17 réponses dans ce topic

[Carioline]

Bonjour.

Que ce soit chez moi ou sur mon lieu de travail, je pense me lancer dans un petit potager. Mais je suis du genre "grosse paresseuse" quand il s'agit de jardiner (du moins, actuellement, je me piquerais peut-être au jeu, qui sait !).

Dans les deux cas, je partirais sur une base "herbeuse". Je serais plus ou moins contre le labourage, pertubateur à mes yeux de l'organisation du sol. Mais j'imagine bien qu'il faudra tout de même faire quelque chose pour l'herbe, pour pouvoir planter par la suite...

Il y a quelques années, j'avais lu sur une plaquette de Dominique Saultner, qu'il y avait possibilité de dérouler un roud-ball de paille sur la ligne de plantation d'une future haie, pour que la microfaune travaille à notre place, en quelques sortes, et "laboure" le sol en y intégrant la matière organique de la paille.

Je me baserais bien sur cette technique, mais plutôt avec du fumier mûr, dont on ne sait que faire actuellement à la ferme péda où je bosse.

Je pensais donc étendre une épaisse couche de fumier (20 cm environ) directement sur l'herbe, en petites parcelles "carrées" (histoire de pouvoir travailler facilement sur la longueur d'un manche à outil, tout autour de la placette). Si j'étends mon fumier dans les jours à venir, n'est-il pas trop tard pour que les bestioles s'y attaquent ? Je suis consciente qu'en procédant ainsi, je ne pourrais envisager quelques chose que vers le printemps minimum.

Pensez-vous que cette technique pourrait m'éviter le labour ?

[michel2]

Soltner,dont les bouquins ont "égayé" toute ma scolarité agricole et qui est peut être l'étincelle qui a fait que je suis devenu agriculteur bio depuis bientôt 29 ans a bien évolué vers l'agriculture de conservation et a même édité un petit fascicule sur le jardin sans travail du sol
vous pouvez trouver des infos sur le site "agriculture de conservation.com" avec plein de liens (j'aurais pu vous le mettre en lien mais je ne sais pas trop faire....excuses...)
moi,j'ai essayé pour la 2° année consécutive le BRF et pour la 1° fois le paillage,l'an dernier le BRF pour les tomates,ça a été moyen,cette année ça a été catstrophique à cause du printemps pourri qu'on a eu ,sous le paillage,c'était un véritable élevage de limaces qu'on a pas pu maitriser (70 courgettes plantées,69,5 bouffées...etc)ils disent que au bout de 3ans de paillage et de non travail du sol les carabes s'installent et gèrent les limaces (moi,j'ai pas envie de bosser 3ans avant de récolter quelquechose),il est impératif aussi d'avoir une tondeuse pour maitriser l'herbe entre les rangées de paillage,dans les allées,nous on en a pas (ça me gonfle d'en acheter une,j'ai l'impression de "singer"les touristes,la tondeuse,c'est pas mon truc...)
pourtant c'est vrai que quand on regarde la terre sous le paillage,c'est super,on aurait envie d'être une plante pour pousser là!
moi,je continue le paillage et le BRF sous les arbustes et plantes pérennes (framboisiers,artichauds)les patates aussi aiment bien et supportent les limaces même en exés comme cette année,mais contrairement à ce qu'ils disent (ils ont surement pas le même climat que nous!)ça ne dispense pas d'arroser,ça économise l'arrosage,c'est pas pareil!pour les patates,elles étaient super sous le paillage,mais quand la pluie en exés a cessé d'un coup,le niveau d'humidité a baissé dans le sol et comme elles avaient toutes leurs racines en surface(à cause de l'exés d'eau précédent) elles se sont écroulées et comme j'ai arrosé trop tard(je faisais les foins) on a pas eu la super récolte qu'on aurait pu avoir avec un coup d'irrigation 15 jours plus tôt!
ce qui nous manque,en bio,pour cette technique qui est super c'est une arme efficace contre les limaces,le ferramol sur la terre nue marche à peu prés si il ne pleut pas trop,mais pas sur le paillage........

[thierry]

bonjour.

Je suis tout a fait d'accord avec michel, pour moi le paillage a ete une veritable cata.
Mon terrain est argileux et reste trop compact, du coup enormement de limaces et d'escargots, c'est d'ailleurs peut etre une technique a adopter par les heliciculteurs.
Question de la gestion des mauvais herbes, proliferation de chientdent de liserons et meme de menthe sauvage.
Pour ma part le resterai au labour traditionnel et au binage.
A reserver sans doute aux terres plus legeres.

