13 réponses dans ce topic

[jean-louis.c]

JE RECHERCHE DES RENSEIGNEMENTS POUR POUVOIR M'INSTALLER EN FERME MAIS EN FERME SPECIALE.

En effet je souhaite créer ma ferme pour la plantation et la commercialisation de

BLE
BETTERAVE
TOURNESOL

ENFIN POUR TOUT LES ECO-CARBURANTS QUI PUISSE EXISTER ET ENCORE PLUS A L'HEURE ACTUELLE AVEC LA BIO-DIVERSITE

QUELLES SONT LES PROCEDURES: les aides de l'état - les reductions d'impots bref.......etc

LES AVANTAGES ET LES INCONVENIANTS?

CAR NOUS DEVONS AGIR MAINTENANT POUR NOTRE PLANETE !

merci a vous

[Michel1955]

Franchement je suis de plus en plus persuadé que les agro-carburants appeles à tord bio-carburants ne sont pas une bonne chose.

voir cet article de Jean Ziegler:
http://www.notre-pla...s/actu_1394.php

Citation

Jean Ziegler, Rapporteur spécial sur le droit à l’alimentation, s’est inquiété vendredi 26 octobre devant la presse de l’augmentation du nombre d’affamés dans le monde et a dit craindre que la production massive de biocarburants comme l’éthanol n’aggrave encore le problème en diminuant les surfaces agricoles consacrées aux cultures vivrières.

Jean Ziegler a appelé à un moratoire de cinq ans, le temps nécessaire, a-t-il espéré, pour que la recherche trouve le moyen de tirer de l’éthanol des déchets agricoles, essentiellement des parties non comestibles de plantes comme le maïs ou le blé. « Il est légitime de vouloir fabriquer des biocarburants mais le résultat va être désastreux dans l’immédiat. » Il n’a pas hésité à parler d’un « crime contre l’humanité qui est commis lorsque l’on convertit un sol productif pour l’alimentation en terre à produire du biocarburant ».

M. Ziegler, qui s’est aussi exprimé le 25 octobre devant la Troisième Commission, chargée des questions sociales, humanitaires et culturelles, a dit craindre que le premier Objectif du Millénaire pour le développement, la réduction de l’extrême pauvreté et de la faim, ne soit pas atteint à l’échéance de 2015. Il a rappelé que le nombre de personnes souffrant de la faim et de la malnutrition a augmenté tous les ans depuis 1996 pour dépasser les 850 millions, alors que l’on estime que la Terre pourrait nourrir 12 milliards d’êtres humains, soit deux fois la population mondiale actuelle. En réponse à l’argument selon lequel le nombre d’affamés n’a en fait pas augmenté, en chiffres relatifs par rapport à la croissance de la population mondiale, l’universitaire suisse a répondu: « Je n’accepte pas ce raisonnement car un enfant qui meurt de faim n’est pas une statistique ».

Selon les estimations de l’ONU, six millions d’enfants de moins de cinq ans meurent chaque année dans le monde à cause de la malnutrition et des maladies associées. Parlant d’un « massacre de la faim qui n’obéit pas à la fatalité », il a estimé qu’un « enfant qui meurt de faim est assassiné ». M. Ziegler a mis en cause en particulier les subventions agricoles européennes qui permettent d’inonder les marchés africains à prix bradés et qui entraînent la ruine des agriculteurs locaux. Selon lui, « l’Union européenne crée de la faim en Afrique par son dumping agricole ».

Le Rapporteur spécial est aussi alarmé par l’augmentation des « réfugiés de la faim » qui tentent de gagner l’Europe et l’Amérique du Nord pour survivre et qui sont considérés comme des délinquants lorsqu’ils arrivent à destination quand ils ont la chance de ne pas mourir en chemin. Il a estimé qu’il est grand temps de renforcer les mécanismes de protection nationaux et internationaux en réaffirmant concrètement « le droit de se nourrir ». Les droits de l’homme ne sont pas uniquement politiques et civiques, a–t-il souligné, mais ils touchent aussi à l’économique, au social et à la culture. Jean Ziegler a estimé que l’Europe doit trouver une réponse autre que militaire pour repousser les miséreux à ses frontières. Il a proposé de créer un nouveau droit de l’homme –le droit d’accueil provisoire– qui protégerait les réfugiés de la faim », dont l’existence n’est actuellement pas reconnue dans les conventions internationales.
En savoir plus

la fonction première de l'agriculture est bien de nourrir la planete, pas de faire rouler nos bagnoles !

[linaigrette]

Oui, beaucoup sur ce forum partagent l'avis de Michel.
Jean-louis, pourrais-tu nous expliquer comment tu en es arrivé à vouloir travailler dans cette branche ?
Et surtout, qu'est-ce qui te fait penser que ça te permettra, comme tu dis, d'"agir pour notre planète" ?

[jean-louis.c]

Michel1955, le 22 May 2008, 20:58, dit :

Franchement je suis de plus en plus persuadé que les agro-carburants appeles à tord bio-carburants ne sont pas une bonne chose.

voir cet article de Jean Ziegler:
http://www.notre-pla...s/actu_1394.php



la fonction première de l'agriculture est bien de nourrir la planete, pas de faire rouler nos bagnoles !

Je pense personnellement que nous viendrons tous un jour où l'autre au bio-carburant et ce par nécessité et je pense aussi que cela devrais etre un engagement planetaire c'est a dire que tout le monde devrais s'y mettre. En plus que maintenant le gas-oil qui va depasser le prix du sans plomb.

Si demain ont vous donnais le choix entre le biocarburant et le GAS-OIL vous prendriez quoi ?? moi pour ma personne je pencherais pour le bio Pourquoi me demanderiez vous? d'une et la je me répète" vue le gas-oil va depasser le prix du sans plomb". ne croyez vous pas que cela serais plus economique ?? et moins polluant donc moin de maladie.

merci de vos réponses .

jean louis .C

[Michel1955]

Citation

Si demain ont vous donnais le choix entre le biocarburant et le GAS-OIL vous prendriez quoi ?? moi pour ma personne je pencherais pour le bio Pourquoi me demanderiez vous? d'une et la je me répète" vue le gas-oil va depasser le prix du sans plomb". ne croyez vous pas que cela serais plus economique ?? et moins polluant donc moin de maladie.

merci de vos réponses .

jean louis .C

ni l'un ni l'autre, je me passerai de ma voiture...

agir pour la planéte n'est donc principalement qu'une question de prix comparatif pour pouvoir continuer à faire rouler sa bagnole ?

a lire sur la crise alimentaire et la responsabilité des "bio-carburants"cet excellent article de Jacques Berthelot.. un peu long mais tres instructif

http://www.france.at...php?article8444

[Myrddin]

jean-louis.c, le 23 May 2008, 14:19, dit :

Je pense personnellement que nous viendrons tous un jour où l'autre au bio-carburant et ce par nécessité et je pense aussi que cela devrais etre un engagement planetaire c'est a dire que tout le monde devrais s'y mettre. En plus que maintenant le gas-oil qui va depasser le prix du sans plomb.

Si demain ont vous donnais le choix entre le biocarburant et le GAS-OIL vous prendriez quoi ?? moi pour ma personne je pencherais pour le bio agro voir nécro Pourquoi me demanderiez vous? d'une et la je me répète" vue le gas-oil va depasser le prix du sans plomb". ne croyez vous pas que cela serais plus economique ?? et moins polluant donc moin de maladie.

merci de vos réponses .

jean louis .C

Ce que tu projet, ce n'est pas la création d'une ferme, mais d'une entreprise. L'objectif n'est pas de sauver la planète (qui n'a pas besoin de nous, ne t'en fait pas) mais les hommes et leur façon de vivre.

Il y a en plus de forte chance pour que ton exploitation ne produise pas beaucoup plus d'énergie qu'elle n'en consomme pour fonctionner .

