27 réponses dans ce topic

[cesyl]

Bonjour,

Je m'efforce de suivre les très bons conseils des très bons jardiniers bio que vous êtes mais je ne sais pas comment remplacer certains produits "miracle".
En l'occurence, j'ai deux soucis:
- Mes tomates plantées amoureusement dans ma serre ont pour certaines de petites tâches blanches sur les feuilles. Mon papa, vieux jardinier expérimenté me dit comme une vérité incontournable "mets de la bouillie bordelaise c'est sain et radical (les deux pouvant être contradictoires!). Sans me souvenir pourquoi, je sais que ce n'est pas si sain que cela, en revanche je sais aussi que c'est efficace. Cela m'ennuierait de perdre mes pieds de tomates. J'ai bien prévu purin d'orties + orties fraîches lors de la plantation mais c'est une méthode préventive. En curatif, je n'ai pas d'idées....
- Mes pieds de courgettes et de concombres ont de belles feuilles qui ont tendance à s'incurver vers le bas sur le pourtour et elles se font manger par je ne sais quoi qui fait des trous ronds (petites limaces cachotières???)

Merci de bien vouloir renseigner une jardinière novice. :retourné:

[geispe]

pour les tomates il y a la décoction de prêle en traitement une fois pas semaine environ... (les maraîchers bio que je connais font çà)

courgettes et concombres, il faudrait être sûr de ce que c'est... les limaces on peut s'en arranger...

[cesyl]

Merci Geispe

Pour dissuader les limaces, est-ce que je peux mettre de la cendre au pied de mes plants?

[geispe]

oui, sauf qu'elle perd de son efficacité une fois qu'elle est humide...

[cesyl]

:??: Ah, alors il faut en rajouter après chaque arrosage?

Au fait est-ce que la cendre a des propriétés intéressantes ou des inconvénients pour la terre et les plantes qui y poussent?

[geispe]

Citation

Ah, alors il faut en rajouter après chaque arrosage?

ben oui, ou après la pluie, surtout que l'eau la fait s'enfoncer dans le sol. L'effet contre les limaces est juste mécanique quand la cendre est sèche : elle les embarrasse.

Autrement elle apporte pas mal de choses pour le jardin, j'ai pas en tête, mais je la mets en général au compost.

Pour ce qui est des limaces j'avais fait une petite liste des idées non-violentes.
La voici :

PREDATEURS :
- nécrophores (c'est un insecte coléoptère - le staphylin en fait partie)
- carabes (encore un coléoptère coureur, plutôt nocturne - tiens, comme les
limaces :-)
- arachnides (faucheux)
- scolopendre (comme lithobie)
- larves de certaines mouches
- larve du ver luisant
- hérissons
- orvets
- crapauds

Bien sûr cela implique que toute ces bébètes soient présentes dans le jardin
et s'y sentent comme chez elles, trouvent des abris, dans le tas de compost,
et surtout sous quelques
pierres, planches, oubliées là exprès, dans quelques coins "nature"...

- canards : rafolent de limaces - on peut, tôt au printemps les laisser se
promener une demie-heure le matin, dans le jardin, de préférence avec leurs
canetons... aucune limace ou limaçon ne leur échappe... Plus tard dans la
saison çà ne va plus car ils adorent aussi les salades et autres semis :-) -
On les nourrit alors avec les limaces ramassées. (mettre de l'eau à
disposition en même temps car ils peuvent exceptionnellement s'étouffer de
gourmandise si les limaces sont trop grosses)

- poules : ne s'intéressent qu'aux limaçons...

canards et poules présentent cependant l'inconvénient de manger aussi les
bébètes utiles - et les poules de gratter voire labourer les plates-bandes.
Elles ne peuvent donc être mises dans un jardin que préventivement, avant
les travaux.
Ils ont cependant un rôle intéressant s'ils sont en liberté à l'extérieur du
jardin, où ils interceptent les limaces qui voudraient s'en approcher...
constituant une sorte d'espace infranchissable.

- escargots de bourgogne : ne pas les enlever sauf si vraiment en
surnombre...(s'attaquent aux pontes de limaces en automne) (autrement ne
commet guère de vrais dégats, mangeant plutôt les mauvaises herbes - dont il
faut alors leur laisser un peu)
musaraignes : c'est un petit mammifère au nez pointu pris souvent pour une
souris, mais insectivore plus proche du hérisson...

