14 réponses dans ce topic

[kristo]

Sans prendre tout au pied de la lettre, c'est un livre écrit en 1906 qui contient certaines idées vraiment intéressantes.

 Sant__et_Gu_rison_par_le_Jeune.pdf (332.47 Ko)
Nombre de téléchargements : 231

Bonne lecture.

[PinkB]

Merci tout plein !!!

[kristo]

Avec plaisir PinkB !

[manouchka]

Ce livre est très instuctif, merci beaucoup pour ce post

Je compte démarrer un jeûne dans quelques temps, et grâce à ce livre, je sais quelle est la démarche à suivre. Passionnant

[Nestor345]

Re,
Je viens de convertir le docu pdf en word afin de mieux extirper et utiliser certains passages, et de le commenter ultérieurement (…).

Voici un "petit" commentaire pour faire remonter ce post
Je précise que mon approche est / était plutôt attentiste : m'informer. Nestor a / avait peur d'avoir les jambes flagadas sans prise de petit déj.

Nestor évolue par palier et à son rythme (sans contrainte). Je prenais un petit déj 50 % fruits et 50 % céréales (avec un petit délai de 20' pour éviter les problèmes). Petit déj alcalinisant donc (globalement)<br style=""> <br style="">

Depuis que je prends du jus d'herbe de blé (12 jours) je gère mieux mes problèmes de fringale et de glycémie.
Sachant que je maitrisais déjà pas mal la théorie sur le régime IG, il y avait un obstacle : comment augmenter la part de fruits et légumes en volume suffisamment, sans pour autant stocker l'excès de fructose (…). Car céréale + fruits = statu quo dans mon régime hypocalorique équilibré (2000 Kcal au lieu de 2500). C'était logique.

Je suis passé de 93 kg à 86 - 87 kg et je ne tiens pas à faire n'importe quoi (effet yoyo et stabilisation). Je mesure 1m83. (Problème de tendinose résolu en 3 mois).


Or donc, depuis une bonne semaine je suis passé au régime paléolithique. Ça se passe bien. Pour éviter les frustrations, je m'autorise un repas libre par jour.


Après ce long préambule, et après la lecture du fascicule sur le jeûne (Arnold Ehret), je suis devenu plus ouvert sur un régime sans nourriture solide pdt 2 à 3 jours. Dans mon cas perso, un plus long jeûne serait problématique : La moitié de ma dentition a reçu la visite du dentiste dont 25 % est encore couronnée à l'ancienne, couronnes qui datent depuis plus de 10 ans. Le mercure à donc migré, à hauteur de 50 %.

Ce n'est donc pas opportun de pratiquer maintenant un jeûne prolongé sous peine de relarguer des toxines encapsulées dans les couches lipidiques, si tant est jamais que je passe à l'étape suivante …

Précision : Je vais prendre un supplément pour faciliter la détox (en pharmacie)
- Option 1 (choisie) :
BIOTAURINE Nutergia Gel. + du nigari pour le magnésium **
Principaux nutriments
Composés soufrés (glutathion, taurine, méthionine, sulforaphane), Zinc, Sélénium, Vitamines B6 et B9. Pot de 100 gélules, 21.79 €
2 gélules par jour au cours des repas.
Cure de 1 mois à renouveler.

- Option 2 :
LONGEVIE MAGNETAURINE
: 80 comprimés. 23.70 €.1 comprimé par jour ou comme conseillé.
Composition:
Magnésium (glycerophosphate et oxyde de Mg marin) 150 mg
Taurine 150 mg
Vit B1: 1.4mg
Vit B2 :1.6 mg
Vit B3: 18 mg
Vit B6: 2 mg
Vit B12: 1 μg
Vit B9: 200μg

PS: Nestor n'a pas d'action dans ces 2 labos; pas encore
Produits conseillés par un pharmacien

[manouchka]

Bravo Nestor et bon courage à toi

Personnellement j'ai commencé il y a 3 jours le régime de transition d'Ehret : je ne mange que des fruits et légumes. En plus de ça, je bois quelques tisanes dans la journée, et je prévois de faire une cure de magnésium, ainsi qu'un cure de pissenlit pour permettre à mon corps de se détox assez rapidement....

Le midi je mange des salades composées de légumes/fruits crus avec un légume cuit et quelques petites graines parfois, et le soir je mange uniquement des fruits.

J'envisage de faire un jeûne de 5 jours au mois de septembre et une cure de raisin plus tard...

