39 réponses dans ce topic

[rob414]

Le probleme c'est que lors d'un recrutement ,c'est pas toi qui pose les questions mais l'employeur , qui sait que toi tu es en demande ,alors que lui a le choix. Les entrepreneurs respectables et respectueux (voir l'actualité) sont mahleureusement une espèce en voie de disparition.
Je crois que c'est le type de societe dans lequel nous vivons qui imposent ce type d'individus avec une mentalité de "crasse" à la téte des entreprises et aux responsabilites ,le systeme impose d'etre un etre sans éthique ni amour propre ,les etres plus amen ne peuvent tenir ce role dans ce monde de l'entreprise devenu un repaire de sans ame.
Je bosse dans une entreprise du CAC40 autrefois service public , je préférais de loin autrefois.....

[Boucledor]

rob414, non justement, je suis dans une position de force, je suis en CDI, je travaille en tant que chef de projet dans l'informatique, et il me suffit que j'active mon CV sur certains sites de recherches d'emploi pour que l'on me contacte sans que je n'ai à faire de démarche particulière. Les offres d'emplois, pour des bac+5 2ans d'expérience, sont vraiment très nombreuses.

[Sidoine]

Me revoila apres un petit"silence"
Mon rendez vous ne cesse d'etre reporté, pour l'instant c'est le jeudi 13, je ne vois pas pourquoi ils le reculent sans cesse, s'ils veulent me virer, qu'ils le fassent...
Je ne decolere pas mais ainsi va la vie, ce n'est qu'un travail et je veux y voir un renouveau, un signe de la Déesse pour que je prenne une autre voie, je pense donc créer ma marque, j'y avais deja vaguement pensé mais la loudeur administrative m'a vite decouragé, je pense que ca vaut la peine de creuser tout de meme et la ce sera vraiment"MOI"^^
Merci a tous pour votre soutient, et je ne savais pas pour la Gacillienne, ils se gardent bien d'en parler la bas...
Je vous tiendrais donc informé de l'avancée des "travaux" avec ce cher Yves, et mes recours aux prud'hommes contre lui...
Guillaumelecolo, quelle chance^^ j'adore les orchidées, prend bien soin d'elles.
BIZ a tous

[eco bio logic]

Je découvre ce sujet.

Sidonie je te dirais de te battre, d'aller aux prud'hommes! Même si tu ne réintègres pas YR, tu leur auras montré que leurs méthodes sont inacceptables et que tu ne te laisses pas faire! (ça c’est mon côté emmerdeuse, rouspéteuse de service qui parle !)
Comme a dit je ne sais plus qui je m’excuse, si t’avais un problème d’allergie à un de leurs produits ils auraient fait quoi ??

Je ne connaissais pas la mauvaise réputation de cette société, j'ai eu dans le passé plein de leur produits dans ma salle de bains, depuis, je suis passé au vrai bio! Du coup je vais en parler au tour de moi, surtout à ma famille proche que les utilisent et aiment bien !

Je ne suis pas tout à fait d’accord pour dire qu’il faut absolument croire au produit qu’on vend. Mais d’un autre côté je serais incapable de travailler dans une boucherie ou je vomirais mes trippes toute la journée tellement l’odeur et toucher la viande m’est insupportable !
Quand j’ai travaillé dans une grande surface, on m’a demandé quels postes j’étais disposé à faire et j’ai bien dit que la boucherie je ne pourrais pas.

Je te souhaite bonne chance et de trouver un travail qui te plait et d’accord avec tes convictions.

