28 réponses dans ce topic

[Nico.]

Belgique, bonjour !

Dans le cadre de mon travail, je dois faire un stage à Arras les 4-5 et 6 mars prochain... Alors, quitte à lmonter si haut, on s'est dit, avec ma femme, qu'on allait faire une pointe jusqu'à Bruxelles (que j'ai déjà visité il y a... 15 ou 20 ans !), les 7-8 et 9 mars, soit du vendredi midi au dimanche matin...
Je recherche donc :
=> Des infos concernant l'accessibilité de cette ville (ma femme est en fauteuil...) ;
=> Des infos sur les moyens de transport publics (toujours en rapport avec l'accessibilité aux fauteuils roulants) ;
=> Des pistes pour loger 2 nuits (vendredi et samedi soir), toujours en songeant à ma femme en fauteuil et sachant qu'on vient en train (donc pas en pleine campagne !)
=> Vos coups de cœur concernant les visites in-dis-pen-sables à y faire... (à part la grande Place et son Manekenpis (orthographe non garantie...) et le musée de la BD, qu'on ne pourra pas louper...)

A bientôt, Belges !

Nico.

[Croline]

Je connais assez peu BXL (même si j'y travaille et que j'habite à 1/2h de route ), mais par contre je travaille avec des personnes à mobilité réduite donc je peux me renseigner auprès d'eux s'ils ont des trucs, adresses, sites etc avec des infos intéressantes!
Si tu vas voir le manneken pis, fais un tour par la jolie rue des Bouchers (petit piétonné pavé, plein de "ptis" restos de fruits de mer): tu passes par la Grand Place puis les galeries de la reine (je pense)...
Et le Centre Belge de la BD est très chouette (je l'ai visité avec mes élèves donc je peux te dire que c'est facilement accessible en voiturette -> ascenseurs).
Sinon le quartier du sablon est chouette aussi... mais je vais laisser les vraies bruxelloises parler pour tout ça ...

[calispera]

Je serais prête à te donner toutes les infos que tu veux par téléphone Nico, enfin, celles que je détiens : j'habite Bruxelles, mais question accès pour fauteuils, je ne peux rien garantir, mais je veux bien chercher. J'ai déjà en tête plusieurs stations de métro accessibles par ascenseur par exemple, mais c'est loin d'être la règle.

Par contre, le week-end du 7-8-9 mars, j'ai une formation en communication non-violente (et Qi Gong) et je ne pourrai donc pas vous rencontrer, ou vous guider, ou vous informer en temps réel.

Si tu veux qu'on se téléphone, contacte-moi par message privé.

[eco bio logic]

A vous les gaufres et les pralines alors (souvent ou presque jamais bio, mais bon..., c'est booooooooon )

Pour l'accessibilité en fauteuil. Le tram, ce n’est pas évident…faut se préparer à attendre que un modèle récent arrive ; les anciens on n'y rentre pas fauteuil. Si je te dis que la poussette passe limite en largeur et qu'il y a 2 bonnes marches
Le bus c’est un peu mieux, je crois, au moins le peu de fois ou j’ai prit un il était au niveau di trottoir ou presque, mais peut être pas forcément assez proche de celui ci. Ce n’est pas pareil en poussette.
Le metro : il n’y a pas beaucoup de stations avec des ascenseurs, mais elles ont toutes des escalators je crois, même s’ils sont quand même assez souvent en panne (j’ai eu 3 en panne rien que j’aujourd’hui)

Pour les visites je ne sais pas trop. On est très axés sorties avec et pour les enfants. Il y a le site "que faire.be" qu’est très pratique pour trouver des expositions et autres choses à faire en fonction des goûts de chacun.

Pour se loger, quand nous sommes venus pour chercher l’appart, avant de déménager, nous avons été dans des chambres d’hôte. Je ne peux pas vous conseiller celle ou n’avons été, elle n’est pas du tout accessible avec un fauteuil, c’est une maison avec plein de demi-étages et des escaliers dans tous les sens. Mais l’accueil avait été très sympa et le prix abordable. Sinon il y a, pas trop cher, la chaine française ( ?) Eta* du groupe accor* je crois. Par contre, c’est prêt de l’aéroport et je ne sais pas si c’est bien desservi en termes de transports.

