21 réponses dans ce topic

[Jeremy]

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens d'arriver sur le forum et je pensais y trouver quelques messages sur cette marche mais après quelques recherches je n'y ai rien trouvé, j'ai donc pris mes deux petites mains afin de vous tenir au courant.

Pour les personnes ne connaissant pas cette marche, je vous invite à aller voir ce site ou tout y est indiqué.

Si je tenais à aborder ce sujet, c'était dans un premier temps pour savoir si certaines personnes fréquentant le forum seraient interessées pour s'y rendre, et, dans le cas ou l'on serait plusieurs à faire le même chemin, de voyager ensemble (que ce soit par train, ou en covoiturage etc.).

Personellement, je ne suis pas encore sûr de ce que je ferais, mais nous sommes là pour discuter et se motiver/encourager mutuellement n'est ce pas?

Amicalement,

[Claire]

Bonjour Jérémy :-)

Bien vu, j'ai même pas pensé à en parler!!
Bon moi j'ai déjà réservé mes billets de train, je pars de Paris, aller le 24 juin et retour le 29.
J'y vais seule (j'ai pas encore converti mon copain à ce degré-là, et en dehors de ce forum je me sens assez isolée dans mes idées :-(), mais j'espère rencontrer des gens sympas et intéressants sur place...
Tu as prévu d'y aller quand, et de quel coin es-tu?

[Claire]

Citation

Personnellement, je ne suis pas encore sûr de ce que je ferai, mais nous sommes là pour discuter et se motiver/encourager mutuellement n'est ce pas? smile.gif

Moi ce qui m'a fait hésiter, c'est que je savais que je partirai forcément seule (je n'ai personne à entrainer dans un plan pareil) et que je ne savais pas trop à quoi m'attendre (on sera combien?)... Finalement, je me suis dit que je n'avais pas grand chose à perdre, que ça risquait fort d'être une grande concentration de personnes très sympas et enrichissantes, qu'il y aurait certainement plein d'autres personnes seules comme moi et que ça favoriserait encore plus les contacts.

Je n'ai pas l'habitude de partir seule en vacances, mais je vois ça comme un défi à ma timidité...
Je n'ai pas l'habitude non plus de marcher avec un sac à dos. J'ai horreur de porter du poids!! J'ai l'habitude du cyclotourisme ou de marches à la journée, mais bon, je devrais survivre... Faire connaître la décroissance vaut bien ce petit effort!!

[Jeremy]

Bonsoir Claire, et tout le monde aussi d'ailleurs,

À vrai dire je suis quelque peu dans la même situation que toi (pour ne pas dire totalement!). C'est même assez étonnant le nombre de points commun que j'ai trouvé avec ma situation:
- Je me sens assez isolé dans mes idées (en tout cas celles en rapport avec la marche).
- Si j'y allais sans en parler sur le net, j'irais seul.
- Je ne suis pas encore partit seul en vacances (et ça serait aussi un challenge pour ma timidité).
- N'étant pas bien costaud je vais aussi devoir faire un petit effort pour ce qu'on va devoir trimballer
- Et biensur je fonde les mêmes espoirs que toi quant à ce qui se passera sur place.

Maintenant pour répondre à tes questions j'habite dans la région parisienne et actuellement je n'ai prévu aucune date de départ ni de retour. Par contre pour la durée ça ne pourra être plus d'une semaine. Tes dates (du 24 au 29) sont effectivement une possibilité, pourquoi pas.

Si d'autres personnes sont interessées n'hésitez pas à laisser un petit mot

[Fanny]

Bonjour à tous et merci d'avoir soulevé la question

Pour ma part, je pars dès le départ : le 7 juin, à Lyon. Je pars seule aussi, mais étant donné que j'adhère entièrement à la cause, j'estime que c'est l'occasion de "faire masse" pour montrer qu'on est beaucoup à croire en la décroissance...

...et aussi, je crois que c'est une occasion unique de tisser un réseau solide, réseau sans lequel il est difficile de poursuivre dans le sens de la décroissance, dans le sens de ses idées, réseau qui permet aussi de s'enrichir chacun de nouvelles idées pour les mettre en pratique au quotidien !

