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Et Une Banque équitable?!?!?!?


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75 réponses dans ce topic

#1 roudou

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Posté 19 May 2005 à 16:02

Bonjour à tous :D ,
Vous connaissez malheureusement tous le fonctionnement d'une banque traditionnelle... Je ne m'étendrais pas sur le sujet car je me metterais en colère :furieux:
Je voudrais savoir si vous connaissiez des banques alternatives dont les arguments commerciaux ne seraient pas l'offres de taux d'interets plus ou moins allèchant mais plutot une gestion saine, non basée sur le profit mais sur l'épanouissement des entreprises ,artisants et agriculteurs bio.

Nous avons non seulement un pouvoir d'achat capable de changer les modes de production industriel en production respectueuse de l'environnement (reférence à Coluche: Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achète pas pour que ça ne se fasse plus!!!!) mais aussi un pouvoir financier, même si nos économies sont faible (le nombre fait la force!!!!!!!!!).

Si vous avez des adresse, je suis preneur.

Merci.
Roudou

#2 Lhermite

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Posté 19 May 2005 à 16:03

la NEF ...... matelot ;)

#3 roudou

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Posté 19 May 2005 à 16:41

Merci Cap'taine!!

Roudou

#4 la chevre

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Posté 19 May 2005 à 18:05

Oui la Nef ou le Credit cooperatif ;) quoi qu'ils sont lié....


Mais a y regarder de plus pres... ça coute bonbon... perso je suis a la caisse machin et ça me coute moins chere que si j'ouvrais un compte a la nef..... alors j'ai pas fait le pas... c'est peut etre ecolo comme banque mais j'ai pas envis de perdre de l'argent pour autant :aie:

Mais dans l'ideal...... j'aimerais me passer de banque tout court... mais comme je suis salarié je vais opter pour poser mon cheque de paie et recolter le tout en espece :wub: ... bientot j'espere !!

Par contre j'ai le droit au 0.5% de remuneration de mon compte....et j'ai refuser :retourné: c'est une façon de dire non au systeme... mais surtout que c'est des sous imposable :siffle:

#5 Lord69

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Posté 19 May 2005 à 18:34

Quelques bonnes adresses :

http://www.humainres...uesolidaire.htm

#6 Claire

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Posté 19 May 2005 à 22:10

les liens : la Nef
Le label Finansol (pour "Finances Solidaires")

#7 Claire

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Posté 19 May 2005 à 22:18

Citation

c'est peut etre ecolo comme banque mais j'ai pas envie de perdre de l'argent pour autant pinch.gif



Il faut savoir ce qu'on veut et être déterminé pour sortir du système, c'est sûr... J'ai de l'argent à la Nef, mais j'en ai toujours à la Poste, j'avoue.
Il y a des banques qui proposent des taux d'intérêts plus intéressants que d'autres, mais à quel prix?
C'est vrai que la Nef est un peu chère, mais l'avantage c'est qu'elle est transparente. On sait ce que devient notre argent, et on sait pourquoi il ne peut pas rapporter plus... On ne peut tout simplement pas gagner plus que le taux auquel il est proposé aux emprunteurs (et il faut encore soustraire les frais de fonctionnement). Quand une banque présente un super taux, je me dis qu'il y a forcément un truc louche quelque part pour quelqu'un... :(

#8 roudou

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Posté 20 May 2005 à 08:48

Je viens de visité le site NEF et je trouve enfin une réponce à mes attentes financières.
Je regrette un peu l'obligation d'acheter trois parts de société (à 30€ l'une) sous couvert d'une participation active de la société.
Ceci resemble beaucoup au principe d'actionairia forcé. Mais si c'est le prix à payer pour être acteur de "la finance équitable" je m'y plierais.

Roudou

#9 roudou

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Posté 20 May 2005 à 09:05

Merci pour ces adresses Lord!!!

roudou

#10 Raffa

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Posté 20 May 2005 à 10:13

Pour les belges c'est Triodos http://www.triodos.be/be/?lang=fr

#11 la chevre

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Posté 20 May 2005 à 13:18

Bonjour :)

Citation

C'est vrai que la Nef est un peu chère, mais l'avantage c'est qu'elle est transparente. On sait ce que devient notre argent, et on sait pourquoi il ne peut pas rapporter plus..