Tiens en faite, sur les transports en commun, le meilleur est encore d’aller sur le site des STIB. Il est super bien fait, on peut même lui demander le chemin !
http://www.stib.be/index.htm?l=fr
puis sur la mibilité réduite:
http://www.stib.be/PMR_PBM.html?l=fr

Bon voyage et bon séjour chez les belges

[Catherine]

euh, le jardin Japonais? la visite guidée sur l'architecture? (départ devant la maison Horta je crois) le parc du 50naire?

Tu préfères pas pousser la route jusque Brugge? c'est bien plus joli! (à mon goût )

[Nico.]

Merci à tous pour vos réponses...

Reprenons :

Croline, le 19 Feb 2008, 19:31, dit :

Je connais assez peu BXL (même si j'y travaille et que j'habite à 1/2h de route ), mais par contre je travaille avec des personnes à mobilité réduite donc je peux me renseigner auprès d'eux s'ils ont des trucs, adresses, sites etc avec des infos intéressantes!

Génial !
Parce que, concernant les transports publics, ça n'a pas l'air génial, à première vue... Mais c'est toujours difficile de voir ça de loin !

Croline, le 19 Feb 2008, 19:31, dit :

Si tu vas voir le manneken pis, fais un tour par la jolie rue des Bouchers (petit piétonné pavé, plein de "ptis" restos de fruits de mer): tu passes par la Grand Place puis les galeries de la reine (je pense)...

La rue des Bouchers, les fruits de mer... C'est pô trop mon truc, tout ça !!!
Merci quand même pour les idées...

calispera, le 19 Feb 2008, 19:56, dit :

Je serais prête à te donner toutes les infos que tu veux par téléphone Nico, enfin, celles que je détiens : j'habite Bruxelles, mais question accès pour fauteuils, je ne peux rien garantir, mais je veux bien chercher. J'ai déjà en tête plusieurs stations de métro accessibles par ascenseur par exemple, mais c'est loin d'être la règle.

Merci de ta proposition... Je retiens et te passe un MP si j'en ai besoin sans hésiter !!

calispera, le 19 Feb 2008, 19:56, dit :

Par contre, le week-end du 7-8-9 mars, j'ai une formation en communication non-violente (et Qi Gong) et je ne pourrai donc pas vous rencontrer, ou vous guider, ou vous informer en temps réel.

Merci de tout cœur pour cette proposition, même si elle ne peut se réaliser !

eco bio logic, le 19 Feb 2008, 20:42, dit :

Pour l'accessibilité en fauteuil. Le tram, ce n’est pas évident…faut se préparer à attendre que un modèle récent arrive ; les anciens on n'y rentre pas fauteuil. Si je te dis que la poussette passe limite en largeur et qu'il y a 2 bonnes marches
Le bus c’est un peu mieux, je crois, au moins le peu de fois ou j’ai prit un il était au niveau di trottoir ou presque, mais peut être pas forcément assez proche de celui ci. Ce n’est pas pareil en poussette.
Le metro : il n’y a pas beaucoup de stations avec des ascenseurs, mais elles ont toutes des escalators je crois, même s’ils sont quand même assez souvent en panne (j’ai eu 3 en panne rien que j’aujourd’hui)

Merci pour cette analyse et pour le site officiel des transports Bruxellois... Mais c'est vrai que ça n'a pas l'air très acessible, tout ça !
Les bus parisiens ont une petite rampe qui relie l'entrée au trottoir dès qu'un fauteuil arrive. Et comme les bus sont rabaissés, l'accès est vraiment aisé.
Vous n'avez pas ça, chez les Belges ?

Catherine, le 19 Feb 2008, 20:43, dit :

Tu préfères pas pousser la route jusque Brugge? c'est bien plus joli! (à mon goût )

Une autre fois, j'espère... A chaque jour suffit sa peine... Et l'avantage de Bruxelles, p/r à Brugge, c'est qu'on y est très rapidement... Ce qui n'est pas négligeable, quand on reste si peu de temps ! Sans parler du fait que, comme c'est une grande ville, je suppose que les transports publics y sont plus nombreux et plus accessibles...
Enfin... J'espère !

