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Faire Son Pain


252 réponses dans ce topic

#221 clafoutis

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Posté 27 February 2010 à 20:45

Au fait, il existe un excellent petit livre sur le pain (autour de 5 €) = apprendre à faire son pain au levain naturel de Henri Granier.

#222 clafoutis

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Posté 27 February 2010 à 20:48

Bon je m'aperçois que ma réponse précédente est en dehors du sujet initial.. Image IPB
elle est plutôt à mettre dans le forum "faire son pain"

édit : c'est fait, voir aussi messages précédents


#223 Nico.

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Posté 01 March 2010 à 15:01

Nouvel essai... Concluant !
J'ai en fait fait du pain exactement comme avant, pas plus de sel, pas d'œuf, pas de farine moulue depuis longtemps, pas de mesures précises... Mais j'ai juste fait un pâton moins sec, plus humide. Il a mieux levé et n'est pas friable comme l'étaient mes précédents pains.
Mais c'est un peu moins agréable à travailler, car ça colle un peu plus aux mains.
En tout cas, tout était réussi : mon pain, la petite boule que je cuis à côté pour manger à la sortie du four, avec une miette de beurre, et ma pâte à pizza !

Merci de vos conseils... Je vais essayer de continuer à améliorer ça !

Bien à vous,

Nico.

#224 Nestor345

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Posté 01 March 2010 à 16:02

Tu dois donc connaitre la quantité d'eau +/ exact avant de commencer. Il vaut mieux devoir ajouter de la farine que de l'eau.
Tu rectifies en ajoutant de la farine en pluie (tous les deux tours, pliage en portefeuille); pas en ajoutant de l'eau donc
:chapeau:

#225 Nico.

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Posté 01 March 2010 à 16:29

Voir le messageNestor345, le 01 March 2010 à 16:02, dit :

Tu dois donc connaitre la quantité d'eau +/ exact avant de commencer. Il vaut mieux devoir ajouter de la farine que de l'eau.
Tu rectifies en ajoutant de la farine en pluie (tous les deux tours, pliage en portefeuille); pas en ajoutant de l'eau donc
:chapeau:

C'est ce que je fais, mais sans mesurer.
Je mets au jugé l'eau, la farine, le sel, le levain, je crée une pâte assez liquide et je rajoute de la farine, ensuite, pour épaissir.
Ce qu'il y a, c'est que je mettais trop de farine, à priori.

Bien à toi,

Nico.

#226 Guest_louise élie_*

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Posté 10 May 2010 à 14:20

Ma recette pour 2 pains en moule ou 2 miches en 2 levées

2 1/2 tasses eau bouillie tièdie
ajout d'une mini cueillerée de miel + c. de beurre ou huile olive
ajout de levure ou levain... brasser doucement... laisser travailler 5 minutes à température tiède au-dessus d'un poèle, d'une bouche de chaleur ou chauffe-eau

Ajouter farine en pluie fine tamisée, mélanger c. de bois jusqu'à une consistance de pâte à tarte molle
faire une boule dans un grand plat au fond graissé
recouvert d'un linge humide, à température tiède aussi

laisser monter environ 1 heure,
en appuyant avec un doigt, la pâte élastiqe doit rebondir lentement mais garder très légèrement l,empreinte

abaisser la pâte d'un coup de poing

ajouter la farine nécessaire pour la manier sans qu'elle colle aux doigts
pétrir en repliant

former en deux boules sur des assiettes à tarte ou mettre en moule en pressant bien sur les parois de moules légèrement graissés
laisser monter de 30 à 60 minutes, selon température et humidité ambiante, ça dépend
prêt à cuire quand la pâte ne garde pas l,empreinte du doigt

cuire dans un four chauffé au préalable à 400 degré farheneit

Farine idéale pour moi ; blé dur biologique non blanchi, auquel on peut ajouter selon l'inspiration épeautre, sarrazin, avoine, riz, graines de tournesol, raisins ....