Je ne vois pas non plus ce qu'un forum comme celui-ci peut t'apporter dans ta démarche. Si tu veux t'installer en temps qu'agro-manager, ce n'est pas ici que tu auras des conseils (il me semble).

Si tu veux des conseils environnementaux autour des agro-carburant, Michel1955 à répondu assez justement.

[rype]

Le "bio-carburant" pour remplacer le pétrole, pourquoi pas, à la seule condition qu'il ne s'agisse pas de nourriture possible... Les recherches concernant la transformation de certaines algues en "bio-carburant" me semble donc une très bonne alternative.

[dteuz]

en dehors des raisons deja citees je ne conseille pas de sacrifier des surfaces pour des agro-carburants

d'autre par si tu ne connais pas les structures (tu demandes des renseignements) il faut que tu réalises que le métier d'agriculteur ne s'improvise pas surtout pour créer une entreprise agricole . (aspect agronomie etc...)

sur ce forum tu trouvera plus de "PAYSANS"* et non des PDG comme tu sembles vouloir devenir.

concernant les agrocarburants, à mon avis ils ne peuvent êtres "rentables" que dans le cas d'huiles végétales brutes et dans le seul circuit d'autonomie des paysans* et de cultures au moindres cout energetique.

1 Tonne d'engrais = 2 Tonnes de pétrole = agrocarburants: fumisterie de l'industrie petrolière pour s'en mettre plein les poches

*paysans= personnes qui vivent au pays !!!

[esTerre]

Citation

ENFIN POUR TOUT LES ECO-CARBURANTS QUI PUISSE EXISTER ET ENCORE PLUS A L'HEURE ACTUELLE AVEC LA BIO-DIVERSITE

tout d'abord je crois que le terme éco ou bio carburant ne devrait pas être utilisé car il laisse croire à tort qu'il s'agit de cultures cultivées éco ou biologiquement !!!! Parlons plutôt d'agrocarburants voire de nécro carburants (dixit Dominique Guillet, Kokopelli)

Citation

Le "bio-carburant" pour remplacer le pétrole, pourquoi pas, à la seule condition qu'il ne s'agisse pas de nourriture possible... Les recherches concernant la transformation de certaines algues en "bio-carburant" me semble donc une très bonne alternative.

l'urgence me semble t'il est d'assurer la souveraineté des peuples à l'échelle planétaire !!!! en terme de nourriture bien sûr mais aussi et surtout en terme de disponibilité du foncier agricole !!!!
Alors il ne s'agit pas de bloquer des terres pour des agro carburants (gourmands en surface) alors que des cultures vivrières diversifiées pourraient nourrir plusieurs familles. Pour les algues il ne faudra pas faire basculer le pillage des terres sur un pillage de la mer !!!

Citation

Je pense personnellement que nous viendrons tous un jour où l'autre au bio-carburant et ce par nécessité et je pense aussi que cela devrais etre un engagement planetaire c'est a dire que tout le monde devrais s'y mettre. En plus que maintenant le gas-oil qui va depasser le prix du sans plomb.
Si demain ont vous donnais le choix entre le biocarburant et le GAS-OIL vous prendriez quoi ?? moi pour ma personne je pencherais pour le bio Pourquoi me demanderiez vous? d'une et la je me répète" vue le gas-oil va depasser le prix du sans plomb". ne croyez vous pas que cela serais plus economique ?? et moins polluant donc moin de maladie.

par rapport à la crise du pétrole, il nous faudra carrément changer nos habitudes de transport (au maximum abandonner notre voiture...) les gouvernements devront accepter l'émergence de technologies innovantes (qui existent depuis pas mal de temps mais sont bloquées par de puissants lobbies automobiles ). et pourquoi pas aussi juste commencer par recycler des huiles usagées...
l'utilisation d'agro carburants ne se conçoit, d'après moi qu'à une échelle très localisée (ex huile de tournesol pour faire tourner les quelques véhicules de particuliers ou les machnies agricoles du patelin cf : Roule ma Fleur

Je suis vraiment dépitée par les discours de propagande,notamment sur notre île, que font les politiciens pour passer de la culture de la canne à sucre (héritage de l'esclavage) à la production de "biocarburants" (ici ils se gardent bien d'utiliser un autre terme moins vendeur !!)_ ça fait très politique du développement durable (encore une expression bien trop galvaudée)

Bien il y aurait encore des choses à dire...
j'espère que toutes nos remarques t'aideront à revoir ton projet et son bien fondé.