[Uriane]

Sidoine
nouvelle sur ce forum je viens de lire ta mésaventure. Je trouve difficilement les mots pour qualifier les agissements de ton ex-entreprise mais je suis ravie de n'avoir jamais fait partie de leur clientèle.
Je comprends que tout celà soit très difficile à vivre pour toi. L'humiliation que tu as subie est totalement inacceptable et tu n'as effectivement que le recours de te battre.
Sois bien conscient que cette entreprise s'est attaquée à toi en tant qu'employé mais que la personne Sidoine que tu es réellement ne doit pas se sentir atteinte par toute cette m.... Je ne te connais pas mais je pense que tu es quelqu'un de très sensible, également très proche des autres. Ne te laisse pas atteindre par les attaques. Tu as beaucoup trop de valeurs dans cette société qui n'en n'a plus aucune.
Tu es très digne dans ta détresse et je te réitère tout mon soutien.
S'il te plait tiens nous au courant de la suite et je te souhaite de tout coeur de trouver un autre emploi et avec de la chance quelque chose qui soit en rapport avec tes idées.
Ne culpabilise pas, j'ai lu des choses très injustes par rapport au fait que tu travaillais dans cette société. Aujourd'hui il faut vivre et tu as accepté une compromission, personne ne peut te jeter la pierre.
Tu es sans aucun doute quelqu'un de très grande valeur, sois en toi même persuadé.
Je te souhaite beaucoup de courage

Par contre, tu dis fabriquer toi même tes produits, pourrais-tu nous en dire plus, j'essaie moi même de m'y mettre mais c'est un peu de façon empirique.

[Mireille]

Uriane, Sidoine contribue souvent à donner des recettes et conseils du côté de Ecologie pratique dans la salle de bains
ça serait vraiment génial s'il pouvait se lancer dans ce domaine qui lui tient à coeur

Bon courage Sidoine, sois certain qu'ici on est nombreux à te soutenir ne serait-ce qu'en pensées

[rob414]

En réponse à BOUCLEDOR :

Je suis d'accord en ce qui concerne les personnes bien diplomées dans un domaine particulier comme toi ,effectivement tu fais partie de celles et ceux que les chasseurs de têtes (quelle horreur!) recherchent ,mais il faut etre conscient que vous êtes une minorité ,par contre revers de la médaille vous occupez souvent des postes à forte implication professionnelles pour lesquels on vous demande souvent d'oeuvrer pour le bien de l'entreprise mais pas forcément du personnel (sauf peut etre une SCOP) ,quant à la vie privé ,au regard de ce que j'entrevois ,c'est pas le pied,il n'y a plus de frontière entre privé-professionnel,(ce que les boites demandent aussi de plus en plus au"petit" personnel).
Tu es dans le domaine informatique :si on te demande de développer des logiciels simplifiants et vulgarisant des tàches que des experts effectuent actuellement ,de maniere à ce qu'elles soient exportables vers des personnes sans qualification et à l'étranger ,ce qui se fait dans toutes les boites (la mienne par exemple),bien sur ,ce n'est pas présenté toujours aussi directement ,on te le demandera sous couvert d'une réorganisation interne dont les outils actuelles ne répondent plus à cette future organisation ,et ne sont plus en adéquation avec l'avenir de l'entreprise ,comment tu réagis ?
Tu vas le faire parce que cette société ne nous laisse pas vraiment le choix sauf à remettre en question le systeme idéologique dans lequel nous sommes enfermés ...a voir.

[Boucledor]

rob414, le 7 Mar 2008, 12:20, dit :

En réponse à BOUCLEDOR :

Je suis d'accord en ce qui concerne les personnes bien diplomées dans un domaine particulier comme toi ,effectivement tu fais partie de celles et ceux que les chasseurs de têtes (quelle horreur!) recherchent ,mais il faut etre conscient que vous êtes une minorité ,

j'en suis consciente... mais il y a d'autres métiers qui sont dans ce cas, je pense aux kinés par exemple...

rob414, le 7 Mar 2008, 12:20, dit :

par contre revers de la médaille vous occupez souvent des postes à forte implication professionnelles pour lesquels on vous demande souvent d'oeuvrer pour le bien de l'entreprise mais pas forcément du personnel (sauf peut etre une SCOP) ,quant à la vie privé ,au regard de ce que j'entrevois ,c'est pas le pied,il n'y a plus de frontière entre privé-professionnel,(ce que les boites demandent aussi de plus en plus au"petit" personnel).