Merci à tous pour vos idées !

Nico.

[Croline]

Ok je demande à mes élèves jeudi. Je sais qu'il y a moyen de prendre certains métros en voiturette car ils le font... pour le tram/bus je ne sais pas...

La rue des Bouchers je te la conseille juste pour la traverser (vu que c'est à côté de la Grand place), elle est jolie, t'es pas obligé d'y manger, hein! Et elle n'a de "boucher" que le nom, y'en a pas en vrai . http://www.belgiumview.com/belgiumview/too...;viewid=0004194

[calispera]

Je viens de trouver ceci :
http://www.bruxellespourtous.be/site/artic...p3?id_article=2

concernant les transports en commun, la donne est limitée :
http://www.bruxellespourtous.be/site/artic...3?id_article=25
Cependant je voudrais ajouter, pour être plus complet que la station De Brouckère n'a probablement plus son asceseur que sur un étage, pas sur le deuxième où il y a des travaux ( bien que : la station est tellement complexe, qu'il se peut qu'il y ait d'autres ascenseurs liés à des parkings ou autres qui donnent dans la station). Par contre la station voisine : Sainte Catherine, vient d'être rénovée et a un ascenseur. Ces deux stations sont en plein centre ville.

Sinon aussi pour les trams : les nouveaux tram (ligne 23, 3 et 4) sont accessibles aux chaises roulantes (ce sont des semi-métro qui roulent en surface et en sous-sol finalement). Encore faut-il ne pas y entrer ou en descendre quand elles sont en sous-sol dans une station non équipée en ascenseur.

Pour les musées, c'est un peu mieux, mais pas de quoi se pavaner :
http://www.bruxellespourtous.be/site/rubri...3?id_rubrique=5

En ce qui concerne le logement, je pense que le mieux est de se diriger vers une auberge de jeunesse, et la plus centrale et équipée, semble être l'auberge : Breughel. (A quelques centaines de mètres de la gare centrale, et de la Grand Place). D'autres sont indiquées sur le site. Il faut réserver bien à l'avance (le plus rapidement possible, surtout pour un week-end).
Plus d'infos sur :
http://www.bruxellespourtous.be/site/rubri...?id_rubrique=13

Bon je vais pas détailler plus, le plan du site donne d'autres rubriques à aller visiter.

Concernant le côté touristique, je suis plutôt balade à pieds en ville, et je ne sais pas dans quelle mesure vous pouvez balader beaucoup avec la chaise. Le parc du cinquantenaire vaut en effet la peine. Sinon, un chouette circuit c'est traverser le parc royal (à partir de Arts-Loi), passer devant le palais royal, traverser la place royale, et descendre vers le mont des arts (en travaux pour le moment, pas beau à voir et faisable hors escaliers). Ensuite descendre vers la place Agora, passer à la grand place, aller vers la bourse, puis, via la rue Orts et Antoine Dansaert aller à la place marché au grain, puis place sainte catherine, puis place du marché au poisson, où se trouve la station sainte catherine. C'est une belle trotte (2-3 km) mais à plat ou en descente (A ne pas faire en sens inverse, ou alors en métro). rem . la descente au niveau du mont des arts, est assez raide, mieux vaut le savoir.

Un superbe parc à visiter aux abords de la ville : le parc de Tervueren, mais le tram (44) qui y mène n'est pas adapté aux chaises Peut-être qu'y aller en taxi? mais c'est 15 km de route tout de même, et les taxis ne sont pas gratuits du tout. De plus, il faut se renseigner pour trouver les chemins qui évitent les escaliers, car il y en a aussi.

Bon, j'espère vous avoir un peu épargné des recherches fastidieuses, et probablement décourageantes.

Si vous n'avez pas d'office du tourisme près de chez vous (je suppose que ça ne doit pas courir les rues) je peux tenter de vous envoyer un plan de Bruxelles et un plan des transports en public par courrier postal, faites-moi savoir.

