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Vaccins


155 réponses dans ce topic

#141 Guest_louise élie_*

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Posté 15 May 2010 à 02:35

HS en suivi...
oui nico... tu as raison... je suis désolée quant à ce que j'ai pu écrire qui dérange vraiment ... mais j'ai pas aimé les insinuations ... insinuer , en me citant, que ce que je dis est par indifférence, sans souci, pour des humains soi disant parce qu'ils sont pauvres alors là, c'est trop fort...Image IPB

je devrais pas répondre la prochaine fois ... ça aussi c'est illogique de tenter de communiquer dans ces conditions ... c'est vrai que c'est de pire en pire... et pas seulement ici... sur oplf et sur eco-citoyen, bio-diversité, décroissance-info, etc... c'est partout la guerre dans toutes sortes de sujet, et je ne parle pas uniquement des sujets où je poste, je lis les autres et c'est pas beau... il se passe quelque chose, une espèce de panique ?

soyons vigilants
il y a parfois des ''arrivages'' bizarres sur les forums, comme si certains avaient trouvé là un exutoire, matière à commerce, défouloir ... les accrochages sont possibles, mais il faut savoir se ramener à de meilleures sentiments et positions les uns envers les autres... je dis pas une question de tolérance, mais une question d'ouverture et de mise en commun réelle au-delà de nos petites psychologies personnelles

amour toujours
lou

#142 Gytha Ogg

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Posté 15 May 2010 à 08:48

Voir le messagecoccinelle63, le 14 May 2010 à 20:15, dit :

loulie veut sans doute parler de la regulation "normale" des populations, de l'immunitée qui finis "toujours" par arriver... un peu comme la peste du moyen age... des millions de morts(90% de la population europeene de l'epoque) mais la peste a ete eradiquer/ a disparue sans aucun vaccin....au bout de plusieur decennies et de morts ce fut long... ok! mais sans aucune intervention medicamenteuse ou vaccinale... donc c'est faisableImage IPB !!!!


Je pense que c'est ça, en effet (et pas sur plusieurs décennies, mais en gros sur 500 ans).  :siffle:




#143 Zaou

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Posté 15 May 2010 à 17:45

Citation

Pourquoi l'un empêcherait-il l'autre ? L'hygiène est certes la première prévention et tu as bien raison de mentionner l'accès à l'eau potable comme la priorité des priorités.

Mais on accuse assez souvent les laboratoires (non sans raison) de ne pas faire de recherches pour les maladies qui concernent surtout les pays pauvres. Vas-tu critiquer le fait qu'on fasse enfin des recherches pour un vaccin contre le paludisme ? Penses-tu que distribuer des vaccins anti-tétaniques en Afrique soit une perte de temps et d'argent ?

D'autre part, crois-tu que les gentils médecins qui pondent des livres « à scandale » ou proposant des régimes miracles anti-cancer, anti-gras, anti-vieillissement (etc) soient tous des « chevaliers blancs » désintéressés ?

J'avoue que la logique de certains raisonnement m'échappe un peu... :closedeyes:


D'abord, en tant que scientifique, je pense que l'efficacité des vaccins est au mieux à voir au cas par cas, au pire proche du néant (voir le livre "Vaccinations" de Michel Georget qui est une référence sur le sujet).
Ensuite l'un n'empêcherait pas l'autre c'est vrai ... cependant l'un rendrait l'autre inutile. Et accessoirement si on a des milliards a dépenser autant les dépenser à quelque chose d'efficace. J'accuse les laboratoires de faire de l'argent en créant des conditions iatrogènes voire des maladies de toutes pièces. Si ils arrêtaient leurs recherches et laissaient les remèdes simples, alimentaires ou naturels, faire leur office plutôt que de faire obstruction on aurait moins de maladies (bon c'est aussi une question de civilisation c'est sur).

Pour ta gouverne, même s'il y a effectivement des charlatans, les "gentils médecins" qui pondent des livres sont souvent des scientifiques mondialement reconnus qui se font mettre en prison/exilés/rayés de l'ordre des médecins/attaqués en justice pour avoir osé dire quelque chose qui va à l'encontre des intérêts des labos et non, ils n'en tirent aucun profit.