Pour le moment, tout se passe bien, même si - comme le préconise Ehret, laisser un délais de 7h entre le repas du midi et celui du soir m'est assez difficile pour le moment. J'apprends

J'ai perdu 2kg mais je n'ai pas faim, à part le midi au moment du déjeuner..

[solveig58]

Nestor,on la rouve en france la Biotaurine ou il faut la commander par internet?

[solveig58]

Nestor,tu as un schéma complet de jeûne "raisonnable" sur une durée "raisonnable" aussi,juste pour une cure automnale de détox??
Il faudrait bien que je commence un jour

[Nestor345]

Pour Solveig (détox)

Tu commandes la biotaurine chez ton pharmacien en donnant le fabricant (nutergia par ex.), avec le nom du produit exact. C'est ce que j'ai fait. Ou tu commandes sur internet par exemple pharma.be si dans leur "stock", si tu habites en Belgique ( ?).

N'oublie le nigari avec la biotaurine (ou alors tu prends une eau comme Hépar, voire Contrex).

Une eau qui lave (détox), pas qui nourrit donc, car je fais la distinction, doit comporter au maximum 500 mg d'extraits secs (résidus) ; idéalement 250 mg. Regardez sur l'étiquette, généralement en très petits caractères, xx sous les oligo-éléments.

Le moins de nitrates possible.

Message du Robot gérant le forum:

Citation

Vous avez écrit un message avec plus d'émoticônes que ces forums le permettent. Merci de réduire le nombre d'émoticônes dans votre message.

=> xx

Eau parenthèse :

Critères de recherche :

- Il y a la pauvreté en sodium (moins de 50 mg/l).

- La richesse en calcium (200 à 250mg/l), en magnésium (50 à 100 mg/l). Mieux vaut une eau plutôt bicarbonatée (HCO3, entre 200 et 350 mg/l ) que sulfatée (SO4— maximum 400mg). Les sulfates jouissent de propriétés légèrement laxatives et confèrent au liquide une certaine amertume.

- Le taux de nitrates devrait être le plus bas possible, avec un dosage précis (Pas « zéro nitrate », mais 0,2 mg de NO3 par exemple pour tenir compte de la sensibilité analytique de l'appareillage de mesure.

Source : Jacqueline Absolonne et Nicolas Guggenbühl,

http://www.healthand.../dietetoc44.htm



Nestor fait plus simple quand il choisit une nouvelle eau, par ordre d'importance :

1° 250 mg de résidus

2) Le moins de nitrates possible (ou 2 mg maxi ponctuellement).

3) Le moins de sodium (Na) possible.

4) un bon pH (6.5 °) : Volvic par exemple (ou bru non pétillant ou Spa reine ou Mont Roucous).



*) NITRATES !!!
- les bébés : max. 10 mg/l
- les autres : max. 25 mg/l

=> Une partie des nitrates vont se transformer en nitrites, puis en nitrosamines (cancérigène).

La plupart des eaux respectent ce critère.

Détox

Pour une détox light tu commences en douceur :
On distinguera la phase 1 (préparatoire) de la phase 2. La phase 1 durera aussi longtemps que nécessaire pour habituer les intestins au volume plus conséquent des fruits et légumes : Augmentation progressive des fruits et légumes jusqu'à ce que tes intestins soient adaptés. Il faudra parfois lever le pied.
Dans ce cas tu mets du riz au menu du soir (et tu bois l'eau de cuisson ; donc pas en mettre trop et rester pas trop loin de la casserole).

Le balayage des intestins sera moins fort avec des légumes cuits que crus.

La détox est plus « brutale » avec les fruits (fermentation) qu'avec les légumes, en théorie. Mais Nestor n'a pas constaté ce fait. Il faut savoir d'où tu viens (Est-ce ta 1^ère détox ; manges-tu mac do ou pizza et coca fréquemment, des pdt régulièrement, etc.).

Souffres-tu de RGO, etc ?



Petit déj en phase 1 : fruit(s) + céréale.
Un petit déj de transition sera composé de un ou deux fruits (dont une banane au début car cela régule le transit) suivi d'une céréale (genre granny moelleux ou biscuit "bio"; ou bien un tr de pain maison avec +/ ce que tu veux. Tu laisses 20' entre les deux types d'aliment de préférence pour éviter la fermentation possible (tu vas prendre ta douche ou tu viens tchater ou tu lis le journal) xx

Petit déj en phase 2 : fruit(s) seul(s).
1 ou 2 fruits (à volonté), de préférence de la même catégorie (doux, mi-doux, ou acide). Pas un doux avec un acide, question d'enzyme et de digestion. Il s'agit de permettre au foie de « fabriquer » les enzymes pour une autre fonction, détox en l'occurrence.

