47 réponses dans ce topic

[hector]

Quelqu'un aurait une technique ou produit naturel pour la laine?
Merci

[Isabelle95]

de la lanoline diluée dans de l'eau tiède

[equark]

voici la réponse objective

http://www.sceptiques.qc.ca/activites/conf...s/decembre-2007

une arnaque... une fois de plus! sous le couvert du bio.. dommage!

[Ariane]

Peut-être ma mauvaise expérience avec une des « boules de lavage magiques » les plus vendues sur Internet et dans les foires pourra-t-elle être utile à certains ? Soucieuse de l’environnement, donc, après lecture de nombreux forums comme celui-ci, j’ai acheté sur le site touslescadeaux.com deux boules de lavage Ecoball de la marque Enova. Rien à redire sur ce site pour le sérieux et la rapidité d’envoi. Le problème vient de l’Ecoball elle-même. Pour l’efficacité , c’est difficile à apprécier, sexagénaires nous ne faisons pas trop de taches, il s’agit plutôt de l’entretien courant, et j’ai continué à faire des lessives «normales» pour les draps et linge de toilette. En revanche, j’ai continué à parcourir forums et sites de vente, et j’ai vu que la boule de lavage Ecoball devait peser 185 gr. Par curiosité j’ai pesé les miennes et j’ai constaté qu’elles faisaient respectivement entre vingt et quarante grammes de moins que le poids annoncé ! Je précise que j’ai toujours scrupuleusement respecté le mode d’emploi, sans ajout d’autre produit, et que je ne lave qu’à 30 ou 40 degrés C. Après un échange de mails très courtois avec touslescadeaux.com, j’ai eu le choix entre le remboursement et l’échange à leurs frais. Par curiosité j’ai accepté l’échange. Toujours rien à redire, tout s’est passé en colissimo et cela ne m’a rien coûté. Les nouvelles boules pesaient bien environ 185 grammes. Première lessive : les maillots bancs de mon mari étaient couverts de taches marron ! J’ai refait aussitôt un lavage avec de la lessive, et les taches sont parties, heureusement. Puis j’ai réutilisé les boules (qui semblaient avoir perdu leurs capacités «tachantes») en les pesant régulièrement après chaque usage. Plus de taches, mais un «amaigrissement» régulier ! En désespoir de cause, hier, avec mon mari, nous avons décidé de «sacrifier» la plus légère (144 gr) en l’ouvrant. A notre stupéfaction, certaines billes de prétendues céramiques étaient devenues microscopiques, et toutes s’effritaient sous l’action d’un petit couteau de cuisine qui ne coupe même pas ! Or il me semble que la céramique est un des corps les plus durs qui soient, heureusement pour son usage industriel, voire dentaire ! Conclusion : les boules Ecoball doivent contenir de simples billes de terre (mal) cuite en lieu et place de céramiques. Compte tenu de sa production chinoise (dénoncée par d’autres sites, d’ailleurs, par rapport à la «vraie» boule d’origine coréenne - mais je pensais qu’il s’agissait de concurrence déloyale !), et de l’absence de notice, je peux affirmer que « la boule de lavage magique Ecoball » est une arnaque. D’ailleurs j’ai remarqué que le site touslescadeaux.com ne la vend bizarrement plus et l’a remplacée par la boule verte coréenne, alors qu’il y a un mois ils m’affirmaient qu’Ecoball était un bon produit et que les dénigrements d’autres sites étaient le fait de jaloux ! Ont-ils eu d’autres clients très mécontents ? Faut-il donc se replier sur la «vraie» boule coréenne, vendue aussi par de grandes surfaces, ou cette affaire de «boules de lavage magique» n’est-elle qu’une vaste escroquerie surfant sur la vague du souci de plus en plus généralisé, et tout à fait respectable, de protection de la planète ?

[nicole23]

Edit modération : message combiné.