temps réel de préparatiopn manuelle environ 10 minutes tout inclus, préparation et lavage des ustensiles
temps cuisson, environ 30 minutes
le pain est de cuisson parfaite lorsqu'on tape le cul, il sonne creux
après quelques fois, on apprend à reconnaître le stade idéal de cuisson

commentaire ; ajouter de l'eau en cours de préparation bn'est pas une bonne idée en effet comme dit précédemment. Il vaut mieux ajouter la farine avec prudence quand on est novice.
Aux stades de mélange et première levée il faut manier doucement les ingrédients et la pâte elle-même... mais pour la deuxième levée, le pétrissage doit être énergique et rapide. La pâte trop travaillée mollement donnera un pain plus sec, et qui se conserve donc moins longtemps.

bye
lou

Ce que demande la pain est une présence à la maison, et ce qu'il offre est une relation intense et élevée avec la satisfaction autonome d'un besoin premier.
Tous les enfants devraient apprendre à faire le pain, à le voir pétrir ...
Image IPB



#227 Nestor345

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Posté 10 May 2010 à 14:40

ça fait donc 204 ° C pour les amateurs
Je suppose que cela te fait deux pains de +/ 800 g (600 ml d'eau si tasse de 250 ml)
=> 500 g de farine + 300 ml d'eau par pain.
tu les cuits pdt 30' seulement? tu fais alors un trou au milieu, façon Paul Hollywood ?
Parce que moi c'est cuisson 55' + 10' souvent, avec cuisson à 180 °, chaleur tournante, les 30 1ères minutes, puis fin à 160 °.
Quand je cuis à 220 °, c'est 25 à 30', sinon ça va cramer ...
A+

#228 Nico.

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Posté 10 May 2010 à 14:40

Merci pour ces explications, que je vais m'empresser d'essayer... Depuis des années que je fais mon pain (au début, principalement à la machine, maintenant, toujours à la main), je n'ai encore jamais trouvé de technique qui me convienne à 100%.
Je te tiendrai au courant !

Quelques précisions cependant :
=> Tu mets le levain directement dans l'eau, pas dans la farine ? Même s'il s'agit, comme pour moi, de levain en poudre ?
=> Pourquoi du miel ? Pour le goût ou pour aider à lever ?
=> A quoi correspondent "2 tasses 1/2 ? Cette manie de mesure en tasses, outre Atlantique... Moi, j'ai des tasses à café, des tasses à thé, des tasses à plain de choses, de diverses tailles !
=> Ton premier mélange ne se fait qu'à la cuiller, pas à la main ?
=> Comment faire monter, avec la météo qu'on ici actuellement : il fait 15°C dehors, 16°C dans la maison, pas de soleil... Je ne vais quand même pas allumer mon poêle en mai !

Merci pour tous ces conseils !

Nico.

Édit : Merci à Nestor, qui a été plus rapide que moi, pour la conversion tasse / ml !

#229 laurenceg

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Posté 10 May 2010 à 15:23

Je pense que le miel c'est pour aider la levée (comme le sucre).

Pour ma part je fais le pain au levain liquide, je ne le sucre pas parce que j'ai lu que la fermentation n'était pas la même (lactique et alcoolique je crois, mais j'ai un peu oublié et les raisons et le terme exact).

J'avais lu, et j'ai recherché le site qu'on pouvait faire lever le pain très longtemps en cas de température fraîche.
Je mets le lien, je pense que ce n'est pas commercial comme site : http://fairesonpain.free.fr/FAQ.htm.

J'ai fait de la soupe à l'ortie Nico :rolleyes: Du coup comme on a aimé, j'ai fait un pain à l'ortie et un cake à l'ortie. Le pain est bon, le cake on attend un peu.

#230 Guest_louise élie_*

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Posté 10 May 2010 à 15:32

Voir le messageNico., le 10 May 2010 à 14:40, dit :

Merci pour ces explications, que je vais m'empresser d'essayer... Depuis des années que je fais mon pain (au début, principalement à la machine, maintenant, toujours à la main), je n'ai encore jamais trouvé de technique qui me convienne à 100%.
Je te tiendrai au courant !

