quel genre de savon pour se laver les mains afin d'écarter tout infection et virus
Commencé par Calypsoh, 07 Sep 2009 à 18:55
11 réponses dans ce topic
#1
Posté 07 September 2009 à 18:55
édit : titre initial du sujet (" Lave Main : Eau + He Tea Tree Combien, comment ? ") modifié
Bonjour à tous.
Premier message sur ce forum auquel je souhaite longue vie.
Je connais que depuis peu le Tea Tree, pour l'avoir utiliser plus particulièrement dans un rassemblement nature alternatif.
Lors de ce rassemblement (200 personnes en moyenne sur 20 jours) nous avions mit en place plusieurs « Shit Pit » (des trous pour les chiottes), sans que ce soit une obligation le papier n'était pas recommandé.
Ce qui veut dire que comme 3/4 de la planète nous nous laviont le cul exclusivement avec nos mains et de l'eau, et recouvrions nos excréments avec de la terre et des cendres de feu végétal (ce qui empêche l'apparition des odeurs et des mouches).
Non loin, était mit en place de quoi se laver les mains et une bouteille d'eau contenant quelques gouttes d'HE de Tea Tree.
Ma question, combien à votre avis de gouttes d'HE de Tea Tree dois-je mette dans un litre d'eau pour pouvoir utiliser chez moi ou en voyage un même genre de lave-main (léger et rapide d'utilisation) ?
En passant si vous avez une bonne idée pour le payer moins chères...
Merci beaucoup.
Bonjour à tous.
Premier message sur ce forum auquel je souhaite longue vie.
Je connais que depuis peu le Tea Tree, pour l'avoir utiliser plus particulièrement dans un rassemblement nature alternatif.
Lors de ce rassemblement (200 personnes en moyenne sur 20 jours) nous avions mit en place plusieurs « Shit Pit » (des trous pour les chiottes), sans que ce soit une obligation le papier n'était pas recommandé.
Ce qui veut dire que comme 3/4 de la planète nous nous laviont le cul exclusivement avec nos mains et de l'eau, et recouvrions nos excréments avec de la terre et des cendres de feu végétal (ce qui empêche l'apparition des odeurs et des mouches).
Non loin, était mit en place de quoi se laver les mains et une bouteille d'eau contenant quelques gouttes d'HE de Tea Tree.
Ma question, combien à votre avis de gouttes d'HE de Tea Tree dois-je mette dans un litre d'eau pour pouvoir utiliser chez moi ou en voyage un même genre de lave-main (léger et rapide d'utilisation) ?
En passant si vous avez une bonne idée pour le payer moins chères...
Merci beaucoup.
#2
Posté 07 September 2009 à 20:12
Le tea tree est une huile (essentielle), elle ne se mèlange pas avec l'eau, donc il faudrait soit ajouter un dispesant soit secouer activement la bouteille pour que le mélange se fasse… et à moins d'en mettre pas mal, ça ne suffit pas pour désinfecter (et de toutes faoçons, ça ne lave pas). mieux vaut tout simplement de l'eau et du savon.
#3
Posté 08 September 2009 à 11:17
Merci de ta réponse Venezia, bonjour à toi.
Oui je sais qu'il me faut un dispersant pour une HE
, comme ceux qu'on trouve le plus souvent genre Disper ou Solubol.

Pourrais-tu me dire quel genre de savon tu utiliserait pour te laver les mains afin d'écarter tout infection et virus, ce que le Tea-Tree fait très bien ?
Pour rappel c'est plus clairement en revenant des toilettes les mains vraiment « sales » qu'on utiliserait ce produit (sans compter que certains évitent les couverts pour manger...), donc si l'on pouvait éviter le moindre échange en commun, comme celui qu'on pourrait faire avec un savon.
Sans être hygiéniquo-parano il faut quand même de la sureté pour autant de personnes, de 200 à 500...
Et à part une gastro et quelques bobos, aucun problèmes autres heureusement.
Merci encore Venezia.