#144 Gytha Ogg

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Posté 15 May 2010 à 20:05

Voir le messageZaou, le 15 May 2010 à 17:45, dit :

D'abord, en tant que scientifique, je pense que l'efficacité des vaccins est au mieux à voir au cas par cas, au pire proche du néant (voir le livre "Vaccinations" de Michel Georget qui est une référence sur le sujet).
Ensuite l'un n'empêcherait pas l'autre c'est vrai ... cependant l'un rendrait l'autre inutile. Et accessoirement si on a des milliards a dépenser autant les dépenser à quelque chose d'efficace. J'accuse les laboratoires de faire de l'argent en créant des conditions iatrogènes voire des maladies de toutes pièces. Si ils arrêtaient leurs recherches et laissaient les remèdes simples, alimentaires ou naturels, faire leur office plutôt que de faire obstruction on aurait moins de maladies (bon c'est aussi une question de civilisation c'est sur).

Pour ta gouverne, même s'il y a effectivement des charlatans, les "gentils médecins" qui pondent des livres sont souvent des scientifiques mondialement reconnus qui se font mettre en prison/exilés/rayés de l'ordre des médecins/attaqués en justice pour avoir osé dire quelque chose qui va à l'encontre des intérêts des labos et non, ils n'en tirent aucun profit.


« L'avantage » des forums internet, c'est qu'on peut se prévaloir de n'importe quel titre (remarque, « scientifique », c'est suffisamment vague...). Je trouve lamentable la campagne de vaccination pour le H1N1 (et les dépenses afférentes), car elle a ouvert un boulevard à la propagande anti-vaccination. Pour ma part, je ne me fais jamais vacciner contre la grippe (j'y ai « droit ») car je n'en vois pas la nécessité, bref, chacun fait les choix qui le regarde. De même, j'ai de gros doutes sur l'efficacité du vaccin contre le papillomavirus (pour les jeunes filles). Comme je l'ai déjà dit, les raisonnements binaires (tout bon ou tout mauvais), c'est pas ma tasse de thé.


Le coup des médecins mis en prison, exilés simplement pour avoir fait du tort aux labos, je demande à voir... Rayés de l'ordre des médecins, pareil, ça m'étonnerait que dire du mal des labos suffise, il n'est pas si facile de se faire radier. Attaqués en justice, il y en a forcément, vu que la mode est d'attaquer tout et tout le monde sur n'importe quoi. Quant au fait qu'ils n'en tirent aucun profit, on peut, au mieux, en sourire...

Pour moi, cette mode de l'anti-vaccination systématique n'est pas plus raisonnable que le « tout vaccination », et même probablement bien moins, et c'est juste un caprice d'enfants occidentaux trop gâtés et trop protégés.



#145 coccinelle63

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Posté 15 May 2010 à 21:05

je pense que si des personnes aujourd'hui peuvent se permettre de ne pas se vacciner... c'est justement parce qu'1 grand nombre se vaccine/c'est vacciner:ni scientifique, docteur ou meme maline.. alors mon avis... ne pese pas lourd!je l'ai dit.. j'ai eu le pire dans mon entourage par la non vaccination!ce vacciner pour tout et n'importe quoi? NON!mais peut etre faut il etre souple et accepter de baisser parfois sa garde/ses convictions et etre ouvert dans un sens comme dans l'autre?Image IPB

#146 Zaou

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Posté 15 May 2010 à 21:11

Je ne me réfère pas au H1N1 j'ai même pas suivi l'affaire à vrai dire. Et si le "scientifique" te gène oublie le, contente toi de lire le très bon ouvrage de vulgarisation de Michel Georget, et compare avec les dires des pro-vaccins labos et conseil de l'ordre.
D'un coté tu as un spécialiste en physiologie qui t'explique de A à Z comment ça marche à l'aide des théories modernes de l'immunologie et en s'appuyant sur des dizaines d'articles publiés dans The Lancet et autres du genre. De l'autre coté tu as des businessmans en manque d'argent qui incantent le nom de Pasteur et des statistiques truqués.