Quelques précisions cependant :
=> Tu mets le levain directement dans l'eau, pas dans la farine ? Même s'il s'agit, comme pour moi, de levain en poudre ?
OUI, ça travaille d'abord dans l,eau tiède en anaérobie . On voit la respiration des levures ( poudre ou levain) faire des petites bulles qui remontenet à la surface, mais faut pas atteindre le stade de l'asphyxie quand même ( sinon c'est la société de protection des levures qui va te mettre en prison !!)

=> Pourquoi du miel ? Pour le goût ou pour aider à lever ?
Pour nourrir les levures qui se nourrissent d'hydrates de carbone.

=> A quoi correspondent "2 tasses 1/2 ? Cette manie de mesure en tasses, outre Atlantique... Moi, j'ai des tasses à café, des tasses à thé, des tasses à plain de choses, de diverses tailles !
Image IPB une tasse ça fait 8 onces !! (stune farce !)
une tasse = 250 ml donc je démarre pour 2 pains à 625 ml d'eau tiède

=> Ton premier mélange ne se fait qu'à la cuiller, pas à la main ?
OUI, pâte très molle, mais si j'ai échappé un peu la farine et que ça devient trop farineux je finis à la main pour le placer dans un immense bol en acier inox ( je voudrais bien dans un bol en bois gossé à la main avec un racloir en silex mais faut d'abord que je finisse de creuser ma caverne au bord de la rivière !!qui a dit que j,avais pas une once - 28 gr.- d'humour ?)

=> Comment faire monter, avec la météo qu'on ici actuellement : il fait 15°C dehors, 16°C dans la maison, pas de soleil... Je ne vais quand même pas allumer mon poêle en mai !

Tu pourrais faire juste une attisée de brindilles, qui tièdit l'appareil de chauffage et de placer le mélange dans le four la porte entrouverte, ou mettre sur le dessus du poèle avec une grille dessous pour pas que la pâte colle au fond ou surchauffe ? sinon, tu peux aussi placer comme un bain-marie, un contenant avec de l'eau tiède sous ton bol de levée.
Faut dire qu'ici on a eu de la neige la nuit dernière et qu'il fait encore entre 0 et 10( celcius Image IPB ) depuis une semaine !! ( 7 jours) alors on chauffe encore.

Ah oui, et attention aux courants d'air aussi, qui peuvent refroidir la température soudainement et transporter des levures de l'atmosphère qui contaminerait le pain

Merci pour tous ces conseils !
Service service Image IPB

Nico.

Édit : Merci à Nestor, qui a été plus rapide que moi, pour la conversion tasse / ml !


désolée pour le multi-citation raté, mon ordinausorus antiquus veut pas comprendre le bon sens !

Ce message a été modifié par louise élie - 10 May 2010 à 15:34.


#231 Malicorne

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Posté 10 May 2010 à 19:58

Voir le messageclafoutis, le 27 February 2010 à 20:45, dit :

Au fait, il existe un excellent petit livre sur le pain (autour de 5 €) = apprendre à faire son pain au levain naturel de Henri Granier.

Ca a été mon premier livre sur le pain!
Après je lui ai trouvé des petits défauts et je suis passée au professeur Calvel

A propos du miel,Louise, pas besoin, puisqu'il y a des hydrates de carbone ...dans la farine, en fait, l'autre nom des hydrates de carbone, c'est "glucides". L'amidon va être transformé par les levures en gaz carbonique puis en glucides simples , bref , des sucres.
Je mets du miel uniquement dans le levain s'il paraît malade, faiblard ou pauvre en ferments (à cause des sucres simples mais surtout des ferments sauvages présents dans le miel) Ca lui donne un coup de fouet. Mais dans le pain, jamais, pas besoin.