Oui je sais qu'il me faut un dispersant pour une HE
Pourrais-tu me dire quel genre de savon tu utiliserait pour te laver les mains afin d'écarter tout infection et virus, ce que le Tea-Tree fait très bien ?
Pour rappel c'est plus clairement en revenant des toilettes les mains vraiment « sales » qu'on utiliserait ce produit (sans compter que certains évitent les couverts pour manger...), donc si l'on pouvait éviter le moindre échange en commun, comme celui qu'on pourrait faire avec un savon.
Sans être hygiéniquo-parano il faut quand même de la sureté pour autant de personnes, de 200 à 500...
Et à part une gastro et quelques bobos, aucun problèmes autres heureusement.
Merci encore Venezia.
#4
Posté 08 September 2009 à 15:14
n'importe quel savon fait l'affaire -quand on n'est pas en milieu hospitalier, où on préconise des savons liquides, (antiseptiques ou pas selon le degré d'asepsie recherché)-. Ce qui compte, c'est la durée du savonnage:30 secondes au minimum, la durée du rinçage: 30 secondes également, la façon de le pratiquer (par exemple, ne pas oublier les ongles donc bien faire mousser au milieu de la main et se frotter les ongles à cet endroit ou utiliser une borsse )… et le fait de bien s'essuyer les mains avec quelque chose de propre.
ce sont les règles de base dispensées à l'hôpital (où 80% des maladies nosocomiales seraient dues à des mains mal lavées).
l'avantage du savon liquide, c'est qu'on evite le contact d'une personne à l'autre. il faudrait aussi une pédale pour actionner l'eau ou un système automatique pour ne pas avoir à toucher les robinets.
On trouve maintenant dans le commerce en france- j'en ai vu recemment, mais je ne sais plus où… ( moi, j'en avais trouvé en Inde…) de très fines feuilles de savon à usage unique super pratiques. Sinon, on emporte un petit savon avec soi…, c'est plus écolo peut être.
ce sont les règles de base dispensées à l'hôpital (où 80% des maladies nosocomiales seraient dues à des mains mal lavées).
l'avantage du savon liquide, c'est qu'on evite le contact d'une personne à l'autre. il faudrait aussi une pédale pour actionner l'eau ou un système automatique pour ne pas avoir à toucher les robinets.
On trouve maintenant dans le commerce en france- j'en ai vu recemment, mais je ne sais plus où… ( moi, j'en avais trouvé en Inde…) de très fines feuilles de savon à usage unique super pratiques. Sinon, on emporte un petit savon avec soi…, c'est plus écolo peut être.
#5
Posté 08 September 2009 à 15:16
Perso, j'ai pris l'habitude de me promener avec moi une petite trousse contenant : une mini brosse à ongle pour me récurer les mains et un petit flacon de gel antibactérien. Le gel que j'utilise n'est pas bio, mais j'ai vu sur le forum une recette pour en fabriquer soi-même.
#6
Posté 08 September 2009 à 15:37
Relisez raffa et son guide du menage, en particulier le chapitre de l'eau de javel.
un savon normal, bête et méchant est déjà anti-bactérien ...
je pense que si vraiment vous avez peur des maladies (j'avoue moi être un peu phobique de la gastro, et cela ne date pas d'hier) : laver vous les mains régulièrement, et surtout ne les portez pas trop souvent à votre bouche (rongeage d'ongles ou léchage de doigts....)....
je prend énormément les transports en commun et je ne suis pas très souvent malade... je fais attention à me laver les mains avant de manger ou de cuisiner + une ou deux fois dans la journée (aux toilettes par exemple)
un savon normal, bête et méchant est déjà anti-bactérien ...
je pense que si vraiment vous avez peur des maladies (j'avoue moi être un peu phobique de la gastro, et cela ne date pas d'hier) : laver vous les mains régulièrement, et surtout ne les portez pas trop souvent à votre bouche (rongeage d'ongles ou léchage de doigts....)....
je prend énormément les transports en commun et je ne suis pas très souvent malade... je fais attention à me laver les mains avant de manger ou de cuisiner + une ou deux fois dans la journée (aux toilettes par exemple)
#7
Posté 09 September 2009 à 11:25
Merci pour vos réponses et conseils.