C'est pas pour les taux d'interet que je parle parceque apres tout j'ai pas grand sous a y mettre alors c'est pas quelques bout de % qui vont changer la done... non c'est les frais annexe, CB, retrait, virements... etc etc....

Et perso meme si ma banque a encore de effort a faire je sais qu'elle favorise les initiatives local et aide les assos du coin.... c'est moins pire :rolleyes:

#12 Claire

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Posté 20 May 2005 à 15:07

Bonjour à tous,

Pour les frais dont tu parles la Chèvre, ce sont ceux du Crédit Coopératif en fait, pas de la Nef. Perso je n'ai que de l'épargne stable à la Nef (donc rien au Crédit Coopératif), et mon compte courant est à la Poste. Certes au Crédit Coopératif une partie irait à la Nef, mais pour le reste je ne pense pas que le Crédit Coopératif vaille mieux que la Poste. Et il est effectivement plus cher.

Sinon Roudou, le principe d'être propriétaire de ta banque ça évite que d'autres le soient à ta place. C'est la meilleure manière de se protéger des dérives. Si ce n'était pas le cas, ta banque équitable pourrait l'être aujourd'hui, et changer complètement de politique demain sans que tu aies ton mot à dire!
Pour ceux qui cherchent d'autres formes de placements solidaires, il y a tous les autres labellisés par Finansol, dont le lien est indiqué plus haut (la Nef en fait partie).

#13 dynamis09

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Posté 20 May 2005 à 19:03

Bonjour a tous
Il est vrai que les frais annexes facturés pour des opérations qui sont anodines chez des banquiers classiques, sont assez éleves au crédit coopératif, et il y aussi le coté peut pratique pour les personnes isolés en milieu rural, des credits coopératifs ça ne courrent pas les rues, moi j'ai mon compte a la nef, j'habite en ariege ou il n'y as pas d'agence sur tout le département, et pour aller a ma banque, il faut que je fasse 70 km, mais par contre quand je les appele pour obtenir un découvert a court terme ou une facilité de paiement sur une facture clients , je n'ai jamais eu de refus de la part de ma banque, aucun papiers a remplir tout marche a la confiance et a la parole, et puis etre dans une banque qui aide au démarrage de projets alternatifs, ca me plait, alors tout est une affaire de choix, je ne pense pas qu'il faille regarder le coté financier personnel, mais plutot pourquoi j'adhere a cette idée d'une banque solidaire, j'ai lu plus haut que l'obligation de prendre trois parts du capital a 30 € la part, pouvait être perçut comme une contrainte, si on dit que l'argent est le nerf de la guerre ce n'est pas pour rien, et pour dévelloper des projets alternatifs il faut de l'argent, alors si une petite contribution personnelle peut permettre a des porteurs de projets de les réaliser, tant mieux, de toutes façon en cloturant le compte cette somme est reversé, moi je dis :accolade: a la nef

#14 talane

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Posté 21 May 2005 à 09:59

Citation

Pour les belges c'est Triodos http://www.triodos.be/be/?lang=fr

Bon ben pour cette banque, elle finance une chaîne de télévision française qui obtient de bons scores d'audimat avec des émissions "poubelles" , je vous mets la page du site de Triados correspondant ici.

#15 la chevre

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Posté 21 May 2005 à 10:03

Heuuuu du 100% equitable tout ça :lol: :lol: vraiment alternative les banques !!

#16 Raffa

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Posté 23 May 2005 à 09:19

Tiens je ne savais pas qu'ils mettaient des billes chez eux... ce doit être récent car la dernière fois que j'ai lu le Bilan (ils ont une politique de transparence très chouette) je n'ai pas vu TF1...