[Nico.]

calispera, le 19 Feb 2008, 22:10, dit :

Si vous n'avez pas d'office du tourisme près de chez vous (je suppose que ça ne doit pas courir les rues) je peux tenter de vous envoyer un plan de Bruxelles et un plan des transports en public par courrier postal, faites-moi savoir.

Merci de tout cœur pour ta proposition, mais ma sœur, qui habite Arras, va me prêter son plan de Bruxelles et son guide touristique...

Le plus gros soucis est de trouver un logement pas trop cher en pleine ville... Je vais aller voir ce ue tu proposes. Mais je ne peux pas réserver tout de suite, car ce voyage reste encore à confirmer par rapport à ma formation, qui n'est pas encore sûre...

BàT,

Nco.

[sajadanse]

Dans le cadre d'une visite "fauteuil friendly", pourquoi ne pousseriez-vous pas une pointe jusqu'à Louvain-la-Neuve? C'est pas très loin de Bruxelles. Il faut faire le trajet en train, c'est assez facile. La difficulté quand on voyage avec un fauteuil, c'est qu'il faut prévenir la sncb à l'avance. Alors il y a quelqu'un qui vient avec un plan incliné.
Louvain-la-Neuve (pour moi qui vit près ce n'est pas super intéressant), mais pour les étrangers c'est assez exceptionnel parce que c'est une ville nouvelle (25 ans). Donc relativement homogène, enfin indescriptible. La ville est piétonne, il y a de nombreux plans inclinés, beaucoup de choses sont accessibles aux chaises roulantes. Et puis sur le bord, il y a le quartier de la Barraque, quartier alternatif qui date des débuts de la ville, roulottes, zomes, maisons en terre-paille, cabanes, la Fattoria, petit magasin bio mais au départ une association qui visait à faire travailler au jardin des handicapés, enfin de multiples pôles. La ville est petite, donc pas besoin de transports en commun à l'intérieur.
Le samedi n'est pas le meilleur jour pour la ville, parce que c'est une ville étudiante, donc qui se vide le week end, mais pour le quartier de la Barraque oui.
Et il y a une auberge de jeunesse sur place si vous voulez y passer une nuit.

Sinon, à Bruxelles, je suggère le MIM (Musée des instruments de musique), qui est assez nouveau et avec ascenseurs.

[malkie]

Nico., le 19 Feb 2008, 19:15, dit :

Belgique, bonjour !

Dans le cadre de mon travail, je dois faire un stage à Arras les 4-5 et 6 mars prochain... Alors, quitte à lmonter si haut, on s'est dit, avec ma femme, qu'on allait faire une pointe jusqu'à Bruxelles (que j'ai déjà visité il y a... 15 ou 20 ans !), les 7-8 et 9 mars, soit du vendredi midi au dimanche matin...
Je recherche donc :
=> Des infos concernant l'accessibilité de cette ville (ma femme est en fauteuil...) ;
=> Des infos sur les moyens de transport publics (toujours en rapport avec l'accessibilité aux fauteuils roulants) ;
=> Des pistes pour loger 2 nuits (vendredi et samedi soir), toujours en songeant à ma femme en fauteuil et sachant qu'on vient en train (donc pas en pleine campagne !)
=> Vos coups de cœur concernant les visites in-dis-pen-sables à y faire... (à part la grande Place et son Manekenpis (orthographe non garantie...) et le musée de la BD, qu'on ne pourra pas louper...)

A bientôt, Belges !

Nico.

bonjour nico
si vous êtes à arras le 8 et le 9 mars il y a le forum bio à cambrai (15 MIN d'arras)
;-)
bonne balade

[Catherine]

Brugge c'est à une heure de train de bruxelles et c'est tout petit! oui bon, j'arrète d'insister n'empèches, ça a l'air bien galère Bruxelles sur ce coup! ...ok ok! je sors!

[Nico.]

sajadanse, le 21 Feb 2008, 16:10, dit :

Dans le cadre d'une visite "fauteuil friendly", pourquoi ne pousseriez-vous pas une pointe jusqu'à Louvain-la-Neuve?

Catherine, le 21 Feb 2008, 17:10, dit :

Brugge c'est à une heure de train de bruxelles et c'est tout petit! oui bon, j'arrète d'insister

L'idée est séduisante, mais ce ne sera pas pour cette fois : on ne reste qu'à peine 48 heures à Bruxelles, alors on souhaite en profiter pour visiter... Bruxelles, qui, comme toute capitale, présente surement de nombreux intérêts.
Ce qui ne veut pas dire que Louvain (dont je n'avais jamais entendu parler) ou Brugge (que j'ai visité il y a une vingtaine d'années...) ne nous intéresseraient pas, mais bon, on verra un autre demain !

malkie, le 21 Feb 2008, 16:33, dit :

si vous êtes à arras le 8 et le 9 mars il y a le forum bio à cambrai (15 MIN d'arras)
;-)

Mais c'est pas possible... Vous voulez vraiment nous empêcher de visiter Bxl !!?
Merci de ta proposition, mais on ne sera plus à Arras à cette date...

MERCI encore à tous de vos idées !

Bien à vous,

Nico.

[Croline]

J'attends encore les infos de la part de mes élèves concernant les TEC et les voiturettes... cela dit je pense que tu les as p-ê déjà trouvées sur le site de la sncb?

Sinon attention à ne pas confondre Louvain et Louvain-la-Neuve le jour où tu voudras visiter, ce ne sont pas les mêmes villes

(et Sajadanse, nous sommes voisines!! mais ça doit faire longtemps que tu n'as plus été à LLN le WE, c'est bourré de monde depuis l'Esplanade )

[calispera]

Arrêtez d'emmener Nico en bateau : Bruxelles est la plus belle ville du monde, tout le monde sait ça, non mais

Bon, plus honnêtement, faut tout de même dire que Bruxelles, un ou deux jour(s), ça passe pour le tourisme, mais c'est vraiment limite Yen a qui n'y passent qu'une heure et sont ravis

Un tour Grand Place, rue des bouchers, Sainte Gudule, (maneken pis), faire le plein de pralines, et hop on remonte dans le car et on fonce sur Bruges, Paris ou Amsterdam.

Un conseil Nico : ne vous fatiguez pas à aller voir Maneken pis, sauf si vous voulez faire une étude sociologique de l'esprit touristique, en comptant le nombre de copies manekenpis miniatures et grandeur nature, vendues dans les boutiques qui y mènent, ainsi que le nombre d'appareils photo cliquant à la minute devant la statuette

Par contre, s'il fait beau, asseyez-vous sur le muret de la maison du roi, face à l'hôtel de ville, Grand Place, et appréciez la rumeur des passants (pas de voiture), la vue, les rayons de soleil, le repos, l'atmosphère générale, et les curiosités qui s'y passent souvent. Même si je suis de la ville, je ne boude jamais le plaisir d'aller passer un moment là.

[eco bio logic]

Mais Calispera, il est tout mignon maneken pis. Même que des fois il est habillé
Puis on ne sait pas si Nico a besoin d'un nouveau tire bouchon pour son vin de Vouvrai ou de Chinon

Nico, je n'ai pas encore le reste des infos. Je te dirais dès que j'en sais plus

bonne nuit

[Nico.]

En tout cas, j'vous raconterai quand j'reviendrai...

Bise à touTEs les Belges !

Nico.

[sajadanse]

Ah oui, j'avais oublié l'Esplanade :-D
C'est vrai que du coup Louvain-la-Neuve n'est plus le royaume des louveteaux et des scouts le samedi... J'avoue que je n'y vais pas souvent. J'aime pas trop les centres commerciaux
Et ça a fort changé la ville à côté de laquelle j'ai grandi quand même.