Après je ne vais pas te forcer ... mais bon je me demande quand même ce qui te fait dire que le vaccin contre le tétanos est efficace -pour ne prendre que celui là. Scientifiquement parlant (ou logiquement parlant si tu préfères) c'est aussi ridicule que les saignées (encore que pour rendre justice aux saignées, elles sont au moins efficace contre l'hémochromatose, le vaccin on a pas encore trouvé xd). Hé tiens, pourquoi il serait plus fiable que le vaccin contre le papillomavirus? Parce que la maladie est plus grave?

Pour le coup des médecins je te citerais Beljanski. D'autres ont juste été persécuté comme Hamer, Maschi et Gernez. Ou discrédité, quels officiels se souviennent encore des travaux de Pauling sur la vitamine C?

#147 xiao_ma

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Posté 27 June 2010 à 04:01

Il semblerait que Santé Canada est en train de mener une enquête concernant le lien entre la vaccination H1N1 et la hausse de naissances prématurées au Québec présentement (près de 40% depuis quelques mois, m'a-t-on dit). Je n'ai pas de source infaillible, c'est une collègue de ma belle-mère qui aurait reçu la visite d'une agente après avoir donné naissance à un bébé prématuré pour lui poser des questions, entre autres sur la vaccination.

Il est à noter qu'ici, les femmes enceintes se sont fait vacciner en premier et ce, avant que n'arrivent les doses sans adjuvant.

Si d'autres d'entre vous ont entendu quelque chose qui va dans ce sens (ou dans un autre), j'aimerais vous lire...

#148 clafoutis

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Posté 29 June 2010 à 12:05

Bonjour,

Je suis déjà intervenue sur ce sujet (le forum avait été fermé en raison de dIscussions houleuse entre certins intervenants. Mais je vais répéter en substance ce que j'avais écrtit.
1- ne pas se vacciner est en effet un luxe que peuvent se permettrent des occidentaux bien nourris et surtout protégés par leur compatriotes vaccinés (la vaccination diminue considérablement la circulaltion d'un virus)
2 - certaines pathologies sont redoutables dans les pays en voie de développement : je pense en particulier à la rougeole qui tue plus d'un millions d'enfant et qu'un ocidental non vacciné pourrait exporter en se rendant comme touriste dans ces pays.

Travaillant en particulier sur la réception des messages d'alerte sanitaires et les évènements à déclaration obligatoire, je suis comme d'autres collègues confrontée à une recrudescence de cas de rougeole avec un certain nombre d'hospitalisations pour détresse respiratoire notamment chez de jeunes enfants.(..et des parents qui regrettent par la suite d'avoir refusé la vaccination)

3 - autres info : le tétanos n'est pas une maladie virale mais bactérienne (attention à ne pas être trop péremptoire sur certains sujets) ; il me semble également très imprudent de ne considérer la polituqe vacinale qu'à la seule lecture d'un ouvrage c'est pourquoi affirmer l'inefficacite du vaccin antitétanique relève pour moi de la désinformation.je pense également que les parents d'enfanst de la région de Rouen sont contents de pouvoir bénéficier d'un vaccin pour prévenir un type de méningite bactérienne particulière dont l'incidence est très élevée sur cette zone et dont la mortalité est loin d'être éngligeable....

Enfin même si l'intérêt des labo est réel, les autorités sanitaires, lorsqu'elles établissent les recommandations vaccinales se préoccupent avant tout de la santé publique et sollicitent le conseil supérieur d'hygiène publique de France (= instance d'expertise)

#149 xiao_ma

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Posté 29 June 2010 à 14:55

Voir le messageclafoutis, le 29 June 2010 à 12:05, dit :

Bonjour,

Je suis déjà intervenue sur ce sujet (le forum avait été fermé en raison de dIscussions houleuse entre certins intervenants. Mais je vais répéter en substance ce que j'avais écrtit.
1- ne pas se vacciner est en effet un luxe que peuvent se permettrent des occidentaux bien nourris et surtout protégés par leur compatriotes vaccinés (la vaccination diminue considérablement la circulaltion d'un virus)
2 - certaines pathologies sont redoutables dans les pays en voie de développement : je pense en particulier à la rougeole qui tue plus d'un millions d'enfant et qu'un ocidental non vacciné pourrait exporter en se rendant comme touriste dans ces pays.