Alors bravo à François Schneider et aux autres pour cette initiative

:bravo:

[Claire]

Citation

...et aussi, je crois que c'est une occasion unique de tisser un réseau solide, réseau sans lequel il est difficile de poursuivre dans le sens de la décroissance, dans le sens de ses idées, réseau qui permet aussi de s'enrichir chacun de nouvelles idées pour les mettre en pratique au quotidien !

Bonjour Fanny,

C'est rassurant de voir qu'on a les mêmes motivations!
Tu pars dès le 7 juin, et tu fais toute la marche?

[Fanny]

Tu as raison c'est rassurant ... Tout comme j'ai apprécié de découvrir un échange concernant cette marche, car jusque là je n'avais en main que l'affiche diffusée dans le numéro de mai de S!lence.

Je ne sais pas si je fais toute la marche. Mais je me suis libérée tout exprès pour cet évènement (ou plutôt, j'ai écourté mon stage, car je le pouvais). Alors ô joie, je suis libre sur les 4 semaines où durera l'aventure.

Je m'intéresse à ce thème depuis 3 ans. J'ai participé au colloque à Lyon en septembre 2003 (vous en avez peut-être entendu parler), qui m'a confirmée dans cette voie mais m'a laissé sur ma faim en ce qui concerne les échanges : la salle était disposée de telle manière que ça ressemblait beaucoup à un cours magistral ! ... Echanges et réseau sans lequel , comme je le disais, la mise en pratique quotidienne de la décroissance est beaucoup plus limitée. J'aimerais dépasser le niveau facile "vélo - un peu bio - s!lence"... en trouvant de nouvelles idées ailleurs qu'en me contentant de lire Illich, Krishnamurti, Lanza del Vasto ou René Dumont !

Si tu veux, je pourrai te tenir au courant si tu veux un point de rendez-vous avec la marche, un conseil au dernier moment.

Et toi Claire, et vous tous, la décroissance, d'où ça vous est venu ?

[Claire]

Citation

Et toi Claire, et vous tous, la décroissance, d'où ça vous est venu ? smile.gif

Hum... Pas facile à circonscrire, la question!!
D'ailleurs tu t'en doutes, ça ne m'est pas "venu", c'est un processus en cours. Et puis je dirais que c'est une mouvance dans laquelle je baigne : le cinéma Utopia à Toulouse quand j'y étais (j'étais aussi adhérente à l'association Vélo Toulouse), des sites comme Casseurs de pub ou ce forum, S!lence,... De lien en lien, je progresse...
En fait, je suis en permanence en recherche de nouvelles pistes. Certains font de la "veille technologique", mon ami fait de la "veille musicale" (et grâce à lui j'écoute plein de supers musiques), moi je fais de la "veille écologique"! C'est comme ça que j'ai découvert S!lence, les toilettes sèches, et la marche pour la décroissance!
Cette marche sera peut-être pour moi l'occasion de découvrir plein de nouvelles pistes vers lesquelles évoluer. Peut-être certaines me laisseront indifférentes ou me déplairont, mais après c'est moi qui fais mon choix parmi ce que je découvre...

Par ailleurs, même si je n'ai ni télé, ni téléphone portable etc, je veux rester pleinement intégrée dans la société dans laquelle je vis, et je me pose pas mal de questions à ce sujet en ce moment. J'ai déjà trouvé une piste, mais j'espère en trouver d'autres pendant la marche...

[Fanny]

Citation

En fait, je suis en permanence en recherche de nouvelles pistes. Certains font de la "veille technologique", mon ami fait de la "veille musicale" (et grâce à lui j'écoute plein de supers musiques), moi je fais de la "veille écologique"!

Eh ben on est peut-être tous un peu pareils, je me reconnais aussi dans cet état de "veille"...

Citation

je veux rester pleinement intégrée dans la société dans laquelle je vis, et je me pose pas mal de questions à ce sujet en ce moment.

Oui, je me pose cette question :

Avoir un mode de vie "décroissant", rester dans la "société" et tenter de contribuer, à notre niveau et par nos actions et nos échanges quotidiens, à la changer "de l'intérieur" ;

Ou alors choisir les éco-villages ou un mode de vie rural et tendre vers l'autosuffisance ?

Gros débat... j'ai tendance à croire que les deux solutions sont bonnes et dépendent de chacun :accolade:

[Jeremy]

Bonsoir,

Je suis content de voir que toi aussi Fanny compte t'y rendre (et sans faire les choses à moitier si tu fais la marche en entier!).