Ce n'est pas que je veuille te décourager de Bruxelles... enfin, c'est vrai que moi je sature pour l'instant. J'y travaille, justement du côté de la Grand Place, et c'est ... beeerk.... très touristique. Bon, j'avoue c'est joli, mais ça pue le tourisme. Tous les magasins, les restos, ou presque c'est à vocation touristique. C'est pas vraiment Bruxelles... Il faut y trainer un peu plus longtemps pour repérer les endroits avec un peu de caractère.
Sinon, si tu veux sentir Bruxelles, tu peux aller trainer un peu du côté de la station Schuman, admirer tous les fonctionnaires européens, les poubelles fermées dans le métro parce qu'on a trop peur, avec un peu de chance tu tomberas au moment d'un sommet européen et tout sera barricadé, tu devras faire un détour d'1/4 d'h pour traverser le rond-point, alors que les eurocrates, eux peuvent y passer.
Prendre l'ascenseur près du Palais de Justice qui amène dans les Marolles, quartier populaire.
Ah oui, mon endroit préfére, la Chapelle de la Madeleine, près de la Grand place aussi, mais pas touristique du tout, justement. Etrange...


Bon, quand même un petit lien sur le quartier de la Baraque puisque visiblement tu ne connais pas
http://mrw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages...raque/index.htm

Bonne préparation de votre voyage

[calispera]

Ah, ben je ne partage pas tout à fait ton avis, Sajadanse . Pour moi les touristes sont bienvenus et mettent une certaine animation. Il y a 10-15 ans, les touristes étaient nettement plus rares, et je me rappelle avoir traversé la Grand Place au mois de juin à 18h00, juste après une averse. C'était tellement triste, pas un chat. Les bâtiments ont beau avoir énormément de charme ou autre, c'est la présence des humains qui compte le plus pour moi. A présent, je passe presque tous les jours (pour mon plaisir) à la Grand Place. C'est un peu comme une cour de récréation, elle n'est jamais vide.

Bon, je l'admets, en dehors de vendredi soir et du samedi soir, le centre ville n'est pas très animé, excepté par la présence des touristes, ou à midi, des travailleurs. Et je préfère de loin l'animation créée par la présence des touristes que celle créée par les fêtards, gueulards, soulards en sortie le week-end.

Bon, c'est personnel hein, je suis pas en train de dire que tu as tort. Moi j'adore la présence d'étrangers. Ils parlent toutes les langues, s'exclament, s'extasient, se plaignent pour certains. Mais souvent ils sont dans une ambiance relax, rient beaucoup. Les touristes sont rarement des gens préoccupés par le stress du boulot, un deuil, un divorce, une maladie grave, la violence, la délinquance, etc. Ils sont là pour leur propre plaisir, et j'avoue apprécier leur compagnie.

Il est vrai qu'il y a diverses sortes de touristes. De ceux qui préfèrent prendre tout en photo sans rien regarder, qui préfèrent acheter le produit « local » qui a été spécialement conçu pour eux, et qui n'a rien de traditionnel, ou encore qui traversent tous les lieux à la rapidité de l'éclair, pour ne pas rater l'étape suivante.
Mais il y a tous les autres, ceux qui apprécient vraiment de se trouver là, et cela rayonne autour d'eux.

Mais je te l'accorde, c'est très dommage que tous les commerces autour de la grand place soient « pour touristes », et depuis un an, c'est assez effarant de voir s'ouvrir les uns après les autres tous ces magasins de « chocolat belge » avec leur fontaine de chocolat, qui a dû être brevetée récemment. Ca fait vraiment machine à con, machine à fric.

Et pour ce qui est de Schuman, ben c'est en effet pas le lieu idéal à aller visiter.

En fait l'intérêt du centre touristique de Bruxelles, c'est qu'il n'est pas très grand, et qu'on peut en faire le tour en se baladant à pieds. Et il est vrai que l'on rencontre de plus en plus de touristes le guide à la main, cheminant dans les rues du centre, et s'arrêtant à certains points stratégiques.

[Nico.]

Je partage un peu votre avis,calispera et sajadanse : j'aime pô trop les touristes... Surtout quand ils sont envahissants, ne s'intéressent à rien, filent à toute vitesse, achètent des conneries et photographient tout ce qu'ils trouvent avec Madame devant...
Mais là, en plein mois de mars, je devrai être relativement tranquille... Surtout que ce n'est pas le genre de destination qu'on choisi pour aller chercher le soleil, il me semble !!
Merci pour les idées... Je tacherai de passer voir cette fameuse Chapelle de la Madeleine !

Bien à vous,

Nico.