[vivanet]

Je suis d'accord avec tout ce qui vient de ce dire, les "bio carburant" ne sont pas bio du tout: culture intensive à coup d'angrais, appauvrissement de la terre et famines en vue... ce serait une vraie catastrophe si tout le monde roulait à l'agrocarburant. Maintenant, attendons les agrocarburants de 2eme generation, fabriqués avec nos dechets. J'ai vu à la TV que dans un pays de l'est, ils faisaient du carburant avec de la graisse de porc... il y a donc plein de possibilités

[rype]

Les caburants à base de gaz produits par nos déchets existent déjà et il me semble que Lille en a équipé ses autobus (si ma mémoire est bonne!)
Par ailleurs, j'ai vu un reportage où un homme qui avait traffiqué sa voiture, venir se servir en carburant chez le vendeur de frites local qui lui refilait ses huiles usagées. Une bonne solution pour recycler les huiles sans les jeter dans la nature tout en produisant de l'énergie...
Ces solutions ont sans doutes leurs bons et leurs mauvais côtés. Mais ce sont des alternatives intéressantes au pétrole et aux "bio-carburants" de première génération !

[dteuz]

rype, le 24 May 2008, 16:31, dit :

Les caburants à base de gaz produits par nos déchets existent déjà et il me semble que Lille en a équipé ses autobus (si ma mémoire est bonne!)

http://www.e-mobile....php?pid=fr,3,33

[Raffa]

Oula oui mon pauvre si tu venais chercher la bénédiction des écolos c'était perdu d'avance

Pourquoi n'accepte-on pas plutôt de remettre en cause notre consommation énergétique : il est possible de vivre aussi bien ( sans perte de "confort moderne" cher à nos contemporains ) que maintenant avec bcp moins d'énergie : en rationalisant et en réutilisant cette dernière !! C'est d'abord là qu'il faut travailler.

Mais non... c'est mieux de finir de bousiller ce qui reste de notre planète avec des champs et des champs et des champs et des champs et des champs de maïs, de tournesol, de canne à sucre, de betterave et d'huiles de palme pour assurer le développement des conducteurs de Chine et d'Inde (et donc la pollution associée, que ce soit moins que le pétrole ne veut pas dire que ce n'est rien de 1, de 2 il faut bien du bitume et du béton pour toutes ces voitures... c'est écolo ça le bitume et le béton ? c'est écolo de recouvrir la terre arables pour faire circuler des machines ? pi les villes organisés autour des bagnoles c'est une bonnes choses ?)

SI tu veux te lancer dans une ferme, je te conseilles de te lancer dans l'agrosylvopastoralisme. Là tu fera une vraie action pour la planète.

Et mieux, fais dessus une vraie ferme bio y'a un créneau : les vrais consommateurs bio, dont bcp sont ici, ont de plus en plus de mal à trouver du vrai bio.

[Flamk]

et pour renchérir encore contre les agrocarburant, je n'ai ni liens ni source précise, mais il me semble avoir entendu que les américains ont colonisés plusieres pays d'afrique pour cultiver leur agro ressource à leur bouffe-pétrole de grosses bagnoles : on leur avait fait cultiver des haricots verts pour les boites de conserve des bons occidentaux, cueillis tros fins (beurk !) pour qu'on puisse bouffer des haricots toute l'année, maintenant, on leur fait cultiver le futur carburant de nos bagnoles au détriment de leurs cutures vivrieres pendant qu'ls crevent de faim raaaaaaaaaa !!! je trouve ca horrible et d'un cynisme