Travaillant en particulier sur la réception des messages d'alerte sanitaires et les évènements à déclaration obligatoire, je suis comme d'autres collègues confrontée à une recrudescence de cas de rougeole avec un certain nombre d'hospitalisations pour détresse respiratoire notamment chez de jeunes enfants.(..et des parents qui regrettent par la suite d'avoir refusé la vaccination)

3 - autres info : le tétanos n'est pas une maladie virale mais bactérienne (attention à ne pas être trop péremptoire sur certains sujets) ; il me semble également très imprudent de ne considérer la polituqe vacinale qu'à la seule lecture d'un ouvrage c'est pourquoi affirmer l'inefficacite du vaccin antitétanique relève pour moi de la désinformation.je pense également que les parents d'enfanst de la région de Rouen sont contents de pouvoir bénéficier d'un vaccin pour prévenir un type de méningite bactérienne particulière dont l'incidence est très élevée sur cette zone et dont la mortalité est loin d'être éngligeable....

Enfin même si l'intérêt des labo est réel, les autorités sanitaires, lorsqu'elles établissent les recommandations vaccinales se préoccupent avant tout de la santé publique et sollicitent le conseil supérieur d'hygiène publique de France (= instance d'expertise)


Clafoutis, je parlais de la vaccination pour la grippe H1N1... Je crois que dans l'histoire de la vaccination, cette campagne a soulevé des doutes plus que légitimes de la part de toutes les couches de la société, ce qui n'est pas le cas pour la vaccination préventive infantile, pas aussi fortement du moins. Pour moi, administrer à des femmes enceintes un vaccin sans avoir testé complètement ses effets secondaires relève de l'irresponsabilité.

Dans les hôpitaux québécois, toutes les infirmières travaillant en obstétrique s'inquiètent de cette recrudescence de naissances prématurées et Santé Canada (qui n'est pas un organisme ésotérique ni complot-mondialiste) fait enquête... Il me semble que ce n'est pas exagéré de dire que CE vaccin a été administré sans toutes les précautions nécessaires. D'ailleurs des journaux très sérieux ici remettent en cause la transparence et l'impartialité de l'OMS dans cette affaire. La santé publique des différentes nations a fait de son mieux, j'en conviens, mais avec un message faussé à la base...

#150 coccinelle63

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Posté 30 June 2010 à 11:46

c'est vrai que cette histoire de vaccins H1N1 a fait grand tort/mauvaise pub à la vaccination! je me suis posé de nombreuses questions.. mais sous la pression scolaire j'ai fait vacciner mes fils .... je le regrette.... à la prochaine "epidemie" je le ferai pas! et je pense ne pas etre la seule dans ce cas!... à tort ou à raison:chapeau:

#151 Guest_Guerson_*

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Posté 25 August 2010 à 14:54

Parfaitement d'accord avec toi xiao_ma ; quand on sait que les experts de l'OMS définissant si oui ou non il y a épidémie sont rattachés à l'industrie pharmaceutique ; on voit bien que ceux criant aux mafia industrielles en tout genre ne sont pas de doux réveurs.
Avant dans les mentalités, quand certains disaient qu'il y avait conflit d'intérêt entre experts et labos pharmaceutiques, que ceux appelant à la consommation de médicaments étaient parfois ceux qui étaient payés par les labos, ils étaient accusés sans détour de complotistes... Désormais, l'actualité a donné raison à tout ces lanceurs d'alertes ; ce fiasco de la grippe A a été finalement une chance pour l'éveil des conscience.
Plus personne ne peut l'ignorer s'il s'est informé ces derniers mois.




