162 réponses dans ce topic

[coralie]

Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire sur le forum. J'ai récemment acheté une ferme à côté d'Auxerre où tout est à faire et notamment l'isolation. Jusque-là, je pensais réaliser mon isolation sous-toiture (460 m2 à prévoir) en isolant mince. Mais après avoir consulté quelque sites et forums, je suis un peu découragée de choisir ce matériau : pas vraiment de coefficient d'isolant R valable (publicité mensongère en somme !). L'isolation en chanvre m'avait alors séduite (les matériaux naturels m'attirent ...) mais les commentaires ne semblent pas toujours favorables (tassement notamment). Je me tourne alors vers la laine de mouton. Mais, je ne sais pas à qui m'adresser pour plus d'infos dans ma région (fournisseurs, traitement de la laine, mise en place, épaisseur à prévoir, coût total).

Bref, tous vos conseils seront les bienvenus.

A bientôt j'espère.

[Mireille]

Bonjour Coralie

comme tu peux le lire dans les pages précédentes, la laine de mouton brute est facile à trouver auprès des éleveurs en période de tonte ( liste ou rens. dans les chambre d'agriculture ) mais déconseillée à l'usage ( voir les retours d'expériences ). la laine traitée est proposée dans les stands des grands salons "éco-bio", en général sur les sites de ces salons il y a la liste des exposants et leurs coordonnées, peut-être en trouveras-tu près de chez toi ? sinon ils doivent être organisés pour livrer, mais ça fait vite cher tout ça...

[coralie]

J'avais bien lu tous vos messages successifs sur la laine de mouton alors me voilà prête à reprendre mes recherches sur la "meilleure" isolation écologique du marché. Le chanvre est également déconseillée : quelqu'un peut-il m'informer ? Je ne vais quand même pas être OBLIGEE de mettre de la laine de verre !!?? Ah non alors !

[Sleipnir]

Bonjour je suis nouveau et je suis du Québec. J'ai pensé a une solution pour les mites je sais que c'est pas très écologique mais j'espère que ça peut valoir la peine mais utilisé des boules a mite ? peu être une idée si elle a pas déjà été dit je suis juste rendu a la page 5 . C'est fait pour les éloigner et ont en dépose dans nos coffres pour conservé des objets , tissus et autres .

Faire la charpente du grenier en cèdre et poser des coupes vapeur pour les murs une fois la laine posé peut très bien aider. Je me demande si la chaux peut être une solution pour les rongeurs et mites si cela ne détruira pas la laine ?

[Sleipnir]

Oublier les boules a mites elles sont hautement cancérigène pour l'homme ou l'animal . Voici un lien pour des informations sur les mites http://www.bestioles...ctes/mites.html . Ils disent comment faire pour les faire partir mais partout ou je vais il y parlent toujours de boules a mites, malheureusement ce n'est pas biodégradable et reste longtemps dans la nature et l'air. Ces boules ont une durée de vie de 2 semaines a 6 mois et c'est nocif pour la santé .

[jean50]

Bonjour,

Je suis en train de rénover/agrandir ma maison: Ossature bois. (En Normandie)
J'ai mis en place des panneaux de lin dans les murs, ainsi qu'en plafonds. Combles perdus.

J'ai acheté en juillet 2007 150 m² de laine de mouton en rouleaux épaisseur 100 mm, avec l'objectif de la poser sur les plaques de plâtre de plafond, et donc au-dessous des panneaux de lins,(épaisseur 100 + 50). donc au total 250 mm d'isolant.

Je précise qu'il s'agit de laine de mouton traité au mitin, vendue par un fournisseur de matériaux ecologiques du sud de la France.

Mon amie a reçu plein d'informations négatives par rapport aux mites... après consultation de ce forum.... Je suis très inquiet et me demande si je dois abandonner le projet de complément d'isolation en laine? Mettre le tout à la déchette... vendre ce matériau?

Le traitement au mitin est il fiable?

Vos avis m'interessent bigrement.

A vous lire,

Jean

[bergère]

Bonjour,
Je ne suis pas la science infuse, mais voilà les résultats d'une longue recherche effectuées il y a deux ans.
La laine tondue, en suint est protégée des mites naturelement. Pour avoir vu des laines stockées dans les granges de mes différents patrons: la laine ne bouge pas mais le suint sèche. Donc il n'y a plus la protection "anti mite naturelle".
Donc tu peux isoler ta maison avec de la laine brute pour des combles non amménager (laine à plat) et faut surveiller.
Si tu veux isoler une toiture (donc pas d'accès possible). Il faut de la laine protéger par du sel de bore (mitin). Et le hic est là. En France, le procédé ne permet pas vraiment de fixer le produit, schématiquement, il passe, donc imprègne un peu et puis s'en va. Certaines revendeurs arrètent de commercialiser cette laine en rouleau, car les clients reviennent tout mités!!.
Et il y a la solution miracle: les allemands ont trouver le moyen de fixer le sel de bore. Tu peux trouver cette marque de laine Damewool (pas sur pour l'ortho) mais il y a un prix: 20 euros le mètre carré en 10 cm. Mais cela reste le meilleur isolant naturel du marché. Un toison de brebis peut retenir 40% d'humidité, c'est énorme.

Il faut savoir qu'il y a des maisons (depuis déjà 10 ans) qui ont mis de la laine brute et ça roule toujours et d'autres au bout de 2 mois elles sont arrivées. Le problème supplémentaire est que, tu les voient quand elles sont dans tes fringues et tes tapis!!!
Je pense que pour développer cette isolation, il faudrait d'abord étudier l'écologie de la mites (habitation, altitude..) mais ce n'est que mon avis personnel.

La laine allemande est géniale mais voilà pour être tondeur, je suis payer 10 francs au maximun la brebis et de la laine mérinos!, alors ça me fait vraiment chier de la repayer 20 euros en rouleaux.

Faut choisir, tu ne seras peut être jamais attaquer par les mites!!

[carly]

pour de la laine nettoyée , il faur mettre des copeaux de cèdre anti- mite naturel

[carot']

bonjour Eric,
j'en connais d'autres qui l'ont fait : asso écotaupi (www.ecotaupi.org) tu peux te rapprocher d'eux pour avoir d'autres infos car il me semble que si tu laisses la laine libre elle risque d'être "putressible", euh, je crois qu'on dit comme ça ! Ils l'ont mise dans des sacs spéciaux avec du scotch spécial... Enfin bruno a le chic pour trouver des astuces éco et durable !
sinon un ami me conseille de faire l'isolation en copeaux de bois et chaux (1chaux pour 3 sables + 3 copeaux)... je tente ça cet été, si toutefois le soleil se pointe chez nous !
ciao, carot'

[Nico41]

Edit modération : sujet combiné, merci de faire une recherche avant de créer un nouveau sujet.

Bonjour,
je suis actuellement en train de faire mon isolation sous toiture et je cherche des panneaux ou rouleaux de laine de mouton, si vous avez des bonnes adresses, merci a vous.
A+
Nico

[Nico41]

Bonjour,
je suis d'accord avec vous le moderateur pour "faire une recherche avant de créer une nouvelle question" mais vous avez mis ma question dans "laine de mouton BRUTE " alors que je pose une question sur de la laine de mouton en panneaux donc traitée et non brute.
A+
Nico

[linaigrette]

Bonjour Nico41, effectivement il y a une différence, merci de l'avoir signalé, je vais renommer le sujet ou le scinder.

Edit : voilà, j'ai enfin combiné tous les micro-sujets "laine de mouton" ici car il y avait beaucoup d'orphelins.
Il reste ici un sujet spécial mites :
http://www.eco-bio.info/forum/upload/index...;t=783&st=0
Et un sujet que j'ai laissé tout seul : "Isolation Laine Mouton : Vendre La Laine De Ses Bêtes ?, est-ce possible et rentable ?"
http://www.eco-bio.info/forum/upload/index...;st=0#entry4235

En attendant Nico tu trouveras peut-être ton bonheur sur des sites spécialisés en matériaux écolos en général ? du genre :
http://batirsain.fre...ges/mat-pro.htm

[Nico41]

Bonsoir,
ok, merci pour cette reponse, je vais visiter ce lien.
A+
Nico

[olivierdauch]

