16 réponses dans ce topic

[laetitia63]

voici le nouveau decret concernant la vente des plantes médicinales . ça bouge !!!!

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte....ldAction=rechJO

merci de déplacer le sujet si je me suis trompée.

[venezia]

merci pour le lien…


c'st un drôle de mélange entre le radis noir, la pomme , la poudre d'amande, et les violettes…

[michel2]

ouaips ça bouge aussi,mais pas dans le bon sens pour l'élevage bio,où le lien au sol qui était impératif pour partie avant a été supprimé (sa nécessité) ce qui permettra la production industrielle "hors sol" de viande bio pourvu qu'on se fournisse en céréales bio (qui seront généralement importées,avec les possibilités de fraudes,ou de magouilles)
comme exemple,il m'a été cité l'achat par une grosse coopérative céréalière (bourguignone,je crois,mais ce n'est pas le problème) d'un lot important de céréale ukrainiène à "vil prix" qui avait un taux de radio-activité largement supérieur à la norme admise,ce lot a été mélangé à du blé français,à raison de 5 à 10%,le taux de radio activité du mélange a donc baissé,est rentré dans les normes et on a donc fait manger à nos concitoyens du blé radio-actif en toute légalité
business is business,merci Sarko,il y a longtemps que la FNSEA voulait pouvoir faire du bio industriel,y avait qu'à baisser les normes,c'est fait,merci

[Raffa]

michel2, le 11 Sep 2008, 03:35, dit :

ce qui permettra la production industrielle "hors sol" de viande bio pourvu qu'on se fournisse en céréales bio (qui seront généralement importées,avec les possibilités de fraudes,ou de magouilles)

DU hors sol bio ... un non sens total ! Le bio est à l'agonie si pas mort qu'on se le dise... Pffff

C'est quand même fou qu'il va falloir (enfin pardon qu'il faut déjà) recommencer les mêmes galères pour distinguer le bio du bio, que quand on passait de l'industriel au bio. Un éternel recommencement

Merci pour le lien laetitia63

[laetitia63]

vous croyez qu'il sera possible de faire un nouveau label avec des normes strictes ?????

[Mireille]

pourquoi pas ? reste la question du financement...

[laetitia63]

je ne me rends pas compte ni du travail ni de l'argent que ça peut engendrer

[Raffa]

y'a des gens qui travaillent en ce sens.


Le système de garantie participatif

Cf http://raffa.grandmenage.info/post/2008/02...ie-Participatif

[carpensis95]

Merci pour le lien laetitia63,
Oui ça bouge mais il ne s’agit que de vente de végétaux à peine transformés… D’où viennent ils ? Pas tous de climat tempérés en tout cas ! Dans quelles conditions sont ils élevés ? Bref, on appel ça pédaler dans la semoule.
Là, j’ai l’impression qu’on ne donne que des petits morceaux de plantes… Des plantes que les horticulteurs avaient le droit de cultiver et de vendre, jusqu’à la suppression du diplôme d’herboriste (vers les années 50 je crois) dés lors, seuls les laboratoires de l’industrie pharmaceutique crotrolèrent cette production, ainsi brevetèrent ils leurs découvertes et ils obligèrent le monde paysan à se plier à leurs exigences.
60 ans après, Kokopelli est condamné, Purin d’ortie est saisi et gare au modeste jardinier de campagne s’il dévoile quelques secrets de bien être verdoyant, il peut être poursuivi.

Je vais me mettre dans la peau d’un empêcheur de tourner en rond mais il est nécessaire de distinguer les industriels que vous citez et les techniques qu’ils empruntent pour mondialiser leur business.
laetitia63 demande qu’il y ait des normes… Elles sont là et elles sont strictes, crois moi ! (pour la bio du moins)
Pourquoi en faire d’autres ?
Faut il une norme pour agir contre les abus ou des lois pour ne pas en faire ?
La norme écologique, s’il en fallait une, est une démarche citoyenne dans chacune de nos actions, à quel niveau que ce soit.

Le hors sol… En polyculture élevage, les bêtes qui rentrent en stabules pour l’hiver, c’est pas du hors sol ça ? Quant aux normes bio, elles n’obligent qu’à respecter cet indispensable rapport au sol qui limite les abus pour une meilleur qualité des aliments et du bien être animal.

