ça risque de ne pas être donné, mais à par ça ?

Sinon j'ai vu des systèmes avec des sacs suspendus, ça doit être bien pour les rongeurs mais pour les mites toujours pas ?

voilà j'arrive au bout de mes petites connaissances

tiens nous au courant quand tu y arrives

[Nico.]

Perso, je stocke sans aucune difficulté ni problème sur +/- 6 mois des grains pour mes poules et du blé pour moi. Ça reste en grands sacs en jute (naturelle ou pas) ou en papier. Sacs de 20 kilos, en gros. Je stocke ça dans une pièce extérieure, sorte de hangar, protégé de l'eau. J'ai trois chats qui montent la garde la nuit (ils dorment dans cette pièce, souvent) et, jusque là, je n'ai pas eu de soucis de rongeurs ne mites.
Pour la farine, je la fais au coup par coup, grâce à un moulin, et de cette façon, je n'ai, bien sûr, pas de problèmes de conservation... Au pire, je la garde trois jours, lorsque j'en ai fait trop, mais sinon, je la moue et la consomme de suite.

Bien à toi,

Nico.

[mirza]

Merci pour vos réponses !

Alors d'abord, oui bien sûr on compte ne moudre la farine qu'au fur et à mesure de nos besoins. Mais... c'est un peu compliqué (ou alors peut-être un peu désorganisé aussi), parce que suivant combien on récolte il est question que l'on vende de la farine, à un boulanger bio, qui n'est pas encore dans le village mais c'est un ami qui est en train de retaper une vieille boulangerie qui avait été abandonnée depuis des lustres, pour y installer un boulanger (bio, ça va de soi) et y vendre des produits locaux aussi (et bios aussi, bien entendu ). Bon du coup, oui on va s'acheter un moulin, qui je pense sera un gros gros machin ! Et ça va, il semble que ça se trouve assez facilement et pas trop cher d'occase.

Sinon, pour le stockage du grain, je vois que l'idée des sacs de jute reviennent dans vos réponses. Ça pourrait être une riche idée, mais je ne vous dis pas la quantité de sacs qu'il nous faudrait !! Et il faudrait aussi que l'on puisse stocker ces sacs quelque part, dans un endroit qui ne craigne pas trop. Je vais poser la question demain. Le endroits, ici, ça se trouve Et les sacs, on va voir ce qu'ils en disent !

Je vous tiens au courant de l'évolution de notre truc, et puis de votre côté si vous avez encore des suggestions surtout n'hésitez pas !

[simplement-naturelle]

il me semble que pour un stockage optimal des grains et des farines, il est important d'avoir des lieux d'entreposage suffisamment ventilé et de surveiller de très près l'hygrométrie, à cause des mycotoxines.

[Nico.]

mirza, le 29 November 2009 à 19:03, dit :

Sinon, pour le stockage du grain, je vois que l'idée des sacs de jute reviennent dans vos réponses. Ça pourrait être une riche idée, mais je ne vous dis pas la quantité de sacs qu'il nous faudrait !! Et il faudrait aussi que l'on puisse stocker ces sacs quelque part, dans un endroit qui ne craigne pas trop. Je vais poser la question demain. Le endroits, ici, ça se trouve Et les sacs, on va voir ce qu'ils en disent !

Sûr qu'entre un particulier comme moi, qui achète à tout casser 3 ou 400 kg de grain par an, et ta situation, il y a quelques différences !
Autre piste, mais toujours pour des petites quantités : je stocke le grain pour mes poules dans le poulailler (plus simple que de le transporter à chaque fois), dans un ancien congélateur recyclé en garde-manger ! Comme ça, les animaux ne peuvent pas y accéder (poules, rongeurs...). Par contre, suite à un essai désastreux, il faut absolument mettre ce vieux congélo au sec. Car l'eau fini par passer, sinon, et le grain pourrit.

Bien à toi,

Nico.

[michel2]

les "apprentis",je ne sais pas quelle surface vous avez semée de chaque espèce de céréales,mais comme le disait "simplement naturelle",pour de grandes quantités,il est trés important des surveiller l'humidité et la température du grain,pour pouvoir gérer ça et pouvoir intervenir en baissant la température et l'humidité,il faut prévoir une ventilation artificielle ET un nettoyage du grain à la récolte car autrement les impuretés et poussières diverses peuvent nuire au passage de l'air et donc baisser considérablement l'efficacité de l'indispensable ventilation.
je vous conseille vivement de prévoir cela AVANT la récolte,car stocker du grain chaud et humide est inévitablement la porte ouverte à l'installation d'hotes non invités,dont le plus "génant" est le charançon des grains,et une fois qu'il est là,il y en a partout,c'est une horreur,et là seule façon écolo de s'en débarrasser c'est de faire un vide sanitaire (ne plus stocker de grain pendant 2 ans)
autrement si vous avez des cellules avec un bon ventilateur,vous vérifiez température et humidité à la récolte (la température,c'est facile,mais bien la prendre "à coeur")pour l'humidité,il faut aller chez un organisme stockeur (ccop agricole ou un privé) qui vous fera ça,généralement,gratos,vous n'aurez pas de problème à condition de ne pas "oublier" quelques quitaux de grains 1 an ou 2 dans un coin sans le toucher ni le ventiler.
si c'est pour des céréales d'été,à moins d'être dans une région particulièrement pluvieuse,une moisson par grosse chaleur de grain bien mur,avec un dépoussiérage et une ventilation de un ou 2 jours est généralement suffisante pour l'année,si la température n'est pas suffisament descendue,ventiler par nuits fraiches et si il y a un risque particulier de charançons ne pas hésiter à ventiler quand il gèle à "pierre fendre",les charançons détestent (pour les petites quantités,mettre 2 jours au congélateur)
pour les cellules de stockage,généralement elles ne sont pas en inox mais en galva,c'est les moins chères,mais aprés,le matériau est à votre convenance (fonction de vos moyens aussi!)mais ce qui est impératif,c'est la ventilation,avec éventuellement pour les quantités importantes des vis de reprise,voire un cône au fond pour éviter de s'en envoyer 1 ou 2 tonnes restantes au fond à la pelle et au balai.....

[mirza]

Waou Michel, merci beaucoup pour tous ces renseignements !
Bon, je vais aller parler de tout ça au fermier.
On a semé je crois 4 ou 5 ha en tout, un début quoi...

[michel2]

les rendements en bio,c'est trés variable,ça varie de 5 à 10 Qx/ha pour les plus nuls à 45-50 Qx pour les meilleurs,en moyenne prévoyez 20 Qx,,si vous avez semé 5ha prévoyez donc pour un stockage de 100 à 150 QX avec ventilation....... et vis de reprise,autrement à sac,bon courage......

[mirza]

michel2, le 30 November 2009 à 17:41, dit :

les rendements en bio,c'est trés variable,ça varie de 5 à 10 Qx/ha pour les plus nuls à 45-50 Qx pour les meilleurs,en moyenne prévoyez 20 Qx,,si vous avez semé 5ha prévoyez donc pour un stockage de 100 à 150 QX avec ventilation....... et vis de reprise,autrement à sac,bon courage......

Oui ça colle tout à fait avec ce qu'on nous a dit ! (à AgriBio Var, et auprès du producteur à qui on a acheté les semences)
Merci merci !