Bonjour Nico 41,
Je suis utilisateur de laine de mouton préparé en rouleaux pour une utilisation un peu particulière, l'isolation de yourtes. Mon fournisseur est e-toile du berger, les coordonnées se trouvent facilement sur Google.
Il s'agit d'un regroupement d'agriculteurs et de tondeurs qui valorisent ainsi le produit de la tonte, filière locale pour moi. Le bémol est l'utilisation de polyester pour garantir le gonflant à terme de la laine.
Le traitement est à base de sel de bore, qui rend le produit immangeable pour les mite et accentue les produits imputrescible et la résistance au feu naturelle de la laine.
C'est un produit super !! Génial à poser, agréable pour se rouler dedans. Un comportement extra à l'humidité, excellent régulateur sans perdre ces qualités d'isolation, ne pourrit pas du tout à l'humidité, bonne résistance au feu, bonne souplesse pour épouser des formes particulières, bonne qualité d'isolation et assez bon rapport qualité/isolation/prix pour un isolant écologique.
Quelques modérations : meilleur isolant pour le froid que pour le chaud, pas d'inertie thermique comme beaucoup d'isolants !
Le prix est de presque 10 € le m² en 80 mm, le lambda annoncé de 0.040.
Olivier DAUCH

[nicofeutre]

Bonjour à toutes et tous, bonjour Olivier
Vous trouverez toutes sortes d'informations sur la laine là:
Edit modération : lien supprimé, merci de relire la charte du forum !
C'est un blog que j'ai mis en place pour m'éviter de répondre aux appels téléphoniques...
L'article sur l'isolation en laine des maisons est paru dans "Deshabillez Moi", bulletin de l'Association des tondeurs de moutons.
Il est libre de tous droits.
Pour l'isolation écologiques des maisons, construisez à l'ancienne, avec des matériaux locaux et éprouvés: terre, paille ou sciure et
chaux... La laine n'est utilisée dans l'histoire que pour le mobilier (tapis, yourtes...) et non pour l'immobilier.
Je confirme l'excellence des produits de l'Etoile du Berger.
Bonne construction à toutes et tous...
Nicolas Poupinel

[cricri76]

David, le 6 Jul 2006, 19:34, dit :

:yahoo!: Whaoooo, :yahoo!:

Bonjour Jean Pierre. Je suis très heureux de vous lire sur ce forum !

Votre excellent livre sur l'isolation écologique est très régulièrement cité sur ce forum et il sert de bible à plus d'un!.



Concernant, les cas d'attaques par les mites de laine brute: Est ce qu'une corrélation entre la position géographique / les conditions de mise en oeuvre / attaques peut être réalisée à partir des infos qui vous ont été transmises? Est-ce

Je salue encore vos efforts pour la progression des matériaux à faible impact sur l'environnement dans l'habitation et pour le retour à un habitat "raisonnable" plutot que technologique.


Steph,
Je suis d'accord pour dire que l'on fait une isolation pour une génération, sauf si il s'agit d'un rebut local toujours dispo (même avec un baril à 200$) et si l'isolation peut être retirée et replacée en 2/3 jours sans grosse technologie ni production de déchet autre que l'isolation.

Alain,
Sur la base de ce que l'on sait aujourd'hui : Peut on raisonnablement conseiller une isolation "caisson" en laine de mouton ?
Je pense que non. Par contre tu as raison dans ton approche: le confinement semble incontournable.

La solution pour les gens qui ont localement de la laine à bas prix ne peut concerner que l'isolation du plancher du comble perdu (afin d'être en phase avec ce que je disait plus haut).

Le remplissage se fera entre solive, puis l'isolation serait fermée par un isorel mou 8 mm ou un pare vent HPV. Des trappes de visite doivent être prévue. (Pour mettres de l'antimite en préventif ).
La démontabilité du "closoir" doit être envisagée dès le départ (vis au lieu de clous, vissage de liteau au lieu d'agrafe). Des lambourdes peuvent être posées (avec lame d'air) par dessus le closoir pour circuler).
Comme tu le dis: Il est impératif de partir sur un support sain et préalablement traité au borax (et de mettre de cté du borax pour refaire un traitement à la prochaine rénovation.

