153 réponses dans ce topic

[PinkB]

il parait qu'il faut 3 mois pour rentabiliser ce genre d'engin, lorsqu'on est gros consommateur de tout fait ^^
les rapiditées se valent je crois que c'est toujours entre 25 et 30 minutes (?))

lait de riz :
pour la bactérie Aspergillus Oryzae - il me semble que c'est celle du MISO, tout bêtement

ici je met à tremper du riz complet avec une cuillère pendant 24 h avant de le cuire, ça adoucit le gout et ça le rend plus digeste. Pas fait de lait avec cependant

pour le lait et la crème quand j'en ai besoin, je met une petite poignée de graine de tournesol, et dès fois quelques noisette/amande pour le gout.
c'est instantané et ça marche bien pour cuire : je ne le bois pas par contre, mais ma fille aime ça comme ça. ^^

[Nestor345]

n'importe quel Blender pourrait faire l'affaire sauf qu'il y a la vaisselle à faire (pas pratique) et que les lames ne vont pas souvent assez bas pour les petites quantité de lait (300 ml).
 Blender_philips.jpeg (9.52 Ko)
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Voici le mien (avec 2 bols) Philips

[TJefferson]

PinkB, le 10 Feb 2009, 12:51, dit :

il parait qu'il faut 3 mois pour rentabiliser ce genre d'engin, lorsqu'on est gros consommateur de tout fait ^^
les rapiditées se valent je crois que c'est toujours entre 25 et 30 minutes (?))

lait de riz :
pour la bactérie Aspergillus Oryzae - il me semble que c'est celle du MISO, tout bêtement

ici je met à tremper du riz complet avec une cuillère pendant 24 h avant de le cuire, ça adoucit le gout et ça le rend plus digeste. Pas fait de lait avec cependant

pour le lait et la crème quand j'en ai besoin, je met une petite poignée de graine de tournesol, et dès fois quelques noisette/amande pour le gout.
c'est instantané et ça marche bien pour cuire : je ne le bois pas par contre, mais ma fille aime ça comme ça. ^^

C'est peut être tout bête, mais ça reste difficile à trouver. Où peut-on acheter des spores d'aspergillus oryzae.

[yvv]

TJefferson, le 18 Feb 2009, 14:14, dit :

C'est peut être tout bête, mais ça reste difficile à trouver. Où peut-on acheter des spores d'aspergillus oryzae.

Je soutiens la question. Si quelqu'un(e) avait une réponse ce serait top....

Namasté
Yv

[vv64]

Bonsoir à tous !!


Moi aussi j'ai cherché pendant plusieurs jours ce fameux koji, qui donne ce gout légèrement sucré aux laits de riz et j'ai enfin trouvé un site internet "brouwland" brouwland qui vend du koji-kin (aspergillus orizae qui sert aussi à la fabrication du saké).
Une fois sur le site allez dans la rubrique vinification puis levure .

Cela dit étant donné le prix je ne sait pas si ca vaut le coup car il faut par la suite fabriquer le riz malté voir ci dessous (source http://www.fairesagn...ge30/sake.html:


Préparation :


Première étape : préparation du Kome Koji (« riz malté »)

1. Rincer 1 kg de riz (grain court) jusqu’à ce que l’eau reste claire, laisser égoutter pendant 30 minutes.
2. Cuire le riz à la vapeur, le riz cuit à la vapeur semble presque transparent, pas blanc. Le riz ne doit pas être en contact avec l’eau, seulement avec la vapeur.

Pour cuire le riz à la vapeur, utiliser par exemple une couscoussière ou un extracteur de jus de fruits (voir photo).
Un essuie entre le riz et le couvercle empêche l’eau qui se condense de retomber sur le riz. La cuisson d’un kg de riz prend approximativement 45 minutes.

3. Laisser refroidir le riz jusqu’à 30°C et ajouter les semences de moisissures Koji Kin : 1,25 cuillère à thé (3,75 g) / kg de riz. Le Koji Kin peut être mélangé à 2 cuillères à thé de farine de froment pour faciliter la répartition. Une petite passoire à thé peut être utile pour saupoudre les semences de Koji Kin.