On peut combiner un doux avec un demi-doux (banane avec pomme douce), ou un demi-doux avec un acide (cerise avec pomme acide ou ananas).

NB : Un fruit peut être classé dans plusieurs catégories selon son degré de maturité ou son type ou son origine (abricot par exemple).

NB : Nestor n'est pas très rigoureux sur le principe de classification des fruits. Le repas doit rester un plaisir (…) ; le mieux étant parfois l'ennemi du bien xx



Collation : facultative.

NB : Il faut laisser l'estomac se reposer entre 2 prises si tu fais plusieurs petits repas : 1H30' à 2H minimum, après une collation. 2H30 à 3 H après un repas où il y a une céréale ou une protéine consistantes.

NB2 : Je prenais mon petit déj vers 7H30 et une collation (fruit ou biscuit bio) vers 10H30. Maintenant je prends mon petit déj vers 8H et mon jus d'herbe de blé vers 11H30', une demi-heure avant le repas de midi que j'ai avancé. Nestor est en vacances : Enseignant xx
Le jus d'herbe de blé me permet dé gérer plus facilement mes fringales et ma glycémie

NB3 : Au début de la phase détox, je prenais un jus d'orange au lever, une pomme en arrivant au boulot vers 8H30', et une collation vers 10H15' composée d'un fruit et de 20 à 30 g de fruits oléagineux (dont des amandes trempées la nuit). (Normalement cela devrait être 36H minimum : 8 H de trempage + rinçage matin et soir).

=> +/ 4 amandes, 4 noisettes + 3 noix du Brésil et / ou 5 ou 6 cerneaux de noix.

NB4 : Les fruits oléagineux me permettait de tenir le coup jusque +/ 12H – 12H30.

Il vaut mieux s'abstenir d'en prendre de manière continue, surtout s'ils ne sont pas germés (acide phytique qui chélate / forme un amalgame avec les oligo-éléments).

A réserver pour l'hiver quand il y aura moins de fruits locaux …


Repas de midi : 1 protéine (100 à 150 g) + légumes à volonté.
NB1 : Il est à noter pour les perfectionnistes qu'il est important de commencer le repas par une crudité (fruit ou légume). Quand le corps « détecte » des crudités (fruits ou légumes) la leucocytose digestive est nettement moins marquée (excès de globules blancs envoyés pour neutraliser les « toxines envahisseurs »).

NB2 : Il vaut mieux manger une viande légèrement saisie (poisson ou steak saignant) qu'un poulet rôti. Importance du mode et de la durée de cuisson (…).

NB3 : On notera l'absence de céréale à midi. Éviter de mélanger une protéine forte (poisson, volaille, viande rouge, etc.) avec une céréale forte (riz, pâte, etc.).Question d'enzymes.

On pourrait donc théoriquement manger « céréales + légumes » ou « viande + légumes ».

2/3 de légumes verts et 1/3 de légumes de couleur. Légumes à volonté.

Mais il vaut mieux faire comme Nestor propose pour midi (viande + légumes) car l'estomac est au top à midi (sécrétion), et, d'autre part, vous terminer la journée avec des glucides. Ainsi la nuit n'est pas trop longue …

Collation vers 16H30 – 17H : un fruit ou un fromage blanc avec morceaux de fruits nature + 1 càc de sirop d'agave si saveur sucrée nécessaire (IG 15) mais on modère le sirop d'agave car c'est du « fructose ajouté » (30 à 50 g de fructose par jour, au total) ; en outre il est souvent « déminéralisé » (jus de cactus raffiné). Donc vous allez pomper des oligo-éléments sur le squelette osseux (calcium) + dans la réserve pour assimiler ce sucre dévitalisé. Pas ici car il est associé à un fruit.
Au début, je craquais souvent pour un bonbon / biscuit. Je le prenais alors à la collation de 17H. J'inclus donc cet aliment plaisir dans mon "schéma"; et surtout on évite de culpabiliser. Qui va piano va sano ... xx

PS : Les nutritionnistes up to date conseillent en général de limiter les laitages à 1 ou 2 produits par jour. Mais en phase de détox, il serait bon de s'abstenir ou du moins de faire des cycles de 5 jours minimum sans caséine (protéine allergisante des laitages issus de la vache). La chèvre et la brebis posent moins problème mais c'est aussi déconseillé en phase de détox. Surtout pas de café au lait : le lait se précipite et forme des micelles qui s'agglutinent sur les parois de l'estomac, et favorisent ainsi la naissance ou la consolidation d'un mucus qui contrarie la biodisponibilité des nutriments (…). Si vous ne pouvez pas vous passer d'un café, limitez-vous à un café pris au petit déj. Commencez avec du déca avant de diminuer le nbre de tasses de café. Si c'est du café noir, 2 à 3 tasses par jour sont favorables, en terme de santé, mais les personnes anxieuses ferait bien d'y réfléchir à 2 fois : le café est anxiogène (mauvais en cas d'anxiété, d'angoisse).