Pour en revenir au Tea-Tree, que peux-t'ont dire ?
Malgré ses propriétés et dans un milieu (même si il n'est pas hospitalier) avec des conditions à risque, l'HE de Tea-Tree ne serait pas une solution voir ce qu'il y a de mieux ?
On ne peut se permettre lors de rassemblements à moyenne ou grande échelle, une solution compliquée à expliquer si de plus nous ne voulons rien imposer (ce qui paraitrait déjà très difficile), qu'elle soit un tantinet irrespectueuse de l'environnement vu le temps qu'on passe à certains endroits, ni même chère vu la quantité qu'il faudrait et les revenus de ce genre de manifestation, enfin vu les qualités de communication que cela apporte de vivre et de gérer les problèmes en groupe la solution devrait-être familiale.
Le but donc, de ce topic est de trouver une solution, simple, respectueuse de l'environnement, familiale et vraiment pas chère.
Et si en passant hihihi, quelqu'un avait une idée de la réponse à ma question première héhéhé
Qu'en pensez-vous ?
Conseils ?
Expériences ?
Sourires ?
Pour en revenir au Tea-Tree, que peux-t'ont dire ?
Malgré ses propriétés et dans un milieu (même si il n'est pas hospitalier) avec des conditions à risque, l'HE de Tea-Tree ne serait pas une solution voir ce qu'il y a de mieux ?
On ne peut se permettre lors de rassemblements à moyenne ou grande échelle, une solution compliquée à expliquer si de plus nous ne voulons rien imposer (ce qui paraitrait déjà très difficile), qu'elle soit un tantinet irrespectueuse de l'environnement vu le temps qu'on passe à certains endroits, ni même chère vu la quantité qu'il faudrait et les revenus de ce genre de manifestation, enfin vu les qualités de communication que cela apporte de vivre et de gérer les problèmes en groupe la solution devrait-être familiale.
Le but donc, de ce topic est de trouver une solution, simple, respectueuse de l'environnement, familiale et vraiment pas chère.
Et si en passant hihihi, quelqu'un avait une idée de la réponse à ma question première héhéhé
Qu'en pensez-vous ?
Conseils ?
Expériences ?
Sourires ?
#8
Posté 09 September 2009 à 21:25
Je redis ce que j'ai déjà dit; quand on se lave les mains convenablement, on les désinfecte; si on met quelques gouttes de tea tree dans un litre d'eau, et qu'on s'arrose les mains avec, non
1. une huile essentielle n'est pas soluble dans l'eau, il faut un dispersant.
2. la quantité d'HE utilisée est insuffisante, d'autant plus si on se contente de s'arroser les mains avec. Il faut compter au moins 2% d' He (anti bactérienne) pour avoir une efficacité et se frotter les mans pendant 15 voire 20 secondes. sachant que le tea tree provient d'un arbre qui pousse exclusivement dans l'hémisphère austral, cela ne me semble ni écolo et économique de choisir ce moyen unique de désinfection…
l'eau et le savon sont plus économiques, plus écolo, et plus efficaces.
PS je n'ai rien contre le tea tree que j'utilise beaucoup par ailleurs.
1. une huile essentielle n'est pas soluble dans l'eau, il faut un dispersant.
2. la quantité d'HE utilisée est insuffisante, d'autant plus si on se contente de s'arroser les mains avec. Il faut compter au moins 2% d' He (anti bactérienne) pour avoir une efficacité et se frotter les mans pendant 15 voire 20 secondes. sachant que le tea tree provient d'un arbre qui pousse exclusivement dans l'hémisphère austral, cela ne me semble ni écolo et économique de choisir ce moyen unique de désinfection…
l'eau et le savon sont plus économiques, plus écolo, et plus efficaces.
PS je n'ai rien contre le tea tree que j'utilise beaucoup par ailleurs.
#9
Posté 10 September 2009 à 07:40
Acheter ou si tu as du temps, fabriquer ( 2 agrafes, des ciseaux, des grandes feuilles) de petits sachets en papier kraft ou glassine, avec éventuellement une face intérieure légèrement imperméable, comme pour certains conditionnements alimentaires type thé ou tisane.
Y glisser de tout petits savons individuels découpés dans un gros du commerce ou encore plus facile à couper et moins cher, dans un gros pain de savon fait maison, avant qu'il ne durcisse.
D'ailleurs si tu tiens absolument au tea-tree, tu n'as qu'à en mettre un peu, dans ce savon.
S'il reste un peu d'argent, glisser dans l'emballage une tête de brosse à dents pour servir de cure-ongles ...
Et si vraiment pas d'argent, faire participer de façon symbolique (1 € ?) les gens sur le site.
Communiquer à l'avance si possible, afin que certains aient déjà le réflexe d'apporter eux-même ce petit kit, avec éventuellement une toute petite serviette éponge, une petite bouteille d'eau, etc ...
Y glisser de tout petits savons individuels découpés dans un gros du commerce ou encore plus facile à couper et moins cher, dans un gros pain de savon fait maison, avant qu'il ne durcisse.
D'ailleurs si tu tiens absolument au tea-tree, tu n'as qu'à en mettre un peu, dans ce savon.
S'il reste un peu d'argent, glisser dans l'emballage une tête de brosse à dents pour servir de cure-ongles ...
Et si vraiment pas d'argent, faire participer de façon symbolique (1 € ?) les gens sur le site.
Communiquer à l'avance si possible, afin que certains aient déjà le réflexe d'apporter eux-même ce petit kit, avec éventuellement une toute petite serviette éponge, une petite bouteille d'eau, etc ...
#10
Posté 10 September 2009 à 09:35
Bonjour Calypsoh,
Une éventuelle solution pourrait se rapprocher de mon savon "jardin". Comme j'ai les mains pleines de terre toussa je veux pas utiliser de savon en pain donc j'ai piqué un contenant type pousse-mousse à mon ancien boulot (piqué est un grand mot, il allait être jeté
). Je mets dedans du savon liquide type base neutre, savon noir liquide ou savon d'alep liquide (du liquide vaisselle peut aussi le faire), je complète avec de l'eau (difficile de dire les dosage car cela dépend de la "force" du savon liquide, le but est que ça mousse mais surtout pas trop) et j'ajoute 20 gouttes d'HE...
Je me sers avec le coude... Seulement c'est très liquide donc pour ceux qui n'ont pas l'habitude ça file vite...
De plus en général c'est pour dégrossir le travail, que je finis ensuite à la salle de bain au savon de marseille + brosse à ongle.
Pour ce qui est de ton cas (pourvoir emporter en voyage etc.) je pense qu'un gel maison à base d'HE pourrait être une solution quand on a pas de savon à disposition. Je crois que Venezia en propose un sur son blog justement.
Sinon les gels antibactériens, en gros c'est de l'alcool gélifié.
Les feuilles de savon se trouvent dans tous les magasin spécialisé camping/rando etc. et chez muji aussi je pense...
Une éventuelle solution pourrait se rapprocher de mon savon "jardin". Comme j'ai les mains pleines de terre toussa je veux pas utiliser de savon en pain donc j'ai piqué un contenant type pousse-mousse à mon ancien boulot (piqué est un grand mot, il allait être jeté
Je me sers avec le coude... Seulement c'est très liquide donc pour ceux qui n'ont pas l'habitude ça file vite...
De plus en général c'est pour dégrossir le travail, que je finis ensuite à la salle de bain au savon de marseille + brosse à ongle.
Pour ce qui est de ton cas (pourvoir emporter en voyage etc.) je pense qu'un gel maison à base d'HE pourrait être une solution quand on a pas de savon à disposition. Je crois que Venezia en propose un sur son blog justement.