La difficulté, c’est de garder une température constante de 30°C pendant 48 heures. Ceci peut se faire à l’aide d’une chaufferette d’aquarium munie d’un thermostat (faire des essais pour le réglage), un frigo box rempli à moitié d’eau, et une casserole contenant 1 kg de riz inoculé avec 1,25 cuillère à thé de Koji Kin. La casserole est couverte avec un essuie humide et il faut humidifier le riz régulièrement (avec un spray…), il ne faut pas qu’il sèche.

Remuer le mélange toutes les 10 heures pour répartir les spores.
Notez qu’après environ 15 heures, le riz commence à blanchir et dégage une odeur proche de celle du fromage. Le riz se couvre petit à petit de fines fibres blanches ressemblant à de l’ouate.
Après 48 heures, le riz est entièrement recouvert de ces fibres, il est à présent capable de transformer l’amidon en sucre fermentable, c’est pourquoi on l’appelle « riz malté ».

enfin si certain se lancent , n'hésitez pas à nous faire part de vos retours d'expériences.

a+

Val

[yvv]

Punaise, ça a l'air franchement compliqué....
Pas simple quoi ! Plus les quantité de gaz et autres, le temps passé....
Bref, c'est semble t'il plus simple de l'acheter en bio. Et probablement moins cher si tu mets tout bout à bout : chauffage (électricité), cuisson (gaz), temps passé (euros), achat du riz et de l'aspergillus orizae (euros plus port), etc...
Pas glop.

Om
Yv

le lien http://www.fairesagn...age30/sake.html ne fonctionne apparement pas.

[vv64]

c'est pas simple, et tou comme toi, je pense que ca ne vaut pas le coup!!!

Chez moi le lien fonctionne

[vivanet]

Ca semble un peu compliqué, mais je pense que le jeu en vaut la chandelle (surtout avec les quantités de tetra pack qui partent à la poubelle).

[indiantigre]

MOI perso j'ai investi dans une machine à lait végétaux le sojamax (ou veganstar )
Acheté sur XXXXXX (paiement en plusieurs fois possible avec yaourtière + tofu box +nigari offert et port gratuit).Et franchement l'achat est vite rentabilisé, en 3 minutes vous préparé votre lait.
Sauf pour la lait de soja où le cycle est plus long.
C'est bien plus économique que de tout acheter et que de passer trois heures dans sa cuisine surtout quand on a pas trop de temps libre et déja que je fais tout maison (jus de légume, pain au levain pétris moi même et non en map),le tofu etc
Et avec vive la diversité soja, quinoa,millet ,sésame, riz, avoine etc, Alors tu as juste qu'à acheté les graines (en vrac en biocoop par exemple) l'eau filtré si tu as un filtre ou sinon une eau peu minéralisé (mont roucout,carrefour, laqueille en bouteille de 5 litre plus avantageux) et ben ton prix au litre il te reviens pas cher par rapport à celui acheté tout prêt.
En plus c'est super bon.
Pour le lait de riz ce n'est pas mon préféré comme ça mais il s'intègre très bien dans des préparations.
Certains rajoute un peu d'huile dedans mais c'est pas top.

[linaigrette]

vivanet, le 25 Feb 2009, 15:27, dit :

Ca semble un peu compliqué, mais je pense que le jeu en vaut la chandelle (surtout avec les quantités de tetra pack qui partent à la poubelle).

