27 réponses dans ce topic

[Croline]

Bon, ben voilà un sujet qui me trotte en tête depuis un petit temps, je n'osais pas me lancer mais voilà! je fais mon coming out : je ne suis pas une écolo parfaite !
Je me doute bien que je ne suis pas la seule, même sur ce forum...
Cela n'empêche que je ressens souvent un fort sentiment de culpabilité, lorsque je n'arrive pas à être aussi respectueuse de l'environnement que je le voudrais... J'ai beau me dire que je fais déjà "tout ce que je peux", essayer de me déculpabiliser en me disant qu'il y a certaines choses inévitables (ex la voiture...), je ne peux m'empêcher de penser que ce sont des excuses pas valables puisqu'après tout on a toujours le choix, on n'est jamais vraiment obligé de faire quelque chose (je pourrais changer de boulot pour être plus près de mon domicile et y aller en TeC ou à vélo...). Il y a aussi les freins "mentaux" comme l'éducation qu'on a reçue, les habitudes, puis le regard des autres, et aussi le fait que je ne suis pas seule, mon mari a quand même son mot à dire aussi sur la façon dont nous menons notre ménage/famille...
Et surtout... au-delà de ces "bonnes excuses" il y a aussi plein de fois où je n'ai pas vraiment d'excuse et où je le fais quand même, par facilité, par lâcheté, par (ancienne) habitude... (lorsque j'accepte un échantillon de shampoing kkbeurk et que pire je l'utilise... lorsque j'achète des Ptit Gervais à ma puce parce qu'elle adore ça au lieu de la déshabituer en remplacant par qqch de sain... lorsque j'ai la flemme de me faire un green smoothie en collation et que je bouffe un biscuit chimique à la place... lorsque j'achète des trucs en plastoche parce que c'est moins cher que ceux en bois ou en verre etc)
Bref plein de petites ou grandes situations de la vie ou je me retrouve écartelée entre mes idéaux et ce que je fais vraiment.

Est-ce que d'autres ici comprennent ou ressentent ces "considérations philosophiques" ??

[nan]

bonjour à toi
tu sais je crois qu'on est tous dans cette situation car nous vivons dans un monde avec les autres...et "les autres personnes" ça implique une ouverture d'esprit et un partage au niveau social, ne culpabilise pas tu es VIVANTE et CONSCIENTE de ce que tu vis, on ne peut pas être "parfait" je pense au niveau écologique à moins de vivre seule en autarcie en haut d'un arbre, car si on devient trop à fond dans notre façon de vivre nous allons nous couper de notre monde et devenir des extras terrestre incapables de communiquer...
faisons le maximum mais restons ensembles sur cette planète,
moi en tout cas c'est comme ça que je vis,
nan

[Alter]

Coucou Croline, bienvenue au club !!!

Parfois, je passe des jours à me torturer l'esprit, notamment pour la voiture. J'élève seule mes enfants, donc tous les km, c'est ma voiture qui les fait, et à la fin de l'année, ça fait tellement beaucoup de km que je n'ose pas écrire la somme sur le forum !!!!

Sinon, pour le reste (pour lequel je suis encore loin d'être satisfaite), j'ai trouvé un truc qui aide quand-même.
Un soir, je mangeais chez des amis et nous parlions justement de ce sujet, alors nous avons fait une liste d'objectifs à atteindre (réalisables !) : des actions concrètes à mettre en oeuvre. (Ex : ne plus acheter de biscuits, mais les faire soi-même). Et puis, on a oublié la liste, et un an après, je l'ai retrouvée et quelle n'a pas été ma surprise de constater qu'elle était devenue OBSOLETE !! En fait, on ne s'en rend pas compte, mais quotidiennement, on modifie nos habitudes, petit-à-petit, et on devient toujours plus exigeant, d'où ce sentiment permanent d'écartement entre nos valeurs et nos actions !!

Du coup, on a refait une liste, et celle-ci est maintenant aussi obsolète.

Mais faire une liste, se fixer des objectifs, et constater son évolution peut aider à faire face à ce sentiment de culpabilité !! Bonne chance !