Bonjour à toutes,

Moi j'avoue avoir été perplexe concernant ces boules de lavage. Mais force est de constater que je n'ai pas pu m'empécher de la tester. Tout le monde en parle et on en trouve maintenant partout...Mais attention aux fausses boules à bas prix made in China. Une amie à moi en a acheter une sur le marché et c'était une belle arnaque d'ailleurs la semaine suivante le vendeur s'était envolé. Son linge est ressorti rouge!!!
Moi je l'ai acheté sur internet et je ne peut plus m'en passer. Il faut bien dire que c'est très efficace. Eviter tout de même le linge très taché. Mais pour le lavage quotidien c'est génial. Au delà du fait que se soit écologique, c'est surtout économique. J 'ai réduit ma consommation de lessive par 10.
Le principe est simple la boule est dotée de billes céramiques qui, une fois mises en mouvement par la rotation du tambour de votre lave-linge génèrent des infrarouges augmentant ainsi le mouvement moléculaire de l'eau, la pénétration dans les tissus et la capacité de nettoyage.
De plus, l'émission des ions négatifs ramollit les tissus et donc réduit l'adhésion des tâches entre les fibres. Une boule correspond à 120 Lavages.
Vous en trouverez à tous les prix jusqu'à plus de 40 euros. Après plusieurs recherches je suis tombée sur un site qui la proposait à 19,90 et en plus les frais de ports sont gratuits.
Je vous donne le lien:www.pas.de.pub.com

Merci à toutes pour vos échanges et commentaires souvent très instructifs.
Cordialement.
Nicole

[Nico.]

nicole23, le 7 Oct 2008, 14:23, dit :

Je vous donne le lien:www.pas.de.pub.com

Merci pour ce message tellement spontané et sans publicité...

[calispera]

Nico., le 7 Oct 2008, 17:14, dit :

Merci pour ce message tellement spontané et sans publicité...

Oui, et sur un forum parallèle, justement aujourd'hui, ya aussi une pub pour la biowashball, par une nouvel inscrit (premier message également), mais sous un autre pseudo.
Il est probable que tous les forums alternatifs liés d'une manière ou d'une autre au "ménage", seront touchés.

De plus insister sur ce produit, alors qu'elle est justement tant décriée par ceux qui l'ont utilisée, c'est faire sa contre-publicité.

[Raffa]

[hector]

Bon sang, mais c'est bien sûr...Cette brave ménagère a dégotté LA véritable boule de lavage qui repasse en même temps, reprise les chaussettes et nettoie A DISTANCE le micro-onde...

Sans doute qu'elle rejette aussi de l'oxygène. Mais au vu du tas de conneries qu'elle génère cette boule, le bilan est pas terrible...


PS: Chère Nicole23, quand tu dis "bonjour à toutes", sache que moi aussi, homme issu de la lignée de Rahan, je fais la lessive...

[Mireille]

je réveille le sujet avec un article qui ose enfin dire ce qui est, à savoir que ces boules de lavage "biocecioucela" flirtent allègrement avec... les nanotechnologies.
Bravo aux magasins bio de la chaîne Satoriz qui justifient dans cet article leur volonté de ne pas vendre ces articles

Citation

Boules de lavage, crèmes solaires... et nanotechnologies ?

Pas de doutes, les lessives lavent. Les noix de lavage, aussi.
Qu’en est-il de ces fameuses « boules de lavage » que l'on trouve dans beaucoup de magasins bio, mais aussi sur Internet ou au Télé-achat?
Ces boules nous ont été proposées dès 2007, Nous avons largement eu le loisir de les tester, quasiment toutes. Le verdict est sans nuances: elles lavent vrainent très bien! Il vous suffit d'insérer une de ces boules de plastique contenant ces fameuses billes de céramique dans votre tambour, deux si vous le remplissez au-delà de cinq kilos et de faire tourner la machine à une température qui ne dépasse pas 60 degrés pour certaines, mais qui peut aller jusqu'à 90 pour d'autres. En l'absence de grosses taches,le résultat est vraiment étonnant: linge propre et souple, sans odeur, tissus respectés, couleurs préservées sur la durée.
Voudrions-nous vous en vendre, que nous ne nous y prendrions pas autrement...

Une boule est prévue pour mille lavages environ. Hum... Les billes de céramique s'useraient-elles si vite? On vous conseille également de faire sécher ces boules au soleil, une fois par semaine si possible, pour les recharger, Bizarre... mais magnifique: la lessive à l'énergie solaire ! Et on aurait attendu le vingt-et-unième siècle pour inventer un moyen si simple de laver, irréprochable, fonctionnant avec de simples billes de céramique habillées de plastique qu'il suffirait de faire bronzer ? