Eric
Isolation En Laine De Mouton
#1
Posté 02 December 2003 à 22:53
Eric
#2 Guest_devimeux_*
Posté 05 December 2003 à 11:19
Faut il la traiter anti mittes et anti feu?? et avec quel produit???
peut on l'utiliser en isolation mur
Merci
#3
Posté 05 December 2003 à 21:55
Citation
Sur le point de l'odeur, c'est clair qu'il y en a une...mais qui ne me déplait pas du tout. Au contraire.
Les personnes que j'ai contacté m'ont expliqué que ça s'atténuait au fil du temps, et que chez certains, l'odeur avait disparu au bout de trois mois...
Pour ce qui est traitements, si tu ne lave pas la laine, c'est inutile de la traiter contre les mites, le suint s'en charge. Pour le feu, je n'en sais rien...
Eric
#4 Guest_zanzoom_*
Posté 12 December 2003 à 15:33
allumer une allumette et courir après un mouton
si l'allumette s'éteint avant de l'avoir attrapé, c'est que le feu n'est pas à craindre
variante:essayer avec un vieux pull
#5 Guest_Yannick et Valérie_*
Posté 21 December 2003 à 11:50
Nous sommes 2 familles en Haute-Savoie à préparer une isolation en laine de mouton brute. Voici quelques commentaires.
- L'idée de la laine de mouton brute nous est venue en consultant quelques livres et plusieurs témoignages sur internet (dont le tiens Eric ! ), puis confirmée auprès d'éleveurs locaux.
- Ce fut très facile de trouver des éleveurs disposés à nous vendre de la laine. La plupart des bergers sont désespérés par la tendance du marché de la laine. Ils sont totalement tributaires d'une poignée de négociants en France qui s'entendent pour fixer les prix. Aujourd'hui en Haute-Savoie, la laine est achetée 3 Fr le kg pour de la bonne qualité (50 cts sinon). Sachant que le tondeur prend 8 Fr par brebis et qu'on obtient 2 à 2,5 kg de laine par brebis, l'opération n'est pas du tout rentable financièrement, mais elle est nécessaire pour le bien-être des bêtes. Il y a 20 ans, c'était une source de revenue non négligeable.
- Chez nous, les bergers tondent leurs brebis mi-janvier, c'est à dire peu de temps après les avoir rentrées dans la bergerie (pour que la laine soit propre) et pour s'occuper pendant la période d'hivers. Nous avons trouvé quelques éleveurs de la race Ile de France, qui produit une laine non jareuse (c'est à dire ne comportant pas de poils) et donc la plus adaptée à l'isolation. La laine est traditionnellement conditionnée dans des sacs d'1/3 de m3 appelés curons.
- Nos projets : Laurent et moi rénovons chacun une ferme. J'isole sur plancher entre lambourdes sur 20 cm, puis je pose un plancher là-dessus pour utiliser la surface comme grenier. Laurent isole en sous-pente avec des caissons entre chevrons. Nous posons un film cellulose freine-vapeur avant la laine pour étancher la poussière (et les odeurs éventuelles ? ) côté habitation.
- Avancement du projet : je pose actuellement les lambourdes pour recevoir notre laine d'ici un mois (mi-janvier 2004). Laurent attaquera la préparation de ses caissons cet été, sa laine sera stocké dans ma grange. Nous réfléchissons à la meilleure manière de transporter et manutentionner nos 4 tonnes de laine : probablement location d'un camion, puis aide d'un paysan avec un tracteur + chargeuse frontale pour monter les curons au 2me étage.
A bientôt pour lire l'avancemet de nos projets !
Yannick.
#6
Posté 21 December 2003 à 18:25
Merci beaucoup pour ton témoignage. C'est très précieux popur moi de pouvoir les rassembler ici parce que j'ai mis un bon bout de temps à trouver des personnes qui voulaient bien partager leur expérience.
Le coût de la laine est identique à ici, en Bourgogne (mais je ne l'ai pas achetée, il s'agissait d'un échange de services avec plusieurs éleveurs).
Pour ce qui est du transport, là aussi, j'ai empruntée auprès d'une agricultrice bio un vieux camion frigo de 1973 qui n' avait pas roulé depuis deux ans et sans direction assistée : bonjour l'angoisse ! Au début, je voulais emmener mon fils avec moi, mais j'ai renoncé...
Citation
Par contre, pour monter la laine, on a tout monté par l'échelle en deux ou trois fois et pendant la canicule. Mais bon, c'était au premier étage et il n'y avait qu'une tonne. Sinon, je suis toujours partisan de la méthode des échanges de compétences dans ces cas là : tout le monde est content et ça donne du relationnel à la transaction... En hiver, vous devriez pouvoir trouver un paysan qui voudra bien vous donner un coup de main je pense !
Merci en tout cas pour le témoignage et les chiffres,
Eric
#7
Posté 09 January 2004 à 19:39
Par rapport aux rouleaux de chanvre, par exemple, c'est mieux, moins cher, ou quoi?
Quels en sont les inconvénients ?
Merci
#8
Posté 10 January 2004 à 00:07
Pour ma part, j'ai préféré de la laine brute non lavée et protégée naturellement grâce au suint. Je trouve dommage de retirer la substance naturelle qui la protège pour en remettre une de synthèse ensuite...
Le mieux est de poser la question directement sur le Forum Batir Sain :
"BS-Forum est un "service public" de Bâtir-Sain, association pour le
développement de la construction biologique et écologique. Pour toutes vos questions (inscription, résiliation, archives, réclamations, etc) allez à
http://www.batirsain.org et cliquez sur BS-Forum."
Eric
#9 Guest_Pïerre_*
Posté 12 January 2004 à 20:32
Suint : j'imagine que malgré un film adapté cela sent ! N'y at'il pas de risques d'avoir des écoulements lorsque la température sous les toits, l'été, atteint des valeurs très élevées (eh uoi même dans le Cantal).
Rongeurs : la matière doit attirer les rats, souris et autres rongeurs qui cherchent un abris pour l'hiver ou un endroit pour nicher en toute quiétude (j'ai eu ce problème là avec un vieux matelas en laine que j'avais entrposé à l'étage de la maison).
Incendies : j'ignore si la matière présente ou pas un risque accru en cas d'incendie.
Je ne sais si d'autres se sont posés ce genre de questions et comment ils y ont répondu. Y at'il des exemples historiques et cuturels d'utilisation de la laine en guise d'isolant ? a ma connaissance pas dans notre région.
ppaglia@hotmail.com
#10 Guest_Céline Rousset_*
Posté 13 February 2004 à 17:46
bonjour, nous aussi pensons à la laine de mouton pour l'isolation de la maison.
nous voulons utiliser tous les greniers pour y vivre
La question des souris reste posée.
A ton avis pourrais-t-on l'utiliser pour l'isolation dans un double plancher?
#11 Guest_Lefrançois Claude_*
Posté 15 February 2004 à 15:01
Un autre matériau peut aussi être utilisé dans ces conditions avec plus de sécurité en ce qui concerne les souris mais aussi les insecte xylophages : la ouate de cellulose épandue.
Elle contient du sel de bore, ce qui rend le milieu dans lequel elle est contenue trés sec et avec une hygrométrie courante trop faible pour que toute vie s'y développe.
Conseil d'un professionnel de l'isolation naturelle : surtout pas de laine de mouton qui aurait été lavée, même si elle est vendue avec des pseudo-promesses de protection : ces protections ne sont pas durables (nous avons déjà été contactés plusieurs fois par des utilisateurs à la recherche de solutions pour se protéger des mites suite à de véritables invasions après seulement quelques années de mise en œuvre : 2 à 5 ans!)
#12 Guest_Yannick et Valérie_*
Posté 19 February 2004 à 14:05
Voici la suite de notre projet en Haute-Savoie ! (suite à mon message de décembre)
Au niveau logistique :
Nous nous sommes débrouillés tout seuls : transport des curons sur nos remorques, puis montée dans la grange avec une poulie et en faisant glisser les sacs sur une échelle télescopée jusqu'au 2me étage. Les plus gros sacs faisaient 100 kg : on a transpiré ! La manutention s'est faite sur 2 week-ends.
Pour les quantités par m2 :
J'ai été très avisé de commencer la pose pendant le premier week-end, avant d'acheter la totalité de la laine prévue. En effet, j'ai utilisé beaucoup moins de laine que prévu initialement : la consommation réelle est de 10 kg / m2 sur 20 cm d'épaisseur entre lambourdes.
Quant à la pose :
Les moutons étant tondus chacun en une seule opération, les toisons roulées en boule sont entières dans les sacs. Ce qu'on a trouvé de mieux pour les poser, c'est de jeter la toison au sol et de la déplier en quelques gestes. Ca permet de redonner le gonflant naturel de la laine et en plus c'est le plus rapide (1 heure de pose pour 10 m2 par personne). La matière est sympa à manipuler : pas de poussière, une odeur sympa, et le suint (huile sécrétée naturellement) rend même les mains douces à la fin de la journée !
Pour répondre aux questions des intervenants précédents :
- odeur : très faible dans la grange (et pas désagréable, mais ça c'est subjectif ! ). Côté habitation, aucune odeur (grâce au film freine-vapeur ?). Par contre, les curons utilisés par les éleveurs pour conditionner la laine sentent très mauvais (probablement parce qu'ils sont vieux et qu'ils traînent partout dans les bergeries). Il faut leur rendre au plus vite !
- durée de vie : mon cousin, berger dans les Alpes de haute Provence, m'a dit avoir retrouvé des curons oubliés depuis 10 ans. la laine était intacte : pas de pourrissement, pas de rongeurs, pas d'insectes. Tous les éleveurs rencontrés me l'ont confirmé.
- comportement au feu : difficilement inflammable, et c'est auto-extinguible (ça s'éteint tout seul lorsque retiré de la flamme). Evidemment, le matériau ne bénéficie d'aucune garantie ou agrément. Mais regardez bien dans votre maison : vous trouverez beaucoup de matériaux / meubles / objets qui non seulement n'ont pas plus d'agrément mais qui présentent un très mauvais comportement au feu. A chacun de peser le pour et le contre et de relativiser. Pour moi, il n'y a pas d'ambigüités.
Quand la pellicule sera développée, je mettrai quelques photos pour illustrer tout ça !
A bientôt,
Yannick.
#13 Guest_Guest_*
Posté 21 March 2004 à 21:33
en tant qu'éleveur en Savoie, je me permet de donner quelques infos en ma possession:
*le suint n'est pas éternel, on ne sait pas combien de temps il agit.
*il m'est arrivé de retrouver à la grange de la laine deux ans aprés la tonte complétement bouffé par les mites... elle n'avait subit aucun lavage et était juste stockée!
* Depuis trés longtemps, la laine de mouton est utilisée pour isoler, mais il faut pouvoir absolument contrôler sont état à tous moments.
*Je pense que c'est tres risqué de l'utiliser en isolation de toiture, vu le boulot de couverture qu'il ya ... soyez prêt à tout découvrir dans 5 ans pour changer la laine...
ceci dit, a vous de voir
bon courage à tous
robert
#14 Guest_corbières isabelle_*
Posté 14 May 2004 à 11:31
Grâce à ce forum j'ai déjà beaucoup de réponses à mes questions mais il en reste une qui me retient avant d'isoler avec la laine :
est-ce que les acariens se développent dans la laine brute ? Je crains que oui puisque ils se nourissent de débris de peau. Mais peut-être que le suint est efficace.
Si quelqu'un a un élément de réponse, je vous en remercie !
isabelle
#15 Guest_Jacques Grolleau_*
Posté 14 May 2004 à 15:06
Citation
bonjour, nous aussi pensons à la laine de mouton pour l'isolation de la maison.
nous voulons utiliser tous les greniers pour y vivre
La question des souris reste posée.
A ton avis pourrais-t-on l'utiliser pour l'isolation dans un double plancher?
Bonjour
je suis allé chercher de la laine de moutons dans un grenier pour isoler un mur. A 3m de la laine il yavait comme tout les ans un tas de blé non couvert, la laine était là depuis 5 ans au moins, et en aérant toute la laine à la main, je n'ai pas trouvé la moindre de nids de souris, d'ailleurs, a t'on déjà vu des souris sur le dos des moutons????
#16 Guest_Guillaume Bourdon_*
Posté 18 May 2004 à 10:52
Nous souhaitions réutilisr les combles, mais la hauteur de toit n'est pas suffisante (1m60 tout au plus), donc nous envisageons d'utiliser un isolant naturel et peu côuteux. Mon pêre étant tondeur de moutons, nous avons la laine à 35cts/kg. En faisant rapidement le calucul (les chiffres avancés sur ce forum sont de 10 kg / m²), pour 70 m², il me faut 700kg, soit 245 €... Nous nous posions le problème du nettoyage de la laine (sel d'alun...), mais aux vues de vos témoignage nous allons opter pour du 100% naturel...
les chats s'occuperons des éventuels rongeurs, quand aux parasites, j'envisage d'utiliser des plantes répulsives, telles que l'absinthe, les feuilles de noyer ou la tanaisie que j'utilise déja en litière pour les chiens parasités (c'est assez efficace).*
Je vous tiendrai au courant de l'avancée...
Au fait, apparement la mise en place de l'isolation a l'air plutôt physique...
Si ça tente des gens situés pas trop loin de la basse-normandie, on peut s'organiser pour s'entraider lors de la mise en place de la laine... Ca se fait bien au moment des foins pour rentrer les ballots...Ca devrait aller vite à plusieurs, non?
Avis aux amateurs...
Guillaume et Marie, du 14
#17 Guest_thierry tremblais_*
Posté 18 May 2004 à 16:21
Je recherche quelqu'un qui aurait isoler sa maison avec de la laine de mouton en région midi pyrénnées. Ma femme étant un peu septique sur l'odeur voudrait avant de se lancer constater par elle même.
Merci d'avance
Thierry
#18
Posté 24 May 2004 à 10:54
salut! :sorcier:
#19
Posté 02 June 2004 à 20:57
bonnes lectures
cdlt
@+
#20
Posté 20 July 2004 à 09:04
Laine blanche : 0,7 euros de kg, 0,4 euros pour la laine blanche.
Actuellement la demande est plus forte, les prix ont augmenté par rapport à l'an dernier (0,45 euros le kg l'été dernier).
une société belge aurait contacté tous les éleveurs du Nord pour acheter leur laine au tarif de 0,65 euros le kg, par tonne.
je vous tiendrait au courant de l'installation.
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