Concernant le traitement de la laine :
Rappel : Le traitement consiste à enrober "totalement" le matériau de cristaux de sel de bore. La méthode préconisée, c'est l'aspersion ou l'immersion de borax dilué dans l'eau. Je l'ai fait sur des anas de lin. Leur caractère fortement hydrophile facilite grandement le traitement.
Quid de la laine ? OK si a été lavé.
Si la laine est brute : Je ne vois pas comment le traitement peut être efficace car le suint est trop gras et aura un effet dé perlant.

Je ne crois pas au traitement par saupoudrage. La conso serait beaucoup plus grande. D’autre part: la poudre de borax est très fine et finira invariablement au fond du caisson (c'est juste une question de temps).

Note : un vendeur de borax m’a conseillé de teinter l’eau de traitement avec de la teinture ocre afin d’être sur d’en mettre partout. Le coût est dérisoire, comparé à la facilité d’utilisation /sécurité de mise en œuvre.
A+

[Novalaine]

Bonjour à tous!

Premier message sur le forum, je suis ému

Je me permets de venir participer à cette discussion car je travaille pour une entreprise d'isolants naturels à base de laine de mouton et de chanvre. Je vois que la laine a été malmenée par beaucoup dans ce sujet et je m'insurge par moments de certains propos qui témoignent des méconnaissances de certains.

Par exemple, pour ne citer que les deniers messages :

Citation

La laine n'est utilisée dans l'histoire que pour le mobilier (tapis, yourtes...) et non pour l'immobilier.

Qu'est ce que c'est ce parti pris sans fondement? Du fait que, soit-disant, dans l'histoire la laine n'ait été utilisée que pour le mobilier l'empêche dès lors d'être un isolant de qualité avec le savoir-faire d'aujourd'hui?

Certes la laine "pure", non travaillée, est discutable, car déjà, elle sent fort c'est vrai, et effectivement le suint n'est pas "garanti à vie" mais cette laine peut déjà constituer une solution avec un entretien certain qui sera évidemment nécessaire par la suite.
Cependant, comme certains l'ont expliqué plus haut, il existe des isolants de laine faits par des spécialistes qui assureront une isolation de qualité.

Pour ce qui est du traitement anti-mites, en plus du fameux sel de bore, il existe aussi des isolants traités anti-mites homologués IWS (International Wool Secretariat, une homologation Woolmark) qui respectent l'environnement. Je ne voudrais pas avoir l'air de faire de la pub donc contactez-moi si vous voulez plus de renseignements sur ce genre d'isolants.

J'avoue ne pas avoir lu la totalité des messages du sujet, mais je pense qu'un livre n'a pas été cité donc je me permets d'en parler : J'attends une maison, de François Desombre. J'ai évidemment surtout li les parties sur l'isolation, mais ce livre m'a tout l'air d'être une référence du secteur de l'habitat écologique.

J'ai pu voir certains schémas dans le sujet. Je pense sincèrement que des sources mériteraient à être revues et mises à jour!

Je m'arrête là, personne n'aime lire de gros pavés.

PS : un livre de plus trouvé pour ma part grâce au sujet : L'isolation écologique de Jean-Pierre Oliva, donc merci à vous

[caramel1982]

J'ai trouvé ce post extrêmement intéressant. Merci beaucoup!

Simulation pret immobilier

[Belisama]

Novalaine, le 27 Apr 2009, 17:43, dit :

Qu'est ce que c'est ce parti pris sans fondement? Du fait que, soit-disant, dans l'histoire la laine n'ait été utilisée que pour le mobilier l'empêche dès lors d'être un isolant de qualité avec le savoir-faire d'aujourd'hui?

Si je ne m'abuse, les yourtes mongoles sont faites de laine de mouton bouillie (feutre) entre autres.

[Novalaine]

Belisama, le 15 May 2009, 17:49, dit :

Si je ne m'abuse, les yourtes mongoles sont faites de laine de mouton bouillie (feutre) entre autres.

C'est bien possible, je ne suis pas un expert en yourte Mongol mais si c'est le cas cela donne un argument supplémentaire à la laine qui n'a donc pas historiquement servi uniquement à l'habillement ou au mobilier mais bien au bâtiment.