Grippe A : l’OMS accusée de conflits d’intérêts et d’opacité
à l’objet de nombreuses critiques depuis plusieurs mois, les experts de l’OMS sont soupçonnés par le British Medical Journal d’être grassement rémunérés par les mêmes laboratoires, impliqués dans la fabrication des médicaments et vaccins contre la grippe A. Dénoncée en France très tôt par certains francs tireurs comme le Dr Marc Girard, la polémique sur la politique sanitaire liée à la grippe A prend de l’ampleur.

L’étau se resserre contre l’OMS et sa gestion de la pandémie grippale en 2009. Menée conjointement par le British Medical Journal (BMJ) et le Bureau of Investigative Journalism de Londres, une enquête britannique publiée vendredi dernier, souligne les rapports économiques incestueux qui lient certains experts de l’OMS et les grands laboratoires bénéficiaires des formidables commandes mondiales des vaccins et médicaments contre le virus H1N1 de la grippe A.

[indent]Conflits d’intérêts avérés

[/indent] Pour les rédacteurs de l’enquête, il y a clairement eu conflits d’intérêts dans cette affaire. Très concrètement, certains experts qui ont collaboré à l’élaboration de la stratégie de l'OMS face à une pandémie grippale auraient reçu des rémunérations d'industriels pharmaceutiques comme les laboratoires Roche et GlaxoSmithKline, tous deux fournisseurs de médicaments et vaccins contre le virus grippal visé.

...
[indent]Perte de confiance dans l’OMS

[/indent] Pour le député britannique, l’OMS a perdu une partie la confiance que les européens avaient dans cette organisation réputée. Le rapport considère qu’à l’avenir, l’OMS pourrait être confrontée à une défiance certaine par rapport à ses prochaines expertises sanitaires.

Le plus grave pour la commission de la santé de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe, c’est le passage rapide, décidé par l’OMS au niveau 6 de la pandémie, au moment même où les chiffres de la grippe A révélaient des conséquences sanitaires assez modérés dans les populations concernées.





__________





Dans sa chronique du 6 janvier sur RTL, Eric Zemmour met en cause l’Organisation mondiale de la santé (OMS) pour avoir sonné, en juin 2009, "l’alerte pandémique mondiale" : l’OMS a en effet organisé une "panique médiatique généralisée", et recommanda à tous les gouvernants une "campagne de vaccination massive". Or, qui siège à l’OMS ? Des experts internationaux éminents. Et qui les paie ? Les grands laboratoires pharmaceutiques, ceux-là même qui ont vendu les vaccins et les anti-viraux aux Etats en leur plaçant un pistolet médiatique sur la tempe. C’est l’enquête du virologue Tom Jefferson qui avait tout révélé. Der Spiegel en Allemagne en avait parlé le 21 juillet 2009. En complément du coup de gueule de Zemmour, voici l’interview intégrale de Tom Jefferson, publiée le 15 décembre dernier sur Ria Novosti - édifiante : QUESTION : Bref, votre étude n’a pas établi que le Tamiflu est capable de prévenir efficacement les complications dues à la grippe, entre autres, la pneumonie, n’est-ce pas ?

REPONSE : Notre travail est une synthèse des résultats de nombreuses études. Mais nous n’avons pas réussi à obtenir de preuves que le Tamiflu ou le Relenza agissent sur le virus provoquant une pandémie.

QUESTION : Mais l’Organisation mondiale de la Santé recommande justement ces médicaments contre la grippe porcine. Il en découle deux variantes : soit l’OMS choisit de façon insuffisamment minutieuse les médicaments et les recommandations aux gouvernements, soit il s’agit d’une collusion entre les fonctionnaires et les grands pharmaciens.

REPONSE : Je ne crois pas aux complots, mais certaines choses m’inquiètent. Premièrement, début mai, l’OMS a changé la définition de la pandémie. Personne n’a expliqué qui a retiré le taux élevé de mortalité de la liste des
facteurs déterminant la pandémie et pour quelle raison.

Les experts des comités de l’OMS entretiennent de larges contacts avec l’industrie pharmaceutique ou d’influentes personnes qui d’une année à l’autre rivalisent de prévisions apocalyptiques. Voici une remarquable citation du livre "Epouvante" de Philip Alcabes (professeur à l’Université de la Ville de New York, City University of New York, - BFM.ru) : "Nous devons être prêts à l’annonce d’une pandémie de telle ou telle grippe, car certains ont intérêt à recevoir des subventions. Il est plus qu’avantageux pour ces gens de persuader les organisations distribuant des subventions qu’une terrible peste est sur le point de s’abattre sur l’humanité".

QUESTION : De quels experts de l’OMS parlez-vous ?

REPONSE : L’un des experts dirige un groupe de lutte contre la grippe porcine qui est financé par toutes les principales compagnies pharmaceutiques. Il a aussi sa propre entreprise, qui vend des tests. Un autre a fait carrière en vendant des modèles mathématiques de l’épidémie. Ces deux exemples relèvent de conflits d’intérêts évidents, mais, on ne sait pourquoi, personne n’y prête attention. Il y a aussi un comité mystérieux de 12 conseillers pour la grippe porcine auprès du directeur général de l’OMS.

QUESTION : Selon le journal suédois Svenska Dagbladet, certains de ces experts seraient liés aux pharmaciens.

REPONSE : Il semble que l’OMS soit étroitement liée à l’industrie pharmaceutique. Quant aux vaccins et aux antivirus, ils sont, en général, une idée fixe de l’organisation. Ainsi, dans son récent document sur les mesures à prendre contre la grippe, l’OMS mentionne une seule fois la nécessité de se laver les mains et de porter des masques, des gants et des blouses de médecins, contre 24 à 18 fois les vaccins et les antivirus.

QUESTION : Qu’en pensez-vous, est-ce que l’OMS devait annoncer la pandémie de grippe porcine ?

REPONSE : Il est toujours plus facile de brandir les poings après la bagarre. Je répète depuis octobre 2005 que la grippe est devenue une industrie et que les preuves scientifiques de l’efficacité des antivirus et des vaccins sont insuffisantes, pour ne pas dire plus.
...

QUESTION : Le maire de Moscou a promis de retirer les licences aux pharmacies qui ne rempliront pas leurs entrepôts de médicaments antivirus. En tant que médecin hygiéniste, comment évaluez-vous l’efficacité d’une telle mesure destinée à prévenir la propagation de l’infection ?

REPONSE : Je ne me fierais pas trop aux médicaments antivirus et je proposerais de mettre l’accent sur l’hygiène, le lavage des mains, le port de masques, de gants et de blouses de médecins.




_________________




Grippe H1N1 : une enquête épingle l’OMS, les conflits d’intérêts avec les laboratoires dénoncés
La gestion de l’épidémie de grippe H1N1 par l’Organisation mondiale de la santé (OMS) a été profondément entachée par le secret et les conflits d’intérêts avec l’industrie pharmaceutique, écrit aujourd’hui le British Medical Journal (BMJ).

« L’OMS doit maintenant agir pour restaurer sa crédibilité et l’Europe devrait légiférer » sur les conflits d’intérêt, estime le BMJ au terme d’une enquête conduite avec le Bureau of Investigative Journalism (BIJ) de Londres.

Sur l’avis de l’OMS, les gouvernements ont stocké de grandes quantités de médicaments antiviraux et acheté pour plusieurs milliards de dollars de vaccins.
Une bonne partie de ces stocks sont restés inutilisés, la pandémie ayant été loin d’être aussi grave que des experts l’avaient craint. Ce qui a alimenté la suspicion sur une influence indue des compagnies pharmaceutiques sur les décisions de l’OMS.
Selon l’enquête BMJ, les recommandations de l’OMS sur l’utilisation des antiviraux ont été préparées par des experts appointés comme consultants par les fabricants des antiviraux, Roche et GlaxoSmithKline (GSK).

Violant apparemment ses propres règles, l’OMS n’a pas rendu publics ces conflits d’intérêts lors de la diffusion de ses recommandations en 2004, selon le BMJ et le BIJ.