Je n'ai pas lu l'intégralité de la discussion, désolée s'il y a des redites :
Vivanet, tu n'es pas obligé de te lancer dans un truc si compliqué si le but est de remplacer les tetrapack. Le lait de riz en packs ne contient pas du tout la bactérie dont il est question, c'est un lait cuit, "à l'occidentale".
Tu fais cuire du riz, tu mixes, tu filtres, tu rajoutes sucre, huile,vanille ou ce que tu veux en plus ... Ou tu pars de farine, comme expliqué dans cette discussion.
Ou bien tu fais tremper des graines la veille (sarrasin, amandes, quinoa) et éventuellement un ou deux fruits secs (dattes, abricots, pommes), tu rajoutes un fond d'eau ou de tisane, tu mixes (mixer à soupe ou blender, tu dois déjà avoir l'un ou l'autre ?), et ça te donne un lait frais, et c'est relativement rapide (tremper/rincer/mixer), sans acheter de machine en plus.

[heni dous]

linaigrette, le 26 Feb 2009, 10:36, dit :

Je n'ai pas lu l'intégralité de la discussion, désolée s'il y a des redites :
Vivanet, tu n'es pas obligé de te lancer dans un truc si compliqué si le but est de remplacer les tetrapack. Le lait de riz en packs ne contient pas du tout la bactérie dont il est question, c'est un lait cuit, "à l'occidentale".
Tu fais cuire du riz, tu mixes, tu filtres, tu rajoutes sucre, huile,vanille ou ce que tu veux en plus ... Ou tu pars de farine, comme expliqué dans cette discussion.
Ou bien tu fais tremper des graines la veille (sarrasin, amandes, quinoa) et éventuellement un ou deux fruits secs (dattes, abricots, pommes), tu rajoutes un fond d'eau ou de tisane, tu mixes (mixer à soupe ou blender, tu dois déjà avoir l'un ou l'autre ?), et ça te donne un lait frais, et c'est relativement rapide (tremper/rincer/mixer), sans acheter de machine en plus.

Ah, merciii linaigrette!
Me voilà avec la recette , et même pas besoin de lire tout le fil: Tu es fantastique!!!

Bises,
Heni dous & Cie

[yvv]

J'ai l'impression que nous ne parlons pas de la même chose.....

Le lait de riz en tétrapack est naturellement sucré. Il est clairement mentionné sur l'emballage qu'il n'y a pas d’adjonction de sucre . Des conversations que nous avons eu il ressort que la seule façon de le faire comme cela c'est en utilisant l'aspergillus orizae. La recette longue et compliquée...

La recette simple comme rementionnée juste dessus ou ici http://pranique.com/...en.html#lai2riz te donne un lait qui n'est pas sucré naturellement. Le lait est beaucoup moins blanc, style blanc cassé à un poil gris. Si tu le laisses reposer longtemps il y a une légère séparation entre le liquide (le haut de la bouteille) et le reste de matière (le bas de la bouteille). Si tu le fais à partir du riz germé l'ensemble est plus homogèisé que si tu le fais à partir de riz cuit. Mais encore une fois rien à voir avec celui du commerce, celui des tetrapack. Il n'en a ni la douceur, ni la saveur....

Avec la machine, je ne sais, je n'en ai pas, n'ai jamais essayé. Mais j'imagine aisément que c'est la même chose que si tu le fais cuit et mixé. Plus simple et rapide qu'à la main, c'est sûr, mais probablement résultats identiques....

Om
Yv

[vivanet]

linaigrette, le 26 Feb 2009, 10:36, dit :

Je n'ai pas lu l'intégralité de la discussion, désolée s'il y a des redites :
Vivanet, tu n'es pas obligé de te lancer dans un truc si compliqué si le but est de remplacer les tetrapack. Le lait de riz en packs ne contient pas du tout la bactérie dont il est question, c'est un lait cuit, "à l'occidentale".
Tu fais cuire du riz, tu mixes, tu filtres, tu rajoutes sucre, huile,vanille ou ce que tu veux en plus ... Ou tu pars de farine, comme expliqué dans cette discussion.
Ou bien tu fais tremper des graines la veille (sarrasin, amandes, quinoa) et éventuellement un ou deux fruits secs (dattes, abricots, pommes), tu rajoutes un fond d'eau ou de tisane, tu mixes (mixer à soupe ou blender, tu dois déjà avoir l'un ou l'autre ?), et ça te donne un lait frais, et c'est relativement rapide (tremper/rincer/mixer), sans acheter de machine en plus.