Sinon les gels antibactériens, en gros c'est de l'alcool gélifié.
Les feuilles de savon se trouvent dans tous les magasin spécialisé camping/rando etc. et chez muji aussi je pense...
#11
Posté 10 September 2009 à 10:39
Bon matin.
Merci pour vos réponses.
Je vais tester ça de suite.
Venant ici avec l'idée réjouissante d'avoir peut-être trouvé une bonne solution respectueuse et facilement transportable pour les gens qui voyages (pas rando) et se rassemblent souvent, on ne s'attend pas obligatoirement à découvrir que ce n'est pas réellement une bonne idée. Héhéhé
Surtout quand on ne connait pas la personne en face, ni ce qu'elle sait, ni même sa valeur, ni quoi que ce soit d'autre et avec le ton employé on a envie de discuter son avis ou de ne pas répondre du tout.
C'est normal... c'est habituel... Moi je choisi de discuter, en disant bonjour et merci.

Pour le côté écolo et économique, on ne va pas aborder le sujet, ce serait comme se demander si manger du Quinoa bio ou du riz de Madagascar bio l'est aussi...
Mais ce serait une bonne solution malgré tout de revenir surs des bases régionales, merci de me l'avoir rappelé.
Parfois nous obtenons nos matières premières directement de nos voyages.
Je teste et je vous dis ce que ça donne comme solution pour des rassemblements, je pense que trouver un maximum de gros savons quitte à dépenser de l'argent dans autre-chose que la nourriture pour tout ce monde (un chapeau magique déjà passe à cet effet en fin de chaque repas et tous ne peuvent pas en donner) pourrait-être envisageable.
On est tous conscient que vivre en respectant la nature, tout en voyageant, impose de s'inquiéter des problèmes d'hygiène.
Le problème s'est rarement posé (donc on oublie...); guérir non-plus les problèmes parfois rencontrés n'est pas trop un soucis, lesquels sont toujours du à un manque d'hygiène.
Mais aujourd'hui de nouveaux produits font surface que les personnes du coin connaissent moins, ont à donc le besoin de s'informer.
La plus-part des personnes que je connait vivent en groupe, en voyage pour aider et vivre, développent des écoles alternatives et des villages complets alternatifs ainsi que des ateliers natures et je trouve que parfois ils se déconnectent de la culture toujours grandissante, que ça manque parfois d'avis autres de personnes vivant autrement.
Et connaissant depuis quelques temps les travaux de Raffa et de l'équipe qui t'entoure, je ne vois pas de meilleur idée pour s'informer sur le net.
Merci pour vos réponses.
Je vais tester ça de suite.
Venant ici avec l'idée réjouissante d'avoir peut-être trouvé une bonne solution respectueuse et facilement transportable pour les gens qui voyages (pas rando) et se rassemblent souvent, on ne s'attend pas obligatoirement à découvrir que ce n'est pas réellement une bonne idée. Héhéhé
Surtout quand on ne connait pas la personne en face, ni ce qu'elle sait, ni même sa valeur, ni quoi que ce soit d'autre et avec le ton employé on a envie de discuter son avis ou de ne pas répondre du tout.
C'est normal... c'est habituel... Moi je choisi de discuter, en disant bonjour et merci.
Pour le côté écolo et économique, on ne va pas aborder le sujet, ce serait comme se demander si manger du Quinoa bio ou du riz de Madagascar bio l'est aussi...
Mais ce serait une bonne solution malgré tout de revenir surs des bases régionales, merci de me l'avoir rappelé.
Parfois nous obtenons nos matières premières directement de nos voyages.
Je teste et je vous dis ce que ça donne comme solution pour des rassemblements, je pense que trouver un maximum de gros savons quitte à dépenser de l'argent dans autre-chose que la nourriture pour tout ce monde (un chapeau magique déjà passe à cet effet en fin de chaque repas et tous ne peuvent pas en donner) pourrait-être envisageable.