Ceci dit c'est pour les fonds de placement (actions and co) que personnellement je refuse... Je ne veux pas entrer dans ce système. Cela ne concerne donc pas l'argent que l'on met dans la banque mais l'argent que l'on veut placer. Perso je prefereais que les banques ethiques ne rentrent pas dans ce système mais je sais aussi que c'est le seul moyen pour attirer les "gros investisseurs"... Les critères pour qu'une entreprise fasse partie de ces fonds sont très stricts... TF1 a du rentrer dans les cases (ils justifient leur présence par " L'entreprise applique une politique efficace à l’égard de son personnel et offre des services aux malentendants. Les résultats environnementaux de TF1 sont respectables. La société est également transparente et elle publie notamment une liste de ses principaux annonceurs.") ... il y a aussi Adeco, American express, des banques diverses, BMW etc... mais chacune a du rentrer dans les cases des critères. Maintenant ces critères sont peut être pas les meilleurs mais au moins il y en a (et bcp). Et encore une fois c'est pour ceux qui veulent placer leurs billes et faire des petits.

Parceque des entreprises "top cooooool" cotées en bourse j'en connais pas beaucoup et ils doivent bien faire avec le "moins pire" et je prefere une chaîne de tv débilisantes à un soi disant éditeur de bouquins qui vends des armes (critères d'exclusion chez Triodos)
http://www.triodos.be/be/who_we_finance/in...tments/?lang=fr

Regardez ce que Triodos finance avec les comptes banquaires (rubriques financement de la banque triodos), cela n'a rien à voir...
http://www.triodos.be/be/who_we_finance/sa...avings/?lang=fr et aussi http://www.triodos.be/be/who_we_finance/in...tments/?lang=fr
Par ailleurs il est possible de verser les bénéfices de son compte aux associations de son choix... Tous les batiments de Triodos sont ecologique avec gestion d'energie tip top, tous les couriers sont en papiers recyclés, les réunions sont ouvertes aux clients, les bilans financiers et autres trucs sont publques etc etc etc....

Enfin bref je n'ai pas trouvé mieux que Triodos en belgique (et je pense même vu ce que j'ai lu sur le sujet que les banques françaises ethiques ne sont pas encore à sa hauteur ! ...) Ceci dit Triodos est une boîte internationale :D (NL, UK, BE) et ça me génait un peu au début.

#17 Claire

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Posté 23 May 2005 à 17:26

Qu'est-ce qui te fait dire, Raffa, que les banques éthiques françaises (la Nef?) ne sont pas à la hauteur de Triodos (que je ne connaissais pas)? J'imagine mal la Nef fréquenter TF1 ou BMW... Tu peux nous en dire plus là-dessus? A moins que tu compares au Crédit Coopératif. C'est vrai que la Nef n'est pas une "vraie banque", et que le Crédit Coopératif n'est pas aussi "propre sur lui".

#18 Raffa

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Posté 24 May 2005 à 10:01

Oui effectivement je fait la comparaison avec les "vrais banques"... Triodos n'est pas une société coopérative comme la NEF.

Je viens d'aller visiter le site de la Nef que je connaissais pas du tout et ils ne risquent effectivement pas de s'accoquiner avec des TF1 ou BMW puisqu'il ne font pas de placements via actions et obligations (donc via la Bourse ce que j'expliquais plus haut : a partir du moment où une banque permet de faire des placements de ce genre elle est bien obligée de faire avec les boîtes qui sont cotées en bourse... bien obligé de prendre les moins pires !!!).

Voilà ce qu'en dit le fondateur de Triodos

Citation

Et continuer malgré tout à réaliser des bénéfices?

La vision commune de l’économie est complètement archaïque. La plupart d’entre nous pensent encore comme au XIXe siècle: d’abord, il faut du capital, et ensuite on peut entreprendre. C’est absurde. En premier, il l’être humain et ses capacités, mais aussi ses besoins. C’est ensuite seulement qu’il faut du capital pour satisfaire ces besoins au moyen de projets, pour réaliser des idées. Du capital, il y en a à revendre. Nous devons le mettre au service de l’être humain, et non pas le contraire. Voilà la voie à suivre.

Pour vous, il est hors de question de suivre cette voie en faisant appel aux fonds de placement?

Absolument pas. Nous le faisons, et sans opinion préconçue. Nous recherchons le contact avec des multinationales, avec d’autres grandes banques, avec les milieux
politiques. C’est la seule façon de multiplier l’action durable. Nous devenons actionnaires d’entreprises afin les influencer et de les aider ainsi, lentement mais sûrement, à s’engager dans la voie du développement durable. C’est notre passion.