Je ne vois pas le mal d'oeuvrer pour le bien d'une entreprise ... je ne suis pas anti patron, ni anti hierarchie... quand elle se fait dans un cadre "humain". j'ai la chance d'être dans une équipe extrèmement humaine, attentive, sympathique, bref une excellente équipe, en revanche, c'est clair que tous les objectifs de ma boite me font vomir... je n'ai pas un poste à haute responsabilité, je suis responsable d'un module au sein d'un projets, j'ai deux développeurs qui travaillent avec moi, j'ai un client super sympa ... bref humainement à mon échelle tout se passe extrèmement bien. mais c'est ma société qui me gène, et j'aimerai en trouver une autre plus ouverte sur ses employés... mon boulot en lui même me plait... mais j'aimerai le faire 1/ dans un domaine plus respectueux de l'environnement (actuellement je suis chez un grand constructeur d'vions), et 2/ dans une société plus respecteuse de ses employés (pas de sous-traitance en inde, pas de courses effrennée au profit...)
et ma grande question c'est : comment trouver cette boite ? comment passer des entretiens et poser les bonnes questions ... quels sont les critères que je dois prendre en compte ?

rob414, le 7 Mar 2008, 12:20, dit :

Tu es dans le domaine informatique :si on te demande de développer des logiciels simplifiants et vulgarisant des tàches que des experts effectuent actuellement ,de maniere à ce qu'elles soient exportables vers des personnes sans qualification et à l'étranger ,ce qui se fait dans toutes les boites (la mienne par exemple),bien sur ,ce n'est pas présenté toujours aussi directement ,on te le demandera sous couvert d'une réorganisation interne dont les outils actuelles ne répondent plus à cette future organisation ,et ne sont plus en adéquation avec l'avenir de l'entreprise ,comment tu réagis ?

je réagis mal, c'est exactement ce qui se passe pour moi ici... et c'est pour ca que je suis là à me demander "bon par où je commence pour changer de boîte ?"

rob414, le 7 Mar 2008, 12:20, dit :

Tu vas le faire parce que cette société ne nous laisse pas vraiment le choix sauf à remettre en question le systeme idéologique dans lequel nous sommes enfermés ...a voir.

oui je le fais, car je n'ai pas l'âme d'une révolutionnaire (surtout je n'ai ni le bagou, ni les arguments, juste un gros gros malaise en moi) et que je n'ai pas l'intention de mettre à mal ni mes collègues ni ma boite. en revanche, je songe à partir.

[Michel1955]

Boucledor, le 7 Mar 2008, 12:35, dit :

Je ne vois pas le mal d'oeuvrer pour le bien d'une entreprise ... je ne suis pas anti patron, ni anti hierarchie... quand elle se fait dans un cadre "humain". j'ai la chance d'être dans une équipe extrèmement humaine, attentive, sympathique, bref une excellente équipe, en revanche, c'est clair que tous les objectifs de ma boite me font vomir... je n'ai pas un poste à haute responsabilité, je suis responsable d'un module au sein d'un projets, j'ai deux développeurs qui travaillent avec moi, j'ai un client super sympa ... bref humainement à mon échelle tout se passe extrèmement bien. mais c'est ma société qui me gène, et j'aimerai en trouver une autre plus ouverte sur ses employés... mon boulot en lui même me plait... mais j'aimerai le faire 1/ dans un domaine plus respectueux de l'environnement (actuellement je suis chez un grand constructeur d'vions), et 2/ dans une société plus respecteuse de ses employés (pas de sous-traitance en inde, pas de courses effrennée au profit...)
et ma grande question c'est : comment trouver cette boite ?