[michel2]

le labour a aussi ses inconvénients,dans les terres lourdes,enfouir de la MO (matière organique) en profondeur est une connerie agonomique (surtout l'hiver,quand aprés les groses pluies,la terre est gorgée d'eau,là,ça fait de mauvaises fermentations anaérobies,du CH4,c'est pas bon,les racines évitent!),moi cette année ,aprés les conférences de C Bourguignon qui explique que,comme dans les forêts la MO doit être dessus et les racines dessous,j'ai mis le compost BD(bio-dynamique) en surface mélangé d'un coup de disque,plus un coup de herse rotative avant le semis et "roule ma poule",les poireaux sont "d'enfer" quasiment trop gros pour la vente.
ce qui me gène aussi dans le paillage,c'est que à part le paillage lui même que j'ai mécanisé,tout le reste se fait à la main et il faut une tondeuse...
il n'y a pas de "panacée universelle",moi,si j'avais une "arme" bio efficace contre les limaces,je referais bien des essais,mais là,ça m'etonnerais,à part les patates en les arrosant,les artichauds et les framboisiers,j'arrète les frais.......

[Renaud]

Salut,

Hé bien pour commencer un potager sur une partie herbeuse , tu peux recouvrir cette partie de cartons, tout simplement.
Au-dessus des cartons tu peux mettre de la paille ou du fumier

ça va traviller tout seul pendant tout l'hiver.
les végétaux seront privés de lumière et seront dès lors maîtrisés.

ça ne coûte pas grand chose, excepté un peu de travail pour trouver les cartons.

les cartons se dégradent assez vite en fonction des conditions météo
s'il fait pluvieux, 6 mois plus tard les cartons sont assez bien dégradés.
donc un renouvellement sera à prévoir

cette méthode permet d'éviter le labour ou l'emploi d'herbicides (de toute façon peu efficaces ou nocifs)
par exemple, la suppression de lumière permet de venir à bout du chiendent.

Voilà, bon travail et tiens-nous au courant des résultats
Bonne journée
Renaud

[hardworkinghippy]

Salut "grosse paresseuse" !

Pour grandir mon potager petit à petit (Une terre très leger Michel! ), je coupe les mauvaises herbes en Automne et les laisser où ils sont couchés et les couvre avec une couche (12cms min) de litière de mes chèvres. Les poules faire le reste du travail de sarclage et ajout et leurs propres fumier. Ils travaillent jusqu'à la terre est sombre et riche en Printemps. Le cerclage fait le même effet bien sûr mais, il faut ajouter l'azote.



Je mulch chaque printemps après avoir planté mes légumes d'été pour éviter les mauvaises herbes comme Renaud.



Mon jardin n'était jamais bêcher sauf pour le récolte ou la transplantation. (Moi, feignasse...? )



Il y a plus des photos ici :

[Carioline]

Vi, Hardworkinghippie (arf, c'est long à n'écrire, c'est quoi ton p'tit nom ?), j'avais déjà bavé sur tes photos, découverte sous un autre post...

Je crois donc que je vais me lancer au plus vite... Faut juste que je sois un peu plus sûre de l'emplacement du coin potager au boulot, pour pas me louper par rapport à l'ensoleillement...

Bon, le Big chef est en vacances pour 15 jours, je pense que je déciderais seule de l'endroit où je poserais les premières bases de mon potager pédagogique (pour le coup, il sera aussi pédagogique pour moi, snarf, snarf, snarf !).

[Renaud]

Bonne ifée, il faut se lancer .. après un peu de réflexion ..
de toute façon chaque jardin est différent (exposition, pluvio, vent, terre, ..) donc c'est en faisant des essais que l'on connait de mieux en mieux son terroir.
Dès ce moment on devient meilleurs

bon travail, bonne aventure, belles découvertes

[jacquot]

Renaud, le 21 Oct 2008, 16:08, dit :