Pour des questions de rapidité et de place, d’homogénéité de mes produits, de gestion d’arrosage…etc. Je sème et je bouture aussi dans des plaques alvéolées de 56 à 80 micro mottes avec un substrat que j’ai fait moi même, pas une once de produits chimiques. Je repique en pleine terre, dés qu’il y a de la place et je gagne un temps précieux.
Eh ben c’est du hors sol ! C’est super efficace et ça me permet une meilleur gestion dans le calendrier des récoltes ; directement à mettre en place, le jeune plant enraciné se développe avant l’émergence des adventices envahissantes optimisant ainsi le désherbage et le passage des engins.

Je réitère, les techniques de cultures intensives ou hors sol ne sont pas incompatibles avec la bio lorsque le paysan exerce plusieurs agricultures au sein de son exploitation !
Ces techniques ont été élaborées au cours des ages pour entre autre, alléger la pénibilité du travail alors, SVP… Faut pas confondre !

Les mauvais élèves ! Les pépinières de jeunes plants en plaques ou en godet, qui ne font que ça toute l’année et donc en hors sol(j’en connais quelques unes).
L’élevage des veaux qui n’a que pour but l’engraissement des bêtes en hors sol pendant 4 mois avant de les envoyer à l’abattoir…
J’appel ça l’industrialisation de la technique et les firmes que je cite sont dans l’incapacité de faire du bio puisqu’il n’y a pas ce rapport au sol qui est indispensable.

[laetitia63]

carpensis95, le 11 Sep 2008, 22:01, dit :

Merci pour le lien laetitia63,
Oui ça bouge mais il ne s’agit que de vente de végétaux à peine transformés… D’où viennent ils ? Pas tous de climat tempérés en tout cas ! Dans quelles conditions sont ils élevés ? Bref, on appel ça pédaler dans la semoule.
Là, j’ai l’impression qu’on ne donne que des petits morceaux de plantes… Des plantes que les horticulteurs avaient le droit de cultiver et de vendre, jusqu’à la suppression du diplôme d’herboriste (vers les années 50 je crois) dés lors, seuls les laboratoires de l’industrie pharmaceutique crotrolèrent cette production, ainsi brevetèrent ils leurs découvertes et ils obligèrent le monde paysan à se plier à leurs exigences.

oui en effet le diplome d'herboriste a été supprimé et malheureusement le savoir se perd ; les pharmaciens ont deux heures de cours sur les plantes et ont le pouvoir de toutes les vendre et de les conseiller.
le projet populus, a l'intitiative du syndicat simples http://www.syndicat-simples.org/projets/bo...le-monde#more-1 oeuvre pour un changement correspondant aux restrictions gouvernemantales.

[wyve]

merci pour le lien.

Je ne savais pas que les pharmaciens avaient si peu de cours sur le sujet.
Quand ils en parlent ou nous conseillent ils ont l'air pourtant assez au courant .

[carpensis95]

Hello,

Deux heures d’herboristerie, je ne savais pas… Les pharmaciens connaissent la matière active des médicaments, éventuellement les molécules issues des plantes qui composent la matière active ainsi que les affinités entre les dites molécules… C’est déjà pas mal !
Ceux qui fabriquent les sérums antivenimeux se procure du venin mais ne vont pas pour autant étudier les serpents…

C’est la formation complète d’herboristerie qu’il serait utile de redécouvrir, comme celle d’horticulteur quatre branches, elle formait des jardiniers en quatre ans et elle a disparue fin des années quatre-vingts.

[laetitia63]

c est a verifier mais je crois qu'ils peuvent se specialiser si ils le souhaitent;
Siils y a des pharmaciens parmis nous j'aimerais bien avoir confirmation .

[carpensis95]

Bonjour, quelqu'un à des nouvelles de purin d’ortie et Co ?

[Mireille]

j'ai découvert un site très bien fait consacré à l'association "Les amis de l'ortie"
http://www.lesamisdelortie.fr/
on en reparlera ailleurs, un DVD est prévu fin octobre

[carpensis95]

Merci pour le lien Mireille j’ai enfin des nouvelles d’eux.

[poupeedecire]

wyve, le 16 Sep 2008, 22:26, dit :

merci pour le lien.

Je ne savais pas que les pharmaciens avaient si peu de cours sur le sujet.
Quand ils en parlent ou nous conseillent ils ont l'air pourtant assez au courant .

merci beaucoup pr le lien très intéressant! et moi non plus je ne savais pas pour les pharmaciens! J'ai toujours cru qu'ils étaient très calé à ce niveau là...comme quoi...