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Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Les maladies étaient en voie de régression (grâce à l'hygiène) déjà lors de l'introduction des vaccins et cette introduction n'a quasi-rien changé aux courbes de baisse.
Tu parles du DTP et du ROR.
Diphtérie : En Norvège, de 1919 à 1939, il y a eu régression de plus de 99% des cas et des décès -sans vaccination-. L'évolution de la diphtérie est la même en France, Hollande, Suède, Danemark ... malgré de très grandes différences d'amplitude dans les politiques vaccinales.
Tu parles du DTP et du ROR.
Diphtérie : En Norvège, de 1919 à 1939, il y a eu régression de plus de 99% des cas et des décès -sans vaccination-. L'évolution de la diphtérie est la même en France, Hollande, Suède, Danemark ... malgré de très grandes différences d'amplitude dans les politiques vaccinales.
C'est oublier un peu vite que la sérothérapie a été mise au point en 1894, le vaccin en 1923. L'amélioration de l'hygiène est capitale elle aussi, évidemment, mais il ne faut pas torturer les chiffres pour leur faire dire ce qu'on veut.
Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Par ailleurs la diphtérie se soigne très facilement à l'aide de chlorure de magnésium.
Sérieusement et entre quat'zyeux : si ton enfant (non vacciné), tombait malade de la diphtérie, tu ferais confiance à un charlatan qui prétend que le magnésium soigne peu près tout (à se demander pourquoi la diphtérie a tué tant de milliers d'enfants pendant des siècles...) ? Ou bien tu le ferais réellement soigner ?
Que le magnésium soit bon pour la santé, d'accord, mais il ne faut pas pousser mémé dans les orties.
Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Tétanos : Le tétanos n'est pas contagieux et n'immunise pas. Le vaccin est strictement inutile puisque il est constitué d'une ana-toxine et que la toxine se déplace le long des nerfs là où ne peuvent l'atteindre les agents du systèmes immunitaires. La diminution des cas de tétanos est due à la diminution du tétanos néonatal suite à l'instauration de règle d'hygiène de base lors de l'accouchement. Les cas de tétanos se présente à 90% chez les plus de 60 ans ayant des tissus moins vascularisés et donc moins résistants aux bactéries anaérobies.
Et une vaccination du tétanos pas à jour, comme par hasard, et aussi fréquemment des plaies chroniques (ulcères, escarres,...).
Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Poliomyélite : Maladie peu courante avant 1930 elle se développa avec la systématisation de l'ablation des amygdales et des végétations (et régressa lorsqu'on arrêta). Les injections intramusculaires (généralisées à l'époque) peuvent avoir des effets secondaires graves hier diagnostiquer en "poliomyélite" aujourd'hui en "fibromyalgie" changeant d'autant les statistiques ! Aucune étude scientifique n'a reconnu un effet significatif du vaccin sur la morbidité ou la mortalité.
Comment peux-tu dire des choses pareilles ? Non, la polyomélite et la fibromyalgie n'ont rien à voir, c'est carrément indécent de comparer les deux. Et, si l'ablation des amygdales (toujours pratiquées dans certains cas, contrairement à ce que tu crois) est peut-être un facteur de risque, elle n'en est évidemment pas la cause et c'est bien la vaccination qui a permis d'éradiquer quasiment cette maladie. La polyo est connue depuis l'antiquité ! « Certaines gravures de l'Égypte antique représentent des personnages handicapés moteurs avec certaines caractéristiques de la poliomyélite (adultes aux membres amyotrophiés, enfants marchant à l'aide de cannes)15 et des égyptologues anglais ont, il y a une cinquantaine d'années, reconnu des traces de polio sur un squelette datant de 3 400 ans avant J.-C.13. Dans ce que la tradition impute à Hippocrate d'abord et à Gallien ensuite, on trouve quelques mentions de paralysies qui peuvent évoquer la poliomyélite. » (source Wikipédia). La description de la maladie a été faite dès le XVIIIe siècle !
Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Rougeole : Entre 1906 et 1983 (année du début de la vaccination en France) le nombre de mort de la rougeole avait diminué de plus de 99%. Il y a 30 ans cette maladie était unanimement reconnue comme bénigne.
Sauf pour ceux qui en mouraient... Il est vrai que la rougeole est surtout grave pour les enfants des pays pauvres, mais je plains sincèrement ces parents qui croient leur enfant à l'abri de tout, parce que ça n'arrive qu'aux autres, c'est bien connu. Enfin non, c'est pas eux que je plains, c'est leurs mômes.
La rougeole (avec ses complications) est une maladie localement en recrudescence. « Avant l'arrivée de la vaccination au début des années 1960, la rougeole était la première cause mondiale de mortalité par infection (135 millions de cas annuels entraînant 6 millions de décès). La mortalité en a été divisée par 3 à la fin des années 80, près de 10 ans après une politique de vaccination de masse 13. Il reste cependant encore de très nombreux cas de rougeole en raison d'une couverture vaccinale non optimale mais aussi en raison de l'absence d'immunité acquise après une seule dose dans 5 à 10 % des cas, voire après deux doses dans quelques rares cas (< 2%). » (re-Wikipédia)
Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Oreillons : Maladie bénigne à part un risque infime de stérilité d'un seul des deux testicules chez l'adulte masculin (xd).
Et une méningite dans 5% des cas, bref, rien de bien grave
Zaou, le 06 September 2011 à 21:03, dit :
Rubéole : Maladie bénigne sauf un risque infime de malformation du foetus si attrapé pendant une courte période de la grossesse (mais pourquoi vacciner les garçons? Ou les jeunes filles avant 20 ans quand plus de 90% seront immunisées naturellement à cet âge?).
Immunisées par l'opération du St-Esprit ??? Ah ben non, par la vaccination en plus de l'immunité naturelle que certaines peuvent avoir, évidemment. Quant à la vaccination des garçons, c'est pour protéger tout le monde et éviter que le virus ne circule. Là aussi, une certaine indécence quand tu dis que le risque de malformation du fétus est infime. 25% au cours du premier trimestre... c'est ce que tu appelles infime ? Ce virus est d'autant plus dangereux pour les femmes enceintes que la maladie peut passer inaperçue chez la personne atteinte. Mais heureusement, grâce à la vaccination, cette maladie est quasiment éradiquée.
Décidément, la propagande anti-vaccinale se porte bien. Pourtant, moi je trouve plus écolo de se vacciner que de choper une maladie, de la refiler à d'autres et de se bourrer de médicaments pour se soigner...
Un petit résumé, même si présenté un peu bizarrement : http://www.hpci.ch/f...forum0504-1.pdf