Moi je pense que justement les tetrapacks sont fait avec la bacterie, car pas de sucre ajouté, mais gout sucré. ET pour avoir testé la recette que tu decris, je peux te dire que le resultat n'est pas du tout le même.... je n'arrive tout simplement pas à le boire! tout juste bon à incorporer dans des préparations.

[linaigrette]

Vivanet, désolée de te contredire : le champignon au doux nom n'est pas présent dans les laits de riz italiens ou européens. D'ailleurs il ne figure pas dans les ingrédients, ce qui serait obligatoire.
Comme je sens que ça te chiffonne, voici une explication plus précise de la technique (ici on parle de la marque The Bridge) :

Citation

Le riz est transformé en semoule par un vrai moulin à eau ! Il est situé juste au-dessus de la fabrique, et fonctionne grâce à l'énergie d'une rivière parallèle à la source… Qui dit mieux ? La semoule est intégrée à l'eau à température ambiante puis l'ensemble est brassé à vive allure, et c'est là que réside le secret. Pour combien de temps, à combien de tours minute, avec quelle largeur de pales ? C'est un peu confidentiel, mais le principe est intéressant : la structure moléculaire de l'amidon du riz ne se transforme que grâce à une action bio-physique. C'est cette transformation qui donne au lait de riz son goût naturellement sucré, sans qu'aucun élément sucrant extérieur n'y contribue. L'ensemble est alors pasteurisé à moins de 80 degrés, puis filtré.

(source)
Quand tu dis que la recette n'est pas bonne, tu parles de celle avec les grains ou celle avec la farine ?

Citation

Ah, merciii linaigrette!

De rien hennnniiii dous ... mais je ne te garantis pas que c'est bon, j'ai juste cité 2 méthodes pas compliquées, sans adjonction du champignon Aspergillus Oryzae. Personne pour tenter une fermentation à base de kéfir ?

[yvv]

Sur ma recette citée audessus, en laissant le riz développer se propre fermentation il est nettement plus buvable qu'à base de riz cuit et écrasé. Mais il y a tout de même un bel écart avec celui des tetrapack.
Est'on sur que s'ils utilisaient le champignon au doux nom il serait mentionné ? Y'a tellement de trucs qui sont ulilisés et non mentionnés....

Effectivement et apparement dans leur recette y'a pas de champignon. ça vaudrait le coup d'essayer...

Leur recette issue du lien donné donné par Linaigrette :
- Le lait de riz, c'est 80 % d'eau (de bonne qualité de préférence).
- Le riz est d'une variété bio commune, blanc et en provenance du Piémont. Il constitue 17 % du produit fini.
- Les 3 % restant sont constitués d'huiles de tournesol et de carthame et d'un peu de sel marin
- le riz est transformé en semoule par un moulin à eau. La semoule est intégrée à l'eau à température ambiante puis l'ensemble est brassé à vive allure, et c'est là que réside le secret. Pour combien de temps, à combien de tours minute, avec quelle largeur de pales ? C'est un peu confidentiel, mais le principe est intéressant : la structure moléculaire de l'amidon du riz ne se transforme que grâce à une action bio-physique. C'est cette transformation qui donne au lait de riz son goût naturellement sucré, sans qu'aucun élément sucrant extérieur n'y contribue. L'ensemble est alors pasteurisé à moins de 80 degrés, puis filtré.

Si c'est juste une action bio-physique on devrait pouvoir reproduire ça à petite échelle dans nos cuisines. Avec des petits moulins à pierre ou je ne sais ?
Vous auriez des idées ?

Om
Yv

[vivanet]

linaigrette, le 27 Feb 2009, 17:59, dit :

Vivanet, désolée de te contredire : le champignon au doux nom n'est pas présent dans les laits de riz italiens ou européens. D'ailleurs il ne figure pas dans les ingrédients, ce qui serait obligatoire.
Quand tu dis que la recette n'est pas bonne, tu parles de celle avec les grains ou celle avec la farine ?