Nous en revoilà aux alliances d’intérêts. Sur ce point, votre croissance est encore trop lente.

Comme tous les entrepreneurs, nous voulons toujours plus que ce que nos moyens nous permettent. Nous voulons avoir les fonds éthiques les plus verts et les sociaux. Les allers-retours en bourse sont bien entendu inutiles et malsains. Le gain-éclair n’est pas et ne peut pas être notre objectif. En tant que Banque Triodos, nous voulons agir différemment, sans pour autant rester dehors du système et nous lamenter sur son fonctionnement. Nous tentons activement de contrer la spéculation, notamment dans le secteur des fonds verts. Nous établissons et maintenons des relations de longue date entre bailleurs de fonds et entrepreneurs. Notre intention en cela est de faciliter la progression du développement durable. Et de nous assurer l’indispensable
potentiel.

[...]
Etre alternatif ne suffit donc plus pour pratiquer une activité bancaire moderne et durable?

Dans les trois pays pris ensemble, les opérations bancaires normales représentent aujourd’hui deux triers notre chiffre d’affaires, et les fonds de placement tiers restant. Aux Pays-Bas, la relation atteint presque les 50/50. L’an dernier, le total de bilan a atteint 760 millions d’euros pour les transactions bancaires et 345 millions d’euros pour les fonds de placement. Comme vous voyez, il ne suffit plus d’être tout  simplement une banque alternative. Nous devons agir en faveur du développement durable et faire état de notre action, proposer, la rendre attrayante.

Source http://www.bas-info.ch/pdfs/geschaeftsberi...001_inhaltf.pdf


Par contre si tu compare la Nef à ce qui est comparable chez Triodos c'est effectivement assez proche mais la Triodos est bcp plus diversifiée et finance plus de projets (mais a aussi bien plus d'argent ;) )

La triodos est en fait la toute première banque éthique (1980) elle a une croissance régulière depuis. La NEF elle a été crée en 1989 et s'apparente plus à une coopérative de crédits à mon sens qu'à une vrai banque. En plus les comptes courants de la NEF sont ceux du Credit Cooperatif si j'ai bien compris.

Par ailleurs ce que j'ai lu sur le sujet date un peu puisque c'était à l'époque de mes prospections pour me trouver une banque de ce genre (1999) et y'avait pas grand chose en france en banque éthique à ce moment là. Ceci dit d'après la tite recherche que je viens de faire on parle en France essentiellement de la NEF qui n'est donc pas comparable.

Ceci dit j'aime bcp le principe de la NEF.

Lire aussi

Sur Triodos http://www.novethic.fr/novethic/site/artic...ex.jsp?id=74277
Sur le financement alternatif
http://www.finansol.org/
http://alize.finance...rts/annexe4.pdf
http://www.inti.be/ecotopie/fa.html
http://www.local.att...ier_banques.htm
http://www.unesco.or.../fr/ethique.htm

#19 Claire

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Posté 24 May 2005 à 20:32

Citation

En plus les comptes courants de la NEF sont ceux du Credit Cooperatif si j'ai bien compris.


Effectivement, la Nef n'a pas l'agrément de la Banque de France pour du court-terme, donc l'argent que tu mets sur un compte courant Nef est géré par le Crédit Coopératif. En pratique, vu le contrat Nef/Crédit Coopératif, 75% de cet argent revient à la Nef, et les 25 autres pourcent sont gérés par le Crédit Coopératif (avec les critères de celui-ci ;) ). Dans mes souvenirs c'était moins intéressant pour la Nef (je viens de vérifier les chiffres), 75% c'est déjà pas mal...

Une info récupérée à l'un des fameux "jeudi découverte de la Nef" (le 3ème jeudi du mois à Paris et Lyon) : la Poste et le Crédit Coopératif sont les deux seules banques françaises à ne pas posséder de succursale dans un paradis fiscal...

#20 Elfenblut

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Posté 16 June 2005 à 13:48

En tout cas la Nef c'est pas mal pour aider les petits producteurs.
Pour de "petits" emprunts.
Enfin, j'y ai déposé de l'argent mais j'ai une autre banque pour les comptes courants. :wacko:





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