On est tous conscient que vivre en respectant la nature, tout en voyageant, impose de s'inquiéter des problèmes d'hygiène.
Le problème s'est rarement posé (donc on oublie...); guérir non-plus les problèmes parfois rencontrés n'est pas trop un soucis, lesquels sont toujours du à un manque d'hygiène.
Mais aujourd'hui de nouveaux produits font surface que les personnes du coin connaissent moins, ont à donc le besoin de s'informer.
La plus-part des personnes que je connait vivent en groupe, en voyage pour aider et vivre, développent des écoles alternatives et des villages complets alternatifs ainsi que des ateliers natures et je trouve que parfois ils se déconnectent de la culture toujours grandissante, que ça manque parfois d'avis autres de personnes vivant autrement.
Et connaissant depuis quelques temps les travaux de Raffa et de l'équipe qui t'entoure, je ne vois pas de meilleur idée pour s'informer sur le net.
#12
Posté 10 September 2009 à 16:04
Calypsoh,
j'espère que tu voudras bien m'excuser si tu m'as trouvée trop péremptoire.
Mais je n'ai pas mis de lien pour justifier ce que je dis ni avec des sites d'hôpitaux ou autres, (ni même avec mon blog ou effectivement, ayant bossé le sujet j'avais donné une recette) parce que ceux qui se connectent ici avec des systèmes lents n'arrivent pas à les ouvrir facilement. Donc, en général, j'essaie de ne rien mettre en lien, -y compris pour justifier ce que je raconte- j'ai peut être tort.
Je ne crois pas que ce soit inutile de se poser la question de l'utilisation des huiles essentielles à grande échelle, car il faut vraiment beaucoup de végétaux pour les extraire (rien à voir avec ce qu'il faut pour une modeste tisane… ).
les solutions évoquées par Linaigrette et Raffa me semblent aussi judicieuses que simples…
je sais bien que certaines solutions paraissent bébètes tant elles sont simples- simplement apprendre à bien se laver les mains… pourtant, on n'a pas fait mieux au plan de l'efficacité.
je dirai en revanche que se pose plus le problème de bien se sécher les mains… ce qui peut être un vrai casse-tête.
Donc bien sûr, on peut faire son gel anti bactérien soi meme (ce n'est pas difficile ), l'avantage, c'est qu'on n'a pas besoin de seche main, le gros inconvénient, c'est que ça revient nettement plus cher (surtout pour des grands rassemblements!) que l'eau et le savon!
j'espère que tu voudras bien m'excuser si tu m'as trouvée trop péremptoire.
Mais je n'ai pas mis de lien pour justifier ce que je dis ni avec des sites d'hôpitaux ou autres, (ni même avec mon blog ou effectivement, ayant bossé le sujet j'avais donné une recette) parce que ceux qui se connectent ici avec des systèmes lents n'arrivent pas à les ouvrir facilement. Donc, en général, j'essaie de ne rien mettre en lien, -y compris pour justifier ce que je raconte- j'ai peut être tort.
Je ne crois pas que ce soit inutile de se poser la question de l'utilisation des huiles essentielles à grande échelle, car il faut vraiment beaucoup de végétaux pour les extraire (rien à voir avec ce qu'il faut pour une modeste tisane… ).
les solutions évoquées par Linaigrette et Raffa me semblent aussi judicieuses que simples…
je sais bien que certaines solutions paraissent bébètes tant elles sont simples- simplement apprendre à bien se laver les mains… pourtant, on n'a pas fait mieux au plan de l'efficacité.
je dirai en revanche que se pose plus le problème de bien se sécher les mains… ce qui peut être un vrai casse-tête.
Donc bien sûr, on peut faire son gel anti bactérien soi meme (ce n'est pas difficile ), l'avantage, c'est qu'on n'a pas besoin de seche main, le gros inconvénient, c'est que ça revient nettement plus cher (surtout pour des grands rassemblements!) que l'eau et le savon!
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