Boucledor qu'entends tu par " patron" le responsable de ton unité , ou le Pdg de ta société ?

c'est en somme une entreprise citoyenne que tu cherches la perle (ultra ) rare quoi. il ne doit pas y avoir ca chez les fabricants d'avions (tu es chez Airbus ? )

il faudrait regarder je pense du coté des biocoops ou des scoop (sociétés ouvrieres cooperatives de production) y en a t'il dans ta région , pres de chez toi ?

sinon j'espere que toi et ton équipe auront à coeur de preserver à tout prix l'ambiance conviviale et humaine que vous avez.

mais si vous dependez d'un grand groupe (comme airbus) ce sera difficile.
bon courage en tout cas

[Boucledor]

Michel1955, le 8 Mar 2008, 17:05, dit :

Boucledor qu'entends tu par " patron" le responsable de ton unité , ou le Pdg de ta société ?

c'est en somme une entreprise citoyenne que tu cherches la perle (ultra ) rare quoi. il ne doit pas y avoir ca chez les fabricants d'avions (tu es chez Airbus ? )

il faudrait regarder je pense du coté des biocoops ou des scoop (sociétés ouvrieres cooperatives de production) y en a t'il dans ta région , pres de chez toi ?

sinon j'espere que toi et ton équipe auront à coeur de preserver à tout prix l'ambiance conviviale et humaine que vous avez.

mais si vous dependez d'un grand groupe (comme airbus) ce sera difficile.
bon courage en tout cas

Merci Michel pour ta réponse.
Je travaille en SSII, et je n'ai pas trop envie de nommer ma société. Mon client est effectivement Airbus.
Mon soucis, c'est que je n'ai pas envie de travailler dans la vente (ca c'est certain) de fruits et de légumes ni de quoi que ce soit. Donc ouvrir ma boutique... non.
Je ne sais pas ce que sont les Scoop, mais je vais m'informer. Merci pour la piste !

Pour l'ambiance, je trouve que c'est un peu dommage que tu penses que l'on aura des difficultés à maintenir une bonne ambiance car on est dans un "grand groupe". Cela fait plus de deux ans que je travaille dans cette équipe, cela toujours été comme cela, et de ce que l'on me raconte, ca l'était bien avant moi aussi

[Michel1955]

Bonjour Boucledor

tu es donc dans une société informatique dont Airbus est client ? est ce le seul client ? dans ce cas ta société est sous traitante ce qui est la pire des situations pour son indépendance, et l'ambiance de travail.

Il faudrait que ta société diversifie ses clients, pas facile à faire surtout si elle est specialisée dans l'informatique liée aux avions... et tu n'es pas le patron, mais peut être lui en a t'il conscience ?

[hector]

Argent rime difficilement avec humain (d'ailleurs çà ne rime pas). Peu importe le domaine d'activité, le bénéfice se fait sur quelque chose: la bonne volonté des salariés qui n'est pas récompensée (parfois même pas un merci ou un bravo), les clients bonnes poires, les producteurs sous payés, les cadres qui foutent la pression aux subalternes, cadres ayant eux-même la pression du patron, eux-même celle des actionnaires (pour les grosses boîtes). Je vais caricaturer pour les multinationales, mais s'il y a bénéfice, c'est qu'il y en a un qui trinque, c'est mathématique. Maintenant, j'accepte de" trinquer" pour mon boulanger, il mérite son petit bénéfice, son pain est si bon !

J'ai travaillé comme conducteur de travaux pour un archi dans la construction écolo : 80% de nos constructions tendait fortement vers là, donc j'étais heureux! Sauf que l'on me demandait d'être un connard avec les artisans, les clients étaient à 85% des emmerdeurs n'ayant que les mots "avocat, pénalité, retenue sur les honoraires" à la bouche, et le patron mettait une pression pas possible. J'ai tenu 2 an, et encore, la deuxième année, je ne pensais qu'au jour où j'allais partir...Et tous les salariés, motivés à fond comme moi au début, au bout de 6 mois, on pris l'habitude de regarder leur montre toute les heures...