- oiseaux

METHODES MECANIQUES :
- ramassage (le soir ou tôt le matin, ou après la pluie)
- ramassage après "appât" au moyen de
poquets de céréales ou son de blé (toujours à la même place sur la
plate-bande)
ou encore ramassage sur les tas de mauvaises herbes fanées, sur le compost,
sous des cartons, planches,
cagettes de légumes vide ou cartons posés par terre...etc..
le matin vous trouverez les limaces en-dessous... il suffit de les
cueillir...

et déplacement de ces limaces ailleurs (prairie, friche, forêt)


AMENAGEMENTS DIVERS :
- laisser en place, en petits tas, tout ou partie des mauvaises herbes
arrachées (les limaces s'intéressent aux plantes, fanées, mortes, malades ou
fragilisées : ce dernier point explique leur intérêt pour les replants qu'on
vient d'installer)
- ne pas arracher toutes les "mauvaises" herbes (la plupart sont d'ailleurs
"bonnes" pour quelque chose...
- surveiller les tas de compost qui deviennent facilement des "nids" où
elles peuvent se reproduire (essentiellement en automne période de
ponte)(les
oeufs sont de petits amas de "billes" blanches ou un peu translucides
d'environ 3mm que l'on trouve parfois sous terre, sous une pierre, dans le
compost : lorsqu'on les "découvre", ils se désèchent ou se font manger par
des tas de prédateurs)
- après la pluie, ou la nuit tombée, c'est souvent sur le tas de compost que
l'on ramasse beaucoup de limaces... on peut en laisser quelques unes car
elles sont utiles en transformant les plantes fanées jetées sur le compost :
elles n'iront en général pas jusque sur les plates-bandes, puisqu'elles
trouvent leur garde-manger ici. Par contre à la fin de l'été il vaut mieux
les expédier ailleurs, sans quoi elles vont toutes pondre dans le compost
qui risque de devenir un véritable élevage de limaces...
- éloigner les plantes appréciées (condimentaires p.ex. ou certaines plantes
à odeur ou goût prononcé) des côtés du jardin qui pourraient communiquer
avec
une friche ou une prairie : les limaces en sortent la nuit pour le
casse-croute, font la tondeuse toute la nuit et regagnent la friche le matin
- ne pas laisser trop de plates-bandes en friches, car elles abritent les
limaces qui en sortent la nuit pour aller casse-croûter ailleurs...

Personnellement je proscris
toute méthode violente (bière pour les noyer, coup de cutter, les brûler,
les écraser, etc..) répandre leurs cendres (méthode biodynamique) poison,
etc...

autres astuces :
- je laisse toujours un petit nombre de limaces qui, tenu en
respect,
est utile ou du moins guère gênant... (mangent les mauvaises herbes sur
pied ou fanées - produisent de l'engrais par les déjections)
- elles sont souvent par paires : si vous en trouvez une, il y en a une
seconde à côté :-)
- disséminer ou détruire leurs oeufs (à découvert ils seront vite la
proie de prédateurs)
- si l'on craint les limaces, arrosages plutôt le matin (les arrosages du
soir facilitent la circulation
aux limaces la nuit)
- une limace passe sans problème sur du sable, des coquilles d'oeuf, du
verre, grâce à son mécanisme de déplacement et sa bave qui lui
évite le contact avec le support... tout au plus sur de la sciure et surtout
des cendres de bois sèches, cela la handicape un peu en la forçant à "baver"
plus que d'ordinaire pour étaler son tapis glissant...

PROTECTION DES SEMIS ET PLANTS :
- chassis (mais attention s'il n'est pas étanche les limaces peuvent y
entrer)
attention aussi de ne pas y enfermer de limaces... : avoir recours aux
appâts son de blé ou autre céréale ou aliment pour les attirer et ramasser -
la limace est relativement omnivore et aime les déchets de toute sorte...
- seaux pour les semis : dans de grands seaux plastique translucide
récupérés, j'ai
enlevé
le fond, posé sur la plate-bande çà fait mini serre et protection - avec ou
sans couvercle selon le moment... (couvrir la nuit ou en cas de forte pluie)
ou pour faire serre le jour...
- sciure
- cendre de bois (sciure et cendres ne fonctionnent plus ou plus très bien
une fois mouillées par pluie ou arrosage)
- Il faut surveiller spécialement les replants, car s'ils ne sont pas faits
avec des mottes le plant est fragilisé, va un moment se faner le temps de
reprendre... et les limaces ont un radar pour trouver les plantes
fragilisées...