Repas du soir vers 19H :
Phase un : Repas libre pour éviter les frustrations, ou chaque fois que le besoin s'en fera sentir en phase 2. Donc repas GPL + fibres.
Phase 2 : une céréale + légumes à volonté.
NB : Pour que la satiété soit bien présente, il y a lieu de ne pas négliger les bons acides gras (non dénaturés). On met la pédale douce sur les AGS afin de favoriser la perméabilité des membranes et permettent ainsi plus facilement la communication et les échanges cellulaires.

NB : Nestor suit en ce moment un régime paléolithique :
65 % de fruits et légumes (en volume). Pas de laitage ni de céréale car cela n'existait pas il y a 10 mille an
Mais pour éviter les frustrations, un repas libre est autorisé par jour …

Et comme Nestor n'aime pas trop qu'on lui dise quoi manger (Nestor est scorpion), il y a de temps en temps un accroc : Le lendemain sera un meilleur jour …

Il vaut mieux tendre vers … que de rejeter la totalité. Par exemple, si j'ai envie d'un carré noir de chocolat aux amandes, je me l'accorde, même si le chocolat n'existait pas à l'époque de Cro-Magnon xx.



Nestor résume :

1° Régime de transition : augmentation progressive des fruits et légumes.

2° Régime de détox transitoire :

- Petit déj : un ou deux fruits.

- Collation facultative.

- Repas de midi : viande + légumes à volonté.

- Collation facultative.

- Repas du soir : repas libre pour éviter les frustrations.

3° idem mais suivi d'un jeûne partiel de 2 à 3 jours, si on veut passer au stade suivant (facultatif).

NB1 : Le jeune partiel se composera de fruits et légumes + potages. Pas d'amidon.

NB2 : Certains ne passeront jamais à la phase 3. Ou pas cette fois-ci. Vous ne le faites que si vos vous sentez prêt à le faire, bien dans votre tête, et informé (…).

4° Notez bien qu'il y aura une phase transition vers le retour à « la normale » en cas de régime sans céréale et sans viande prolongé au-delà de 2 à 3 jours, sinon il y aura embouteillage à la sortie (nausées). Il faut impérativement pratiquer un lavement pour évacuer les toxines en cours de transit lors de la rupture d'un jeûne prolongé. Et on s'arrange pour rompre ce jeûne prolongé quand on n'a pas d'obligation sociale car les 1ères heures vous allez les passer sur le pot du WC (2 à 3 H). C'est courant xx xx

Les conseils donnés ci-dessus (avant le résumé) s'appliquent à un régime de détox. On distinguera le régime de détox du régime avec jeûne partiel de 2 à 3 jours.
A+ Nestor

[solveig58]

Merci beaucoup Nestor Quest-ce. que c'est RGO? (rejet gastro oesophagien? J'arrête les émoticones je ne mange que très peu de viande,pas de Mac DO ,ni Coca etc...Je suis en train de me damander si avec mon alimentation habituelle ,je ne pourrais passer presque tout de suite à la phase 3!
J'ail'habitude de manger chaque jour fruits et légumes en quantité,ce qui m'a donné des intestins en "béton"(1 ou 2 kg de cerises ne m'ont jamais déragé)Ouhhh la gourmande!!
Je n'ai jamais fait de cure de détox,mais je pense que mon organisme me le demanderait si j'étais au régime Mac Do,viandepizzas etc!!!
Celà ne m'empêche pas de faire quelques écarts de temps en temps.
Pa slongtemps car je ne supporte pas,aussitôt,rappel à l'oedre qui se manifeste avec une forte ebvie de fruits et de légumes.
Donc,je pense passer directement à la phase 3.Merci Nestor
PS:je n'habite pas en Belgique,mais si mon pharmacien peut commander le Biotaurine...

[Nestor345]

Ok alors tu peux passer directement à la phase 3, si tu te sens prête.

RGO : Reflux gastro-oesphagien => Le diaphragme entre l'œsophage et l'estomac ne ferme pas bien, ce qui entraîne une remontée d'acide gastrique.