Bonne ifée, il faut se lancer .. après un peu de réflexion ..
de toute façon chaque jardin est différent (exposition, pluvio, vent, terre, ..) donc c'est en faisant des essais que l'on connait de mieux en mieux son terroir.
Dès ce moment on devient meilleurs

bon travail, bonne aventure, belles découvertes

Bien que citadin, tout comme Carioline,je vais tester et par la suite tenter de populariser ,tout comme le lombricompostage,cette méthode de jardinage en partenariat avec une association au printemps prochain.
Comme l'explique Claude Bourguignon,le bêchage au jardin et le labour dans les champs appauvrissent la structure de nos sols .
http://video.google.fr/videoplay?docid=-29...mp;hl=fr"]
En jardinant sans travailler le sol:
http://www.mce-info.org/Pesticides/docs_pd...rdin-facile.pdf
on pratique une méthode plus respectueuse de la biodiversité du sol puisqu'écartant l'emploi de produit phytosanitaires

[didoule]

bonjour,
au sujet des limaces, j'ai trouvé un truc tout simple, (ou plutôt le truc m'a trouvé!).
Je suis sur un nouveau terrain ou j'ai creusé une marre pour récuperer l'eau de pluie, les grenouilles sont venues d'elles mêmes, le potager est juste à coté, eh bien, je n'ai vu que 3 (trois!) limaces dans le potager, par contre j'ai de plus en plus de grenouilles, qui mangent quoi?... des limaces.
voila c'est tout
bonne journée

[chevrière]

Bonjour,
Quelqu'un m'a parlé d'un truc qu'elle avait trouvé un peu par hasard... Beaucoup de limaces s'étaient noyées dans un arrosoir. Elle a eu l'idée d'arroser son jardin avec cette "macération de limaces mortes" et ensuite elle n'avait plus de limaces dans le potager. Un peu comme si ça faisait un signal d'alarme "Attention, ici ça craint pour les limaces ! Fuyez !"

[bodile]

Bonsoir,
Voici ma technique pour récupérer les limaces sur du BRF.
Je laisse des planches, des couvercles de poubelles, des plaques polycarbonates, du plastique...
En me promenant dans mon jardin, je soulève tout ça et si j'en vois, je les récupère.
C'est très facile.

[Malicorne]

Bonsoir!
Quelqu'un a t-il essayé la grelinette? L'outil se contente d'ameublir la terre sur quelques centimètres sans la retourner,le terrain conserve donc son profil idéal ;-)
Je m'en suis offerte une (vu le prix le mo est juste ) cet automne et je la teste ce printemps
Bon dès que j'ai un peu de temps je me regarde les vidéos, merci Jacquot!
Bon réveillon et bonne année à tous!

Malicorne

[auvergnate]

coucou
j'ai fait l'an dernier comme Hardworking carton par terre avec un peu de paille puis j'ai mis mes pommes de terre 3 mois sur le sol et j'ai recouvert d'herbes de tonte , j'en ai remis qd je voyaitt que cela se tassait trop. A la recolte juste les feuilles à tirer et les grosses pommes de terre sont apparues toutes propres

cette année encore moins de travail : petit enclos pour 3 poules elles mangent l'herbe, grattent la terre (fournit des oeufs) et au printemps même chose pommes de terre et choux en alternance , les pommes de terre seront recouvertes et un paillage pour les choux je vous dirais le resultat ds 9 mois

[Gingko Biloba]

Bonjour,

avis aux amateurs de Soltner : après la brochure "un jardin sans travail du sol", il vient de sortir (bon, il y a déjà qq mois...) un livre d'un centaine de pages "guide du nouveau jardinage", bien plus complet. Je l'ai lu, et je crois que mon jardin 2012 ne ressemblera pas à celui de cette année !
Il a aussi fait un film sur son jardin, disponible en DVD, mais je ne l'ai pas vu.

Bonne récolte à tous les jardiniers.

[blackbirdbrae]

Magique cet endroit, hardworkinghippy !!

[*~David~*]

chevrière, le 28 December 2008 à 12:49, dit :

Bonjour,
Quelqu'un m'a parlé d'un truc qu'elle avait trouvé un peu par hasard... Beaucoup de limaces s'étaient noyées dans un arrosoir. Elle a eu l'idée d'arroser son jardin avec cette "macération de limaces mortes" et ensuite elle n'avait plus de limaces dans le potager. Un peu comme si ça faisait un signal d'alarme "Attention, ici ça craint pour les limaces ! Fuyez !"

C'est une pratique courante en Biodynamie qui m'a un peu dégouté au début

[Gytha Ogg]

Je sais que normalement « ça ne se fait pas » d'envoyer les gens vers un autre forum, mais j'espère que les modérateurs ne m'en voudront pas, car celui-ci contient de nombreux fils de discussion très riches, sur ce sujet : http://www.aujardin....io-sol-f71.html