- pareil pour certaines plantes à odeur forte et particulièrement appréciées
genre jeune persil, coriandre, etc... ces plantes agissent comme des aimants
sur les limaces

[Claire]

Les cendres de bois sont bonnes pour les plantes parce qu'elles apportent du potassium. Mais c'est comme toutes les bonnes choses, il ne faut pas en abuser : le mieux est l'ennemi du bien.

[cesyl]

Merci Claire

[gaia]

les coquilles d'oeufs , de moules, des huitres marchent très bien contre des limaces meme après la pluie :sorcier:

[la chevre]

Pour une fois j'ai un p'tit soucis :rougit: ba vis ça arrive meme a la chevre

Alors voila j'ai repiquer mes tomates mardi, je les ai arroser qu'a ce moment... et la elles ont les feuilles externes qui blanchisse.... c'est pas de la pourriture mais comme si la chlotophile s'etait fait la male.... et elles sont toutes molles (les feuilles en question)...

C'est un manques d'eau ou ça peut etre autre chose....

Voila ce que ça donne.. en image c'est plus pratique !!

[dynamis09]

Bonjour la Chevre,
ça faisait un moment que je n'étais plus venu sur le forum, beaucoup trop occupé en ce moment, je souffle un eu et reponds avec plaisir a ta question
Pour tes tomates c'est normal, si l'on peut dire, il a fait froid jusqu'a présent, en dans ce cas les tomates présentes les symptomes suivants:Les feuilles blanchissent et les plantes languissent , immédiatement après la plantation. . Cet accident fest fréquent lorsque la plantation est précoce (avant le 20 mai) surtout au nord de la loire, que les plantules n'ont pas été endurcies avant d'être mises au plein air ou que les nuits sont froides. Des plantules sortant de serre ou d'un abri chauffé , sans avoir était au préablement endurci, n'ont pas la capacité de résister au froid, pendant leur période d'acclimatation elles subissent des dommages physique dont la décoloration des feuilles, si tu as planté du basilic avec tes tomates tu constatera que lui a une couleur jaune pale qui fait penser a un manque d'azote, mais qui est dut a la même cause, pour le remêde il n'y en as pas beaucoup, protçege tes plants du froid la nuit, avec du voile agrotextile (p17) ou du plastique, si tu constate que les températures sont inférieures a 15 dégrés qui correspond a la temperature végétative de la tomate pendant la journée alors n'hesite pas a les protéger également , tes plants de tomates ne vont pas mourrir rassure toi, tu auras simplement une baisse de production, qui ne sera même pas significative si tu fais attention à la température minimale , et tu verras que tes tomates protéger si il y en as besoin vont vite retrouver toute leur vigueur

[la chevre]

Merci beaucoup Dynamis j'esperais que tu passerais par la et que tu lirais mon post ...... chouette .... merci !!

Je vais les border pour la nuit

[michel]

pour répondre sur la bouillie bordelaise,elle est autorisée en bio et à mon avis ne présente pas d'inconvénient majeur à faible doses qui sont suffisantes,il n'est nul besoin que les plantes soient bleues,comme on le voit parfois,de l'eau à peine bleutée est suffisante à condition d'y passer tous les 9-10 jours s'il pleut...
bien sur dans les anciennes vignes de 70 ans avec 8-10 traitements annuels "bien dosés" on arrive à des exés de cuivre toxiques dans les sols,mais avant d'en arriver là dans un jardin avec de l'eau juste bleutée,une rotation et des apports réguliers de compost,il n'y a pas de problème à mon sens,ce qui n'empèche pas les puristes et les biodynamistes d'essayer de s'en passer avec des pulvérisations à base de prèle,c'est trés bien,il faut simplement mettre au point un "protocole" de traitements éfficace n'entrainant pas la perte de la culture en cas d'attaque importante de mildiou

[cristina]

Bonjour,
Je vois avec bonheur qu'il y a par ici des experts de la tomate et des traitements bios appropriés....
Nous avons nous aussi planté amoureusement des tomates dans un sol non moins amoureusement préparé par mon cher et tendre. :coeur: Ce qui fait pas mal d'amour quand même !