[Gytha Ogg]

Un point qui me paraît bien utile sur la mode très contestable des jeûnes et des cures de détox : http://www.paperblog...acle-ou-danger/

[Nestor345]

Commentaire de Nestor : Je vais jouer au Candide de service, en priant pour que les lecteurs suivants évitent de glisser sur un chausse-trappe …

Sinon nous sommes bien partis pour un dialogue de sourds, comme il en existe bcp par ailleurs, genre « les bienfaits du régime végétarien » versus régime végétalien ou omnivore … Nous ne préjugeons pas ici que l’un ou l’autre serait plus approprié, recommandable ou justifiable … : Choisissez le terme qui vous paraît être le plus approprié afin de ne « heurter » personne (…).




Trêve de préambule : Nestor va essayer d’être positif




J’ai relevé qques notions intéressantes, d’ordre général, de prudence …

Ainsi il est évident qu’un jeûne (partiel ou non) pdt 8 jours ne gommera pas les effets délétères d’une malbouffe ingérée le reste du temps.

Il est évident qu’il est préférable que le sujet ait des habitudes de vie moins préjudiciable à l’équilibre homéostasique : alimentation équilibrée, eau et exercice en quantité suffisante, etc. Il faut éviter les excès : Ainsi ne pas vouloir aller trop vite et trop stimuler les organes émonctoires ; ne pas se laisser influencer par des effets de mode sans avoir pris le temps de la réflexion. IL est conseillé de consulter un spécialiste en nutrition afin de se faire assister (…).




Et bien sûr nous avons l’argument fatal : Aucune étude en double aveugle ne vient étayer les bienfaits d’une cure de raisin bio ou fruits locaux du petit jardinier écolo.

On enrobe cela d’une « caution » scientifique




Re-Commentaire de Nestor : J’ai joué au Candide de service, en priant pour que les lecteurs suivants évitent de glisser sur un chausse-trappe …

Lisez entre les lignes. Merci de votre compréhension, en vue de faire avancer le schmilblick

Nestor le bienheureux :

PS : état non validé par une autorité médicale.

[Nestor345]

HS (preuve scientifique)

Extrait « piqué » à un forumeur (PatrickS) qui répond à une question sur le forum des spasmos : Comment laisser un témoignage constructif pour les aficionados / adeptes du régime Seignalet qui souhaiteraient un bilan objectif sur les bienfaits d'un régime SGSC (sans gluten sans caséine).

PatrickS dit :

Citation

« Pour une étude scientifiquement prouvée, il faut:
* Un agent unique: notre alimentation comporte beaucoup trop de paramètres.
* Reproductible: ça c'est faisable.
* Essai en double aveugle: on va pendant quelques mois introduire du gluten et de la caséine en cachette dans la nourriture de la moitié des cobayes, et les enfermer pour qu'il n'avalent pas la possibilité de se procurer des produits sains.
Pour les scientifiques (actuellement), c'est la seule méthode pour prouver qu'un traitement fonctionne. Les témoignages de malades qui s'en sortent, n'ont AUCUNE valeur ».

Nestor ajoute :
Remplacer les termes suivants pour avoir une substitution appropriée au cas qui nous occupe (régime de détox / jeûne partiel) :

Pour une étude scientifiquement prouvée, il faut:
* l'ingestion d'un seul type de fruit ou de légume (=> agent unique) sous différentes formes (naturel aux 2 tiers, en compote ou purée pour un tiers) : notre alimentation comporte beaucoup trop de paramètres.

* Idem

* Idem

* Critère oublié : Financement d'un labo qui y voit un intérêt commercial, même mineur : On ne va quand même pas se tirer une balle dans le pied ça coûte très très cher une étude en double aveugle (hors de portée d'une petite société, même très bien portante)

A+

[Gytha Ogg]

Nestor345, le 13 August 2010 à 09:27, dit :

Commentaire de Nestor : Je vais jouer au Candide de service, en priant pour que les lecteurs suivants évitent de glisser sur un chausse-trappe …

  Sinon nous sommes bien partis pour un dialogue de sourds, comme il en existe bcp par ailleurs, genre « les bienfaits du régime végétarien » versus régime végétalien ou omnivore … Nous ne préjugeons pas ici que l'un ou l'autre serait plus approprié, recommandable ou justifiable … : Choisissez le terme qui vous paraît être le plus approprié afin de ne « heurter » personne (…).

Disons que ce texte m'a paru prudent et modéré (on en trouve de beaucoup plus sévères et radicaux).