Comment faire beaucoup d'argent sans accepter de vendre un peu de son humanité?

[Inner]

hector, le 14 Mar 2008, 10:08, dit :

Comment faire beaucoup d'argent sans accepter de vendre un peu de son humanité?

Certains l'ont fait

http://www.80hommes....ours/index.html

[Boucledor]

Inner merci !!
Michel, ma société n'a effectivement que ce constructeur d'avion comme client, et cherche actuellement à conquérir un autre, qui a mes yeux est encore pire car il résonne comme "fabricant d'armes" en moi. Ca commence en Da et ca finit en Ssault

Je n'ai pas envie, pour le moment de tout plaquer pour changer radicalement de métier. Je ne dis pas que j'exclue complètement cette hypothèse, mais pour le moment, je ne me sens pas mûre, je n'ai pas assez de courage pour cela.
Ce que j'aimerai c'est simplement une société comme les Scop. Je creuse, je creuse. Continuer à faire ce que je fais, mais pour un milieu en accord avec mes convictions. Ca serait chouette ca non ?

[Corpse Grinder 666]

sidoine : ou en es tu ?
Ce que tu as vecu beaucoup de salarié le vive ... et bien souvent pire ... sur le forum de l'AC : http://www.ac-chomage.org/ tu pas mal de personnes qui se font avoir par des boites peu scrupuleuse .

une petite ecoute de : http://www.la-bas.or...id_article=1393 et http://www.la-bas.or...id_article=1394 remet les pendules .


Si ton patron te dis de ne pas aller au prud'homme , car perte de temps : oui si c'est pour 150 € , mais pour un licenciement (est il fait ?) cela concerne beaucoup + d'argent . Par contre c'est sur que c'est du temps , mais les prud'hommes sont la pour ca et c'est bien entendu très souvent (majoritairement) le salarié qui a gain de cause car les abus dans les entreprises sont enormes même dans l'artisanat ....

Pour autant , tu as des recours

Ne croyant pas au patronnat (creant une hierarchie basé sur la dominance d'autrui) , je te conseil , si tu n'es pas encore virer , de faire ce qu'il te plait

C'est dans un choc que cela nous permet de nous remettre les pendules à l'heure et d'avancer
bon courage

[rob414]

"Comment faire beaucoup d'argent sans accepter de vendre un peu de son humanité"

Pourquoi vouloir "faire" beaucoup d'argent?

[Myrddin]

rob414, le 19 Mar 2008, 12:36, dit :

"Comment faire beaucoup d'argent sans accepter de vendre un peu de son humanité"

Pourquoi vouloir "faire" beaucoup d'argent?

Je me pose aussi cette question. Pourquoi ne pas essayer de bien vivre tout simplement??

[hector]

rob414, le 19 Mar 2008, 12:36, dit :

"Comment faire beaucoup d'argent sans accepter de vendre un peu de son humanité"

Pourquoi vouloir "faire" beaucoup d'argent?

Perso, j'ai bien d'autre chose à faire dans ma vie que de chercher à être riche.

La phrase citée, c'était que si l'on veut des sous des sous des sous, faire le bénèf max, à moins d'avoir LA bonne idée rentable, on est obligé de devenir des connards, de considérer le salarié comme un outil de production comme un autre, de prendre les fournisseurs pour des (cons) banques (ex des grandes surfaces) et on perd la notion humaine du travail. Concernant les grosses boîtes, multinationales...Pour les petites boîtes (genre artisans du bâtiment, 4-5 salariés), les bénéfices sont parfois durs à réaliser.

Petite remarque : si un patron gourmand rend la vie difficile dans une entreprise, un client radin l'est tout autant en ne voulant pas payer le prix réel d'un travail ! Et ce à tout les domaines de consommation.