Pour ma part, l'idée de décroissance je l'ai découverte principalement au fil des liens sur internet en tombant un jour justement sur ce qu'était en train de réaliser François Schneider avec son ânesse.

Cette découverte est venue après un début de réflexion personnelle sur le monde dans lequel nous vivons. Comme je n'arrivais pas à m'en dépatouiller seul, je me suis laissé guider le long du fil de l'internet.

Citation

Ou alors choisir les éco-villages ou un mode de vie rural et tendre vers l'autosuffisance ?

L'idée d'éco-village est à mon sens interessante en celà qu'elle permet (je pense) de pouvoir réellement se libérer des contraintes liées au système (une fois que tout est en place). Le plus gros problème viens de ce que vous avez déjà relevé: rester dans la "société" malgré tout. Je pense qu'il y a néanmoins différentes possibilités sur ce point, notemment au niveau de la sensibilisation des gens par exemple.

Pour en revenir à la marche je n'ai toujours pas pris ma décision d'y aller ou pas, mais par exemple, est ce que celà t'interesserais Claire que nous fassions le voyage (tout du moins l'aller) ensemble?

[geispe]

Fanny

Citation

Avoir un mode de vie "décroissant", rester dans la "société" et tenter de contribuer, à notre niveau et par nos actions et nos échanges quotidiens, à la changer "de l'intérieur" ;

Ou alors choisir les éco-villages ou un mode de vie rural et tendre vers l'autosuffisance ?

Gros débat... j'ai tendance à croire que les deux solutions sont bonnes et dépendent de chacun 

mode de vie décroissant jusqu'ou ? jusqu'à l'autosuffisance ? à mon avis la décroissance ne marche pas... (sans jeu de mot) :-)

écovillage ou autosuffisance : deux solutions très opposées car la première nécessite le maintien du système et de la société que l'on veut remettre en cause. Le second n'en a plus besoin... d'où quand même débat important et intéressant...

[Fanny]

Jérémy :

J'ai relu tes messages, ceux de Claire... Tous les 3 nous sommes vraiment dans la même situation :

- nous sommes des novices relatifs en terme de décroissance, car nous ne sommes reliés à aucun réseau social nous permettant sûrement d'aller plus loin dans cette idée ;

- nous sommes seuls et devons faire un petit effort pour surmonter la timidité.

Par contre tu disais "si je n'en avais pas parlé sur le net, j'irais seul" ; et plus bas tu te rétractes en disant : "je n'ai toujours pas pris la décision d'y aller". Il ne faut pas avoir peur d'y aller seul ! Si on attend les autres pour nous lancer dans ce qui nous appelle, on n'ira jamais nulle part. ...Courage, persévérance, audace. Sinon on finit sa vie avec des regrets


Geispe :

Peux-tu expliquer à la novice que je suis l'idée des écovillages ? N'y a-t-il pas l'idée de tendre vers l'auto-suffisance, sur un certain plan au moins ? Merci pour tes infos.

[geispe]

j'aurais pu mieux parler de l'autosuffisance qui est mon truc, plutôt que des écovillages. Pour autant que je sache ces derniers sont des "villages" ou groupement de citoyens, où l'on met un certain nombre de choses en commun, afin de consommer moins et d'avoir moins d'incidences sur l'environnement, et où l'on a recours aux diverses techniques comme habitat écologique, énergies renouvelables, jardinage bio, etc...
On trouve pas mal de chose sur le net en recherchant sous "écovillages"...
Mais parallèlement je trouve que ce système n'est pas "autarcique" et aura toujours besoin de la société industrielle dans laquelle il baigne pour vivre.

Pour ce qui est de la décroissance je n'ai pas encore bien compris comment la voient les décroissants, puisque je pense que dès que l'on touche à un domino, la cascade s'effondre...
Mais de toute façon, et à mon avis, la décroissance est en pleine croissance, que nous le voulions ou non, (délocalisations et chômage, augmentation des coûts puis insuffisance à venir des ressources pétrolières) et il serait en fait nécessaire d'organiser dès à présent de sérieux plans de fonctionnement d'une société décroissante. Je pense personnellement qu'il est superflu de la revendiquer car elle est sur le pas de la porte...