Et là Horreur Malheur ! :pleur: 2 pieds ont des taches noires sur la tige principale ...
Ma mère (grande jardinière depuis l'enfance ..) vient de me dire au téléphone après ma description que mes plants lui paraissent en très grand péril ... Snif ... !!!!

J'aimerais savoir si quelqu'un d'entre vous sait comment s'appelle cette maladie et s'il y a quelque chose à faire ?...
Doit-on sacrifier ces plants pour protéger les autres ...
On avait pourtant pris la précaution de planter des œillets d'Inde tout près des plants et on les avait traité à la bouillie bordelaise dès les premiers signes ... (les feuilles tombaient un peu ...) ..

Merci si vous avez une piste !

Bonne journée

[benlebro]

Edit modération : message combiné, merci de faire une recherche avant de créer un nouveau sujet.

Help !!!!!!!
mes pieds de tomates sont malades et je ne sais de quoi. Je vais tenter de joindre 2 photos. Si quelqu'un peut me dire de quoi il s'agit et comment y remédier!
Je les ai "traitées" au purin d'ortie et de consoude mais il pleut TOUS les jours en ce mois d'août : est-ce lié?
help ! peut-on joindre des phots ?

[Didier]

Les tomates n'aiment pas l'eau , enfin le trop d'eau.
Je ne crois pas qu'il te soit possible de récupérer tes pieds ,
Tu peux essayer de ceuillier les tomates avec le pédoncule et les faire murir sur ta fenêtre , ou bien l'année prochaine construire un petit abri
J'ai renoncé a faire des tomates plein champ , peu de variétés résistent à notre climat humide. Par contre sous tunnel (petit ) cela marche sans aucun traitement ,
hormis le binage et l'arrosage aux pieds .

[verine]

Le remède que j'ai trouvé consiste à ne pas toucher les tomates avant cueillette. C'est à dire ni tuteurage, ni pinçage des branches adventices.
Sinon dans les 15 jours elles sont attaquées par le mildiou et le temps qu'elles murissent elles sont entièrement recouvertes de mildiou et donc immangeables.
:zéro:

[Gwen38]

Salut!

Mouais, les tomates c'était notre première fois cette année et on a pratiquement rien récolté.

On m'avait bien dit qu'elles n'aiment pas l'eau alors je mettais un arrosoir pour 6 pieds et quand il pleuvait plusieurs jours, je les laissaient une journée sans eau.

Mais malgré tout, elles ont vite séché, et pas beaucoup produit. En plus il y a eu un vent infernal ici, ça les a pas arrangées.

Pour le pinçage, j'enlève toujours ce que j'apelle les "gourmands", et c'est pas la première fois que j'entends que si on ne veut pas de maladies, mieux vaut éviter de le faire. Quelqu'un a plus d'infos là-dessus?

Et le mildiou ça ressemble à quoi exactement?

Bonne soirée!!!

[rob414]

Il est certain que ce mois d'aout n'était pas fait pour les tomates ,quoiqu'il en soit cette année et pour la premiere fois j'ai testé les conseils de KOKOPELLI ,c-a-d de laisser pousser les pieds de tomates comme ils veulent juste en tuteurant (mais la mise en cage serait plus pratique) et bien malgré ce temps pourri elles sont toujours bien verte par contre les fruits commencent à souffrir des nuits trop froides et trop humides ,mais là on ne peut pas grand chose si ce n'est les couvrir...

[benlebro]

retour sur une année de jardinage pourrie:
les tomates fusillées par le mildiou (68 pieds), des choux d'hiver qui ne grossissent pas, des oignons qui sec onservent mal...
Pour les tomates, j'essaierai sans enlever les gourmands. On verra bien.

Qui connait la grelinette? Est-ce efficace contre les mauvaises herbes?