125 réponses dans ce topic

[MimiB]

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Bonjour tout le monde,

Je suis une nouvelle venue dans ce forum. Je me présente, je m'appelle Mimi.

J'aimerais que quelqu'un me donne des informations sur le désherbant biologique. J'en ai trouvé un sur internet, c'est le Désherbant total biologique Finalsan Neudorff. Est-ce que quelqu'un l'a déjà testé? Est-ce qu'il en existe d'autres?

Merci et à bientôt!

[la chevre]

Bonjour

un desherbant total.... bio???? arf mais qu'est ce qu'il nous vendent..... du roundup bio

Bon perso je suis pas trop pour les desherbants... un desherbage manuelle et on recouvre d'un paillage (herbe, paille,.....) c'est quand meme mieux.

Mais si tu veux un produit miracle... utilise l'eau de cuisson de tes patates c'est un bon desherbant... gratos

[salmobio]

Le glyphosate est biodégradable, mais c'est tout de même un demi-temps de vie trop long. Bref, un risque de bioaccumulation en sus sur notre environnement.
Je partage l'avis de la Chèvre.

Alors ces vacances mon amie la Chèvre, as tu profité de l'Arriège? :bisou:

[Jef45]

Bonjour

Un désherbant bio... je n'y crois pas trop...

Je suggère donc moi aussi un désherbage manuel (lorsque les herbes indésirables sont jeunes et donc assez facile à déraciner...), un paillage préventif (avec des paillettes de lin, de la paille de céréale...) autour des plants de légumes.

Bon courage Mimi.

:bisou:


Jef.

[la chevre]

Bon c'est pas le sujet... mais
... non pas d'ariege, pas de vacance, enfin si mais chez mes parents pour jouer les gardes maison, gardes zanimo de compagnie.. et demenagement emmenagement dans MON home sweet home bref c'est pas franchement des vacances... mais ça fera de grosse economie d'essence maintenant... et pis j'ai un maraicher bio a 500m de chez moi.... le bonheur :accolade: mais pas encore internet... alors je profite de mes detours chez ma momam pour faire le tour des tonnes de mails et de messages......

[bretisa]

Salmobio,

pour la biodégradabilité du glyphosate, çà a été un super coup de pub, mais ce que j'ai compris c'est que la molécule, en elle meme disparait rapidement :sorcier:

Elle donne des sous produits :!:

qui là ne sont eux pas biodégradables, et pas inoffensifs pour l'environnement :furieux:

Comme disait Lavoisier,

rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme

Isabelle

[Pimprenelle]

désherbant biologique?


de l'huile de coude!

oubliez pas la crème solaire!

non mais qu'est-ce que c'est qu'cette histoire?! Pourquoi on n'apprécie pas les mauvaises herbes, qui ne sont mauvaises parce que pas à la bonne place?! :??:

Moi, mon jardin, c'est un fouilli! Et puis après? Ça donne de la nourriture aux parasites, pendant ce temps-là ils laissent mes carottes en paix!

D'après moi le désherbant écologique, ça n'existe tout simplement pas.

À bientôt!

Pimprenelle xx :coeur:

[salmobio]

Bonsoir Bretisa,

Citation

Elle donne des sous produits 

qui là ne sont eux pas biodégradables, et pas inoffensifs pour l'environnement

Je m'étais bien renseigné à l’époque, où je me suis interrogé en fait, j'ai une petite tête et je n'ai pas tout retenu dans le détail.

Cette molécule est biodégradable comme la plupart, mais elle possède un demi temps de vie comme tous les produits chimique assez long.
Le mi-temps de vie en fait correspond à la fraction ou la molécule reste dans l'environnement sans ce biodégrader et l'autre mi temps de vie restant, c'est sa phase de biodégradation.
Cependant dans son premier temps de demi vie (peut se dire également), sous sa forme moléculaire le glyphosate peut cependant être absorbé par des organismes vivants et est nocif en conséquent.
On mesure ce demi temps de vie en jours, en fait j'avais observé qu'il était assez long, je me rappelle plus combien de jours.
Lors de la phase de biodégradation, effectivement, c'est entièrement biodégradable et respectueux de l’environnement au final.
Seulement, ce que je t’explique, c’est la phase précédente avant la finalité comme tu comprendras j’espère.
Seulement, lors de son premier mi-temps de vie, la molécule reste entière sous sa forme écotoxique, rien n'empêche des organismes vivants de les assimiler et les bioconcentrer. :!:
Tout en sachant, que les matières bioconcentrées sur les muscles d'un animal ou nous par exemple, tu peux compter 10 à 100 fois voir plus selon la toxicité de demi temps de vie sous sa forme écotoxique avant qu’il commence à se biodégrader. Bref, 10 à 100 plus long avant que la molécule se biodégrade dans notre organisme en raison du pouvoir tampon de notre organisme ( les carbonates de notre sang, neutralisent les différents acides qui pourrait éliminer plus rapidement les écotoxiques).C’est spécifique évidemment aux animaux de chair, les plantes et le sols biodégradent plus rapidement.
A savoir, lors de l’application de ce traitement, si tu le pulvérises, tu as facilement entre 10 à 20 % de pertes par dissipation aérienne, où ton produit il tombe ou il veut bien que le vent ou les nuages le conduisent. Donc, ce n’est vraiment pas très bio aussi.
Elle était hard ta question, j'espère t'avoir répondu correctement pour ta compréhension.
Sans compter que cette molécule est partiellement entraînée dans les eaux de ruissellement où elle peut concentrée infiniment plus sur des organismes vivants.
Les poissons en autres, leur pouvoir tampon sanguin est identique aux animaux de chair, le demi temps de vie d'écotoxiques se prolonge également pour être assimilé ensuite dans les chaînes alimentaires.
Pas souvent, qu’on me pose de telle question, cela mérite que je te réponde à une heure si tardive.