[Claire]

Citation

Pour en revenir à la marche je n'ai toujours pas pris ma décision d'y aller ou pas, mais par exemple, est ce que celà t'interesserais Claire que nous fassions le voyage (tout du moins l'aller) ensemble?

Bonjour Jérémy,

Puisque tu es en région parisienne et que mes dates te conviennent, il n'y a pas de raison qu'on ne fasse pas le trajet ensemble! Il est même peut-être possible qu'on découvre dans le train d'autres personnes se rendant à la marche, non?

Geispe, je ne suis pas non plus une spécialiste en écovillage, mais je pense que beaucoup d'entre eux tendent vers l'autosuffisance. L'écovillage est un moyen pour approcher (rarement atteindre) l'autosuffisance du groupe et non celle d'une seule famille, ce qui est plus difficile.

Pour moi la question de "décroissance jusqu'où?" ne se pose pas vraiment, je décrois jusqu'où je peux!

[Fanny]

Citation

Je pense personnellement qu'il est superflu de la revendiquer car elle est sur le pas de la porte...

Merci pour tes précisions sur les écovillages - après, il ne faut peut-être pas confondre "tendre vers l'autosuffisance" et l' autharcie complète.

Pour ce qui est de la décroissance, est-il superflu de la revendiquer ? Je l'ignore. En fait je crois que cette marche n'est pas là pour revendiquer quoi que ce soit, mais faire naître des échanges autour de ce thème qui c'est vrai, pour moi aussi, me semble "évident" comme à tant d'entre nous. Des échanges, pour des idées et un tissu social permettant la "fortification" des pratiques. Pratiques qui pour l'instant résultent d'une démarche purement volontaire, et non "forcée" par la marche du monde - même si comme tu le dis, ça s'en vient

[Claire]

Bah voilà, la marche est partie depuis une semaine!!
Alors maintenant on peut avoir un petit aperçu d'à quoi ça ressemble : il suffit de visiter leur site!
Pour ceux qui hésitent encore, c'est l'occasion d'en savoir un peu plus (c'est difficile de se décider sans savoir dans quoi on met les pieds...), il est encore temps pour la rejoindre quelques jours! :accolade:

[Gayanée]

Bonjour les marcheurs et marcheuses de la décroissance!

Perso, j'avais prévu de prendre quelques jours de congé pour m'y rendre, du 24 au 28, au départ de Chartres... mais ça n'a pas pu se faire, j'ai pô eu mes congés !

Donc je n'y serai malheureusement pas, ce qui n'empêche pas que je porte toujours autant d'intérêt sur le sujet.

Voici le but de mon srcipt : Est-ce qu'il est possible, pour ceux qui y seront allé, de venir nous donner leurs témoignages, qui ils ont rencontré, comment ça s'est passé, les idées nouvelles qu'ils y ont péché, leurs avis, ... ?

Cela afin que d'autres puissent profiter de cette expérience aussi, même s'ils n'ont pas pu y aller (comme moi) ou bien s'ils n'auraient pas pensé y aller, ce qui pourrait leur donner envie d'y participer la prochaine fois.

d'avance merci à tous et toutes pour vos témoignages futurs!! :bisou:
Et surtout : "bonne marche"!!

Gayanée

[Claire]

Bonjour Gayanée, même si je pense que ce genre d'expérience est forcément personnelle, je tacherai de faire ici un petit compte-rendu!
En attendant, tu peux déjà trouver des récits des premières journées en suivant les liens sur leur site : www.decroissance.org

[Fanny]

Salut à tous !

Je reviens de la marche pour la décroissance que j'ai suivie de bout en bout, du 7 juin au 3 juillet. Dur de vous en faire un compte-rendu exhaustif sans que vous stimuliez ma mémoire par vos questions. N'hésitez pas !

Je dirais seulement que du point de vue strictement "réseau" entre militants, cette marche a tenu ses promesses, en offrant une plate-forme de rencontre et d'échange tout à fait extraordinaire. :bravo:

Par contre, du point de vue de l'impact médiatique et politique de cette marche, je reste très sceptique, d'autant plus depuis le 3 juillet où les allocutions de Bové, Jacquard et Latouche, perchés sur un bidon dans un tout petit village écrasé de chaleur nommé Magny-Court, n'ont abouti que dans les oreilles des quelques centaines de militants présents (500 j'espère ?)... et même pas dans les oreilles du maire, qui était déjà assis à la tribune du circuit de F1. :furieux:

La marche est morte, vive la marche : car elle continue, sous une autre forme, toujours avec Jujube et François, et bien sûr Andreas l'ânier et les marcheurs motivés. Son but n'est plus Magny-Cours, mais toujours le colportage de décroissance, et la visite de différents éco-lieux. N'hésitez pas à les rejoindre au moins pour quelques jours, pour goûter les chapatis et la salade de pissenlits.