La déclaration officielle de pandémie par l’OMS a de facto fait entrer en vigueur les contrats d’achats de ces vaccins, préalablement passés avec les producteurs.
Pour restaurer sa crédibilité, l’OMS devrait révéler les noms des experts de son Comité d’urgence ainsi que leurs éventuels conflits d’intérêts avec l’industrie, estime Fiona Godlee, rédactrice en chef du BMJ, dans un éditorial.

L’OMS a refusé de les identifier arguant qu’ils devaient être protégés des pressions commerciales. Le BMJ cite le nom de trois de ces experts. L’OMS doit également développer des « règles plus strictes » avec l’industrie, ajoute-t-elle.

L’indépendance du Groupe de travail scientifique européen sur la grippe (ESWI), financé entièrement par les laboratoires, est de surcroît mise en question par le journal.



#152 Mille-feuilles

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Posté 05 November 2010 à 01:10

" [...] Mme Paola Testori Coggi, directrice NON ELUE de la DG Health & Consummers à qui nous décernons le palme du manque de respect pour la dignité des consommateurs dont elle est pourtant censée officiellement défendre les intérêts!!!!



Quand on déplace le curseur à 11:47:13, on peut ainsi entendre, non un certain effroi la traduction française de ses propos:



" Savez-vous que pour les ANIMAUX, pas pour les humains mais pour les animaux, c'est la Commission qui décide des stratégies de vaccination, qui va acheter le vaccin, où, quelle est la part qui doit être vaccinée, combien d'animaux doivent être vaccinés. Pour les ANIMAUX, nous avons cela, ce n'est pas contesté du tout. Il y a le caractère contraignant lié à une base juridique forte. Et puis, nous avons des années d'expérience. Alors je pense qu'en matière de santé publique, nous en sommes aux premiers balbutiements pour commencer et puis, à un moment, nous y arriverons également pour les être humains." [...]
"

" la directrice de la DG consommateurs appelle de ses voeux que les humains finissent par être vaccinés comme des animaux, comme des bêtes, comme du bétail en fonction de décisions de la Commission, par définition, arbitraires puisque tous ces gens-là sont des gens NON ELUS qui n'ont donc absolument aucune légitimité.....
"


http://www.initiativ...s-59638981.html

http://www.dailymoti...a-vacciner_news

#153 Guest_Guerson_*

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Posté 05 November 2010 à 10:53

Whoua, je pensais que je ne pouvais plus être étonné par ce sujet... et ben si, là je le suis ; ces propos me choquent carrément. C'est vraiment choquant.

Et ben, vive la démocratie...

#154 gba

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Posté 27 December 2010 à 00:36

Voir le messageGuerson, le 05 November 2010 à 10:53, dit :

Whoua, je pensais que je ne pouvais plus être étonné par ce sujet... et ben si, là je le suis ; ces propos me choquent carrément. C'est vraiment choquant.

Et ben, vive la démocratie...


C'est quand quelqu'un prétend 'protéger' du 'mal' des 'affaiblis', que derrière sa 'bienfaisance' peut se cacher le pire des opportunismes...

Gytha Ogg dit :

l'anti-vaccination systématique est juste un caprice d'enfants occidentaux trop gâtés et trop protégés.

trop 'protégés' par des vaccins, justement...!
Après Vigipirate, voici l'arrivée du plan d'urgence sanitaire gouvernemental raisonnablement incontestable: VIGIVIRUS !!
Soyez sensuels, et vaccinez vous selon votre propre libido :gardecoe:

#155 indiantigre

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Posté 27 December 2010 à 22:10

je ne pens epas que les gens anti vaccinations soient des gens trop protégés justement, et encore moins trop gatés.

#156 Mille-feuilles

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Posté 05 June 2011 à 23:01

"Une interview du professeur Luc Montagnier (célèbre pour avoir été le directeur du laboratoire qui a découvert en 1983 le VIH), réalisée en 2009."
Il relativise totalement l'intérêt de la vaccination et mets en avant l'importance du "terrain" (nutrition, hygiène, etc)

http://www.dailymoti...news#from=embed
Dégottée ici:
http://www.onnouscachetout.com/





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