Nico,pour la chaleur, tu peux essayer de te trouver un carton dans lequel tu mets une ampoule basse conso, ou bien dans un four carrément avec la même ampoule. Ca fait étuve ;-)

Citation

Ah oui, et attention aux courants d'air aussi, qui peuvent refroidir la température soudainement et transporter des levures de l'atmosphère qui contaminerait le pain

Si je puis me permettre... :blushing: Je suis d'accord avec les courants d'air frais que n'aime pas la panification, mais pour les ferments, désolée, je ne suis pas d'accord du tout:
Sais tu que le levain ( le dur surtout) est composé en majorité de levures (ou ferments) sauvages présentes dans l'atmosphère? Un levain qui n'est plus enrichi en ferments va tout simplement mourir, attaqué par des bactéries qui prendront le dessus.
Le meilleur d'ailleurs pour ré-enrichir un levain, c'est le seigle naturellement très riche en bonnes bébètes. j'en mets toujours une petite cuillère à café quand je fais le premier rafraichi.

En quoi un peu plus "contaminerait" le pain? les boulangers ne font pas lever leur pain en chambre stérile :innocent:

Laurence, pour le pain, c'est majoritairement une fermentation alcoolique ( si avec levure de boulangerie) si je me souviens bien. (sucre + ferments = alcool+Co2+energie).
Pour le pain au levain, la fermentation de type alcoolique+ lactique (comme il n'y a pas de production de CO2 dans la réaction lactique, ça explique que les pains au levain soient moins volumineux que ceux à la levure)
Concernant par contre le levain lui même: il sera plus de type "acétique" ( odeur de vinaigre) s'il est "dur" (peu hydraté), et s'il est liquide comme le tien, il sera plus "lactique" (yaourt) , c'est à dire que le pain sera plus doux et moins acide ;)

#232 Nestor345

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Posté 10 May 2010 à 20:53

Nico dit:
Pourquoi du miel (dans le levain) ? Pour le goût ou pour aider à lever ?
=> pour donner du tonus au levain.
Tu peux mettre 1 càs de sirop de riz bio ou une càc de miel liquide (délayé dans les 2 cas de préférence dans 50 ml d'eau tiède) avant un rafraîchi du levain.
Le levain que j'ai actuellement (6 semaines car le précédent avait rendu l'âme; contaminé) était un peu faiblard et faisait facilement une croûte :furious:
Après lui avoir donné deux càs de kombucha maison et une càs de sirop de riz (en deux temps) il était tout plissé (signe de vigueur) et avait doublé de volume ...
:chapeau:

#233 Malicorne

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Posté 10 May 2010 à 21:16

Voir le messageNestor345, le 10 May 2010 à 20:53, dit :

Nico dit:
Pourquoi du miel (dans le levain) ? Pour le goût ou pour aider à lever ?
=> pour donner du tonus au levain.
Tu peux mettre 1 càs de sirop de riz bio ou une càc de miel liquide (délayé dans les 2 cas de préférence dans 50 ml d'eau tiède) avant un rafraîchi du levain.
Le levain que j'ai actuellement (6 semaines car le précédent avait rendu l'âme; contaminé) était un peu faiblard et faisait facilement une croûte :furious:
Après lui avoir donné deux càs de kombucha maison et une càs de sirop de riz (en deux temps) il était tout plissé (signe de vigueur) et avait doublé de volume ...
:chapeau:


C'est quand même marrant la longévité ou la santé des levains... le mien a 6 ans, je ne lui ai donné de miel qu'un fois, et comme je l'ai dit, un peu de seigle au premier rafraichi (j'en fais deux), et pour l'autre, seulement de la T65 ;-)
Et je ne nettoie jamais sa gamelle, j'enlève seulement ce qui a séché sur les bords.

#234 Nico.

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Posté 10 May 2010 à 21:30

Merci à Louise et à Nestor pour ces précisions. Je pense faire du pain jeudi, je vous en reparlerai !

Voir le messagelaurenceg, le 10 May 2010 à 15:23, dit :

J'ai fait de la soupe à l'ortie Nico :rolleyes: Du coup comme on a aimé, j'ai fait un pain à l'ortie et un cake à l'ortie. Le pain est bon, le cake on attend un peu.

Décidément, ça y est : vous vous êtes mis à l'ortie ! Faut en profiter, c'est bon, plein de vitamines, de saison... et gratuit !