[Mireille]

:accolade: Merci pour ton témoignage Fanny, ça n'est pas parcequ'on n'a pas pu faire la marche pour de vrai qu'on ne vous a pas accompagnés en tous cas, c'est une très belle expérience que tu as choisi de vivre, on ne peut plus être pareil après
pour les médias, c'est tout à fait normal qu'ils n'en aient pas fait écho, le contraire eût été très étonnant non ?
tiens, je viens de recevoir la lettre d'info des casseurs de pub, si ça vous dit, on s'y inscrit via le site

Citation

Casseurs de pub sur la Toile
http://www.casseursdepub.org/

I- SUCCES DE LA MARCHE POUR LA DECROISSANCE
II- LA MARCHE CONTINUE
III- DECROISSANCE EN ITALIE
IV- LE PETROLE PIC
V- JEUX OLYMFRIC : VICTOIRE
VI- GRENOBLE : CRITIQUER LA TECHNIQUE MÈNE EN PRISON

I- SUCCES DE LA MARCHE POUR LA DECROISSANCE
Pendant un mois, entre 70 et 220 marcheurs, dont une majorité de jeunes, ont participé à la Marche pour la décroissance entre Lyon et Magny-Cours (Nièvre). Ce fut une grande expérience d'autogestion et de convivialité. Le dimanche 3 juillet, ce sont plus de 500 personnes qui ont défilé pendant 15 km pour demander la suppression du Grand Prix de France de Formule1, symbole de notre société de croissance mortifère. A midi, José Bové, Albert Jacquard et Serge Latouche ont pris la parole sur la place du village de Magny-Cours.
Voir  http://www.decroissance.org/marche
Le Monde : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36...6-669517,0.html
Site fait par des marcheurs :  http://www.decroissance.info
Reportage photo des parisiens :  http://tinyurl.com/aqnhw

II- LA MARCHE CONTINUE
François Schneider et une quinzaine de personnes continuent actuellement à marcher en direction d'Autun. Vous pouvez organiser un comité d'accueil.
http://decroissance.org/marche/

III- DECROISSANCE EN ITALIE
Le premier numéro de "la decrescita" de nos amis italiens vient de paraître.
http://www.decrescita.it/

IV- LE PETROLE PIC
Aujourd'hui, le baril de pétrole aatteint les 62 dollars à New-York. Les médias dominants mentiront effrontément jusqu'à l'effondrement du système industriel, comme le journaliste Sylvestre Huet à Libération :  « Plus le pétrole est cher, et plus il y en a. » (25/06/05).
De l'information sur le pic : http://www.peakoil.net/
Ou en français : http://wolf.readingl...cais/index.html

V- JEUX OLYMFRIC : VICTOIRE
Après la victoire du NON au référendum, une autre bonne nouvelle : la France n'accueillera pas les jeux Olymfric. Le Comité international olympique (CIO), véritable mafia, a logiquement choisi la patrie européenne de l'ultralibéralisme pour promouvoir l'idéologie de la gagne, de la compétition et du fric.
http://www.antiparis2012.com/

VI- GRENOBLE : CRITIQUER LA TECHNIQUE MÈNE EN PRISON
Le mercredi 6 juillet, une personne du site Pièces et Main d'oeuvre a été interpellée à son domicile et a subi une perquisition suivie d'une garde à vue d'une journée.  Au coeur d'un des centres technologiques d'Europe, le site tente d'informer sur les nanotechnologies. Son travail d'alerte sur les dérives de la technoscience dérange les élus et les scientifiques de Grenoble. La parution d'information sous forme de parodie a été l'occasion saisie par les socialistes et leurs alliés pour régler leur compte avec leur seule réelle  opposition.
Soutenez Pièces et Main d'oeuvre :  http://www.piecesetmaindoeuvre.com
---------------------------

alors comment c'était cette marche ? Comment se déroulaient vos journées ? allez racontez-nous !!