Merci mon amie la chèvre pour ces quelques nouvelles. :bisou:

[Raffa]

Bonjour à tous,

Désolée Salmobio mais je me dois de préciser quelques petites choses

La demi-vie d'un composé chimique n'est pas "Le mi-temps de vie en fait correspond à la fraction ou la molécule reste dans l'environnement sans ce biodégrader et l'autre mi temps de vie restant, c'est sa phase de biodégradation."

mais le temps (en minute, heures, jours, mois, années ou siècles) nécessaire à la disparition totale de 50% du produit initial (qui peut avoir totalement disparu mais bien plus souvent qui a été transformé en autre chose).

Le glyphosate je le précise pour ceux qui ne le save pas c'est le composant principal du roundup (l'herbicide le plus utilisé au monde). La demi-vie du glyphosate dans le sol (mais étant hautement soluble dans l'eau il se trouve très vite dans les eaux) est de 15 jours environ (de 11 à 100 jours selon le sol). Mais il ne disparaît pas, il est transformé (principalement) en acide aminomethylphosphonique qui a une demie-vie beaucoup plus longue. Les 2 sont toxiques pour la vie aquatique.
Les études récentes (à partir de 2001) sur la présence de ces composés dans les rivières ont montré une contamination supérieure à celle attendue.

Mais pour revenir au sujet il existe bien sûr des herbicides "bio" mais ils ne sont pas sélectif (c'est à dire qu'ils tuent toutes les plantes) le seul sélectif c'est l'huile de coude.

Or donc les deherbants "bio" :
- eau bouillante
- vinaigre
- eau de cuisson des pommes de terre etc.
Ce sont les technique que j'utilise pour désherber les pavés devant chez moi --> très efficace (mais je le ferais pas dans mon jardin, trop peur de bousiller des tites plantes sympa et surtout de malmener les microorganismes du sol et les lombrics).

Y'en a d'autres, j'avais tout ça sur mon journal sur LTT mais ce dernier étant provisoirement fermé...

[salmobio]

Bonjour Raffa,

Merci pour ta correction Raffa, tu as raison pour des explications plus techniques.

[MimiB]

merci à tous pour ces informations!

[calyssio]

Bonjour

j'ai rien trouvé de plus efficace que le désherbage manuel ! l'année prochaine je compte investir dans un broyeur de végétaux afin de recycler toutes mes coupes de haies et d'arbre et d'en faire un paillis pour les massifs. concernant le potager je continuerais le paillage à la paille !

concernant le glyphosate est un produits hautement toxique ! (je vais mettre un article dans le dossier OGM car beaucoup trop long)

[Sauvage Anina]

Comment desinfecter un sol naturellement.Comment se debarasser du pourpier et chiendent dans un jardin deja plante.Que pensez vous du rundop et du basta.En attendant une reponse de votre part je vous fais un bisou et vous remercie d'avance.
Sauvage Anina :feuille:

[Mireille]

le pourpier mais c'est très bon en salade !!
par contre le chiendent... s'il n'y en a pas trop, il y a l'arrachage manuel qui finit par payer. J'ai remarqué qu'il y en a beaucoup moins qu'à une époque depuis que nous mettons du compost.
pour débuter et te faire une bonne idée du jardinage bio je te conseille les livres et la revue de Terre vivante ( http://terrevivante.org ) il est évident que le roundup est à bannir !
le basta c'est un pesticide aussi ? drôle de nom...
je laisse la parole aux spécialistes

[Sauvage Anina]

merci Mireille pour ta reponse .Je n'utilise pas ses produits je sais quel sont toxique .J'essaye d'expliquer a mes amis et famille qu'il ne doivent pas utiliser ceci.Bon tu connais pas un desinfectant pour le sol naturel mon sol est envahie par vers et insectes.On m'as dit que je doit le desinfecter .En attendant une reponse
Bisou et bon dimanche
Sauvage Anina

[Mireille]

mais s'il y a des vers et des insectes dans ton sol quel besoin de le désinfecter ? quand je pense aux efforts qu'il faut faire justement pour les ré-introduire dans certains sols... désolée mais là je ne comprends pas :?:
bon courage pour convaincre ton entourage :bisou:

[geispe]

plus il y a de vers et d'insectes dans un sol, plus il est bon et vivant... donc surtout ne pas "désinfecter"...

[Sauvage Anina]

merci pour votre reponse donc pas de desinfectant lol
alors je vais laisser faire la nature. ouf
bisou anina

[florbela]

et le pourpier est bon dans la soupe aussi : faites une base passe-partout avec oignon- carrottes-patate et une fois que tout ça est cuit, rajoutez plein de pourpier.

c'est bon, c'est joli, de plus le pourpier contient des vitamines et du fer!

pour moi, seul bémol: les petites graines laissent un fond croustillant dans le fond de l'assiette. vaut mieux essayer de les enlever, je trouve.

bon appétit

[Sauvage Anina]

bonjour et merci pour la recette lol doit pas etre mauvais ca
bisou anina