Voir le messageMalicorne, le 10 May 2010 à 19:58, dit :

Nico,pour la chaleur, tu peux essayer de te trouver un carton dans lequel tu mets une ampoule basse conso, ou bien dans un four carrément avec la même ampoule. Ca fait étuve ;-)

Super idée, ça ! Je mettrai ma baladeuse, toujours équipée de lampe éco, dans mon four, la prochaine fois !

Merci à tous !

Nico.

#235 laurenceg

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Posté 11 May 2010 à 07:31

Est-ce qu'un lampe eco produira suffisamment de chaleur. Puisqu'elle est sensée dégager 80% de moins de chaleur qu'une lampe à incandescence?
Ceci dit il suffit de mettre un thermomètre à côté du pain.

#236 Malicorne

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Posté 11 May 2010 à 08:04

Voir le messagelaurenceg, le 11 May 2010 à 07:31, dit :

Est-ce qu'un lampe eco produira suffisamment de chaleur. Puisqu'elle est sensée dégager 80% de moins de chaleur qu'une lampe à incandescence?
Ceci dit il suffit de mettre un thermomètre à côté du pain.


Déjà, s'il a 20 degrés c'est pas mal , ça suffit amplement, ici, on a pas plus de 17-18°C, et le levain et le pain lèvent à température ambiante mes horaires
la veille au soir = 1er rafraîchi
7-8h = 2nd rafraîchi du levain
13-14h = frasage puis levée
19-20h = façonnage et apprêt
vers 21-22h = (après préchauffage 25mn+ 40mn d'apprêt) ) enfournement

Si ça peut aider...

#237 Nico.

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Posté 13 May 2010 à 19:21

Voir le messageNico., le 10 May 2010 à 21:30, dit :

Je pense faire du pain jeudi, je vous en reparlerai !

Il est superbe ! Mieux réussi que d'hab ! Merci pour ces explications !
Et avec une petite terrine d'Azukis, c'était un régal !

Bien à tous,

Nico.

NB : Voici le genre d'échange intéressant et constructif que j'aime trouver sur ce forum...

#238 Malicorne

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Posté 13 May 2010 à 19:29

Voir le messageNico., le 13 May 2010 à 19:21, dit :

Voir le messageNico., le 10 May 2010 à 21:30, dit :

Je pense faire du pain jeudi, je vous en reparlerai !

Il est superbe ! Mieux réussi que d'hab ! Merci pour ces explications !
Et avec une petite terrine d'Azukis, c'était un régal !

Bien à tous,

Nico.

NB : Voici le genre d'échange intéressant et constructif que j'aime trouver sur ce forum...



Qu'as tu changé dans ton schéma?

PS: tu la fais comment ta terrine? :blushing:

#239 Guest_louise élie_*

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Posté 13 May 2010 à 20:27

Vive le pain ! Vive Nico ! Vive nous ... chympa nouvelle cha ! Image IPB

p.s.
pour malicorne... le miel ( ou sucre) mis dans l,eau tiède du départ c'est uniquement pour activer les levures.

Aussi, à cause des ''levures'' ou moisissures ? dans ma maison ancestrale !! avec probable des fantômes de levures centennaires ! hou ! hou !...j'ai déjà perdu des levains par contamination, dont le fameux ''hermann'' levain allemend qui a fait le tour du monde dans les années 80 .

#240 Malicorne

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Posté 13 May 2010 à 20:32

Voir le messagelouise élie, le 13 May 2010 à 20:27, dit :

Vive le pain ! Vive Nico ! Vive nous ... chympa nouvelle cha ! Image IPB

p.s.
pour malicorne... le miel ( ou sucre) mis dans l,eau tiède du départ c'est uniquement pour activer les levures.

Aussi, à cause des ''levures'' ou moisissures ? dans ma maison ancestrale !! avec probable des fantômes de levures centennaires ! hou ! hou !...j'ai déjà perdu des levains par contamination, dont le fameux ''hermann'' levain allemend qui a fait le tour du monde dans les années 80 .


je reste persuadée qu'il n'y en a pas besoin, mais si ça fonctionne pourquoi pas...
Question concernant les contaminations... comment stockes tu tes levains? Tu laves régulièrement leur récipients?





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