Merci Linaigrette pour l'article sur le lait de riz. J'ai essayé avec les grains de riz, et même en rajoutant du sucre, je trouve ça degoutant.
Quant au lait que j'achete, c'est riz amande de La Vie C...., il est vraiment trop bon, et j'ai beau essayer de l'imiter, y a pas moyen, c'est la deception à chaque fois. Faudrait que j'essaie avec la farine pour voir la difference.

[indiantigre]

[font="Courier New"]le lait de riz maison n’est pas malté. Il existe un ferment japonais, le koji, qui est utilisé avec le riz pour produire le saké ou le mirin, avec le soja pour produire le miso et le tamari, et avec un mélange de blé et soja pour produire le shoyu.
Il faudrait donc faire sur-cuire du riz complet, ajouter ce ferment, attendre une dizaine d'heures, et filtrer ; ce procédé serait valable pour tous les laits de céréales, c'est ce qui donnerait ce petit goût sucré caractéristique, ainsi que la consistance de lait. Je l'ai lu, mais n'ai jamais essayé, car le koji est difficile à trouver en France ; je ne sais donc si ce procédé est le bon.


Le lait de riz que l'on obtient avec les appareils ou blender est donc parfait en préparation (cakes, quiches, gâteaux …) mais pas extra à boire tel quel, et il épaissit à la cuisson en casserole.[/font]


Bein sur il est tout à fiat possible de faire du lait avec un bon blender.Moi perso au départ l'investissemnt dans la machine me permettait de faire mon cycle d elait de soja sans passer une heure au fourneau.
Si le lait de riz ne plait pas au gout pourquoi ne pas tenter plutôt les autres lait qui sont délicieux

[PinkB]

désolée de ne pas avoir répondu pkus tôt
Je ne sait pas si le Koji c'est la même chose, mais la petite bactérie du MISO , l'aspergilus oryzae fait bien fermenter le riz

Le miso se trouve dans les boutiques bio, coté condiment, ou coté asiatique, pas loin des sauce tamari.
Il y en a chez lima, ou danival, de mémoire, il celnat en importe aussi.
Sinon, c'est japonais, donc je suppose qu'au rayon exotique ça doit se trouver itou

la bactérie se trouve dans le MISO de soja, et dans celui de riz, il y a aussi du miso d'orge (ici on a pas gouté ni vérifié, parce qu'on chasse le gluten)
Les misos sont très différents, ça sent fort, et c'est une pate toute noire (en sac ou en pot)
Il y a aussi du miso blanc ( en fait, au japon, il y en a un par bled)

c'est un produit issus d'une fermentation longue, et c'est vivant
honnêtement si j'avais trouvé ça dans ma cuisine sans savoir ce que c'est, je l'aurais jeté
cependant, en se donnant le temps de gouter et de s'habituer, ça fait un bouillon délicieux.

Pour le riz, je dilue une bonne cuillère à café de miso de soja dans de l'eau tiède, et je met un riz complet à tremper (ici j'ai un bête riz rond brun, je trempe toujours dans de l'eau tempérée).
Je le laisse une nuit ou mieux 24h, j'ai pu le laisser plus, sans problème.
Le riz prend une odeur très douce, très sucrée/suave, qui ressemble comme deux goutes d'eau à celle du lait de riz, si on le cuit, il est très digeste.

Dans le même esprit, ça m'arrive de faire tremper du riz dans de l'eau très chaude plusieurs heures d'afilées en renouvelant l'eau chaude, pour faire des desserts (je n'arrive pas à avoir le coté gluant du riz, sinon). C'est vrai aussi que le riz prend un gout différent (mais pas le même parfum
ça fait peut être un effet voisin de celui du moulin, même sans touiller ??

[talane]

Merci PinkB pour cette info, je vais tester.

[vv64]

merci pink b he vais tester aussi ...