[elbereth]

Croline, je me sens exactement comme toi...

Il y a une chose qu'à mon avis, il faut éviter à tout prix, c'est de se désocialiser. Il faut de très bonnes raisons pour vivre en marge de la société (je le ferais si, par exemple, on obligeait tout le monde à porter une puce électronique), mais sinon, je pense qu'il faut changer la société de l'intérieur, même si cela impose d'être moins radicale.

Dans mon cas, c'est surtout les trajets en voiture qui posent problème. Voir nos familles en transport en commun, c'est fort boyard, surtout le week-end, et ils n'ont pas l'intention de déménager... Donc voilà, trop de voiture, car on est très liés

Au niveau de l'alimentation, impossible de me passer de chocolat J'y travaille, mais c'est dur!!!

[Croline]

Merci pour vos réponses, elles me font chaud au coeur .
Je sais bien que c'est quasi impossible d'être parfait écologiquement parlant (c'était plus une boutade)
Vous avez raison, je crois que le principal c'est d'être conscient et de travailler à ses faiblesses, mais pas au point de se couper du monde non plus. De temps en temps faire une pause et regarder en arrière, voir d'où on vient... et c'est clair que depuis 4 ans j'ai fait pas mal de chemin...

[Raffa]

Oh ben moi aussi Croline je suis dans ton cas (heureusement je n'ai pas la voiture sinon effectivement je crois que serais très très mal et que c'est la première chose que j'essayerai de changer mais c'est personnel).

ET la "perfection" nous ne l'atteindrons jamais... (est-ce souhaitable ? je ne le crois pas)

Comme le dit les accords toltèques (http://raffa.grandme...Solstice-dHiver )

Citation

Faites toujours de votre mieux

Votre "mieux" change d'instant en instant. Quelles que soient les circonstances faites simplement de votre mieux et vous éviterez de vous juger, de vous culpabiliser et d'avoir des regrets.

[serezeta]

Et puis parfois la perfection n'existe pas: parfois je crois des choix qui semblent écologiques
mais en réalité cachent autre chose:
par exemple nous avons déménagé à la campagne il y a deux ans pour pouvoir vivre sainement,
avoir notre potager, récupérer l'eau de pluie, etc, mais du coup le trajet pour aller au travail est plus long = plus polluant.
Pareil quand je vais faire des courses à la Biocoop qui est a 20 km au lieu d'aller au Champion qui est à 10km...


Mais c'est une très bonne idée de faire une liste avec des objectifs à atteindre!
Penser à chaque fois à une petite chose en plus décourage moins que si on se fixe la perfection!

[Croline]

Merci...
Raffa, cette citation me touche beaucoup

[toomtooms]

Je suis content que tu parles de ta "culpabilité" Croline car je me retrouve complètement dans ce que tu dis !
J'essaie de faire de mon mieux comme tu dis Raffa mais ce n'est pas toujours facile.

Et ce qui me désole un peu c'est que même sans être un extrémiste écologique (loin de là...), je passe pour l'écolo de service autour de moi... alors que tout le monde devrait se soucier un minimum de son impact environnemental il me semble. Mais bon à force d'en parler et de faire voir ce qu'il est possible de faire on arrive à faire bouger un peu les choses autour de soi, c'est deja une petite satisfaction !

[eco bio logic]

toomtooms, le 12 May 2008, 22:23, dit :

Je suis content que tu parles de ta "culpabilité" Croline car je me retrouve complètement dans ce que tu dis !
J'essaie de faire de mon mieux comme tu dis Raffa mais ce n'est pas toujours facile.

Et ce qui me désole un peu c'est que même sans être un extrémiste écologique (loin de là...), je passe pour l'écolo de service autour de moi... alors que tout le monde devrait se soucier un minimum de son impact environnemental il me semble. Mais bon à force d'en parler et de faire voir ce qu'il est possible de faire on arrive à faire bouger un peu les choses autour de soi, c'est deja une petite satisfaction !

Je copie, c'est tout pareil.

Je fais de mon mieux, et j'essaye que ce mieux progresse vers un autre chaque fois plus écologique. Petit à petit on avance!

[Begmelen]

bonjour,

moi j'vais vous dire ce qui est le plus difficile, ou qui paraît le plus difficile, c'est de freiner sa consommation d'eau.

parceque finalement, les gateaux, les trucs en plastique les machins qui servent à rien on arrive toujours à éliminer, mais la flotte pour beaucoup c'est éternel.

l'essence, le GO, ben en ce moment on augmente les prix, ça va p't'être freiner les gens, bien que, en voyant le monde qu'on a eu ce we j'pense qu'ils en ont rien à faire, mais quand même les gens vont p't'être commencer à réagir.

j'aimerai bien que dans l'avenir les gens pensent que le robinet peut couler moins fort, que de passer aux toilettes sèches cela serait bien et que manger bio c'est encore mieux, mais je désespère pas, surtout pour mes enfants et pour les votres.

kenavo

[Inachis]

Au sujet de l'eau, nous sommes passés aux toilettes sèches sans difficultés.

Faut dire qu'on avait trouvé cela génial lors d'un séjour dans une fuste (maison de rondins de bois brut).
Et quand certains nous demandent si nous ne sommes pas en train de retourner à l'époque de nos grand-parents, on leur dit que "pisser dans l'eau potable" alors que cette eau est si précieuses, c'est à nous faire vomir.

Je vous assure que beaucoup prennent la peine d'y réfléchir.
Maintenant, d'ici à ce qu'ils renoncent aux toilettes à chasse d'eau, c'est pas gagné, mais au moins, ils y pensent, et peut-être qu'un pourcentage se décidera.

[Boucledor]

avant le passage aux toilettes sèches, qui pour moi me semblent trop peu pratique pour séduire une population massive, pourquoi pas développer un double réseau d'eau ? une eau potable et une autre composé d'eau de pluie, d'eau de lave-linge, d'eau de douche... pour alimenter un reseau d'arrosage et de chasse d'eau...
cela me parait plus facilement "acceptable" pour une plus grande frange de population...

[elbereth]

Le stut des toilettes sèches, c'est le compost. En appartement en ville, difficile de savoir qu'en faire... Quand j'aurai ma maison, alors oui

Par contre, je me suis déjà demandée si la question de la réutilisation de l'eau a été étudiée. Par exemple, est-ce qu'il serait possible de réutiliser l'eau de lessive ou l'eau du bain dans les toilettes? C'était le cas à l'époque romaine, où l'eau de pluie était d'abord utilisée dans les bains ou en cuisine et passaient ensuite par les latrines.

[Boucledor]

Oui la réutilisation de l'eau de lessive est possible.
J'ai vu sur un blog il n'y a pas très longtemps une machine à laver greffée sur un WC dont l'eau était utilisée en chasse... Je crois que c'était sur www.neomansland.org je ne peux malheureusement pas chercher car je suis au boulot et que certains sites me sont interdit...

[Raffa]

réutiliser l'eau du bain et de la lessive est en effet primordial.

pour l'eau du bain on en parle ici http://www.eco-bio.i...p?showtopic=832

pour celle de la lessive là http://www.eco-bio.info/forum/upload/index...

Voire même celle du sèche linge http://www.eco-bio.info/forum/upload/index...

et plusieurs autres sujets y sont consacré là http://www.eco-bio.i...hp?showforum=67

merci

[serezeta]

Dans le toilette au rez-de-chaussée, nous avons raccordé la chasse d'eau à la cuve de récupération de l'eau de pluie.
A l'étage nous n'avons pas encore un système spécifique, mais comme MissTrixie, l'eau du bain de mon fils, l'eau du lavage des mains,
etc, est récupérée avec des seaux et va dans la chasse d'eau, qui a le robinet coupé.

[Raffa]

Bon... mon message subliminal n'est pas passé, vous allez nous obliger à scinder le sujet

je ferai ça se soir si personne ne l'a fait d'ici là

[beonard]

Bonjour;

y a pas longtemps que je suis arrivé ici;

moi j aimerais bien, sans retourner à la bougie, avoir un cheval et une carriole;

le reste irait avec !

bon, je retourne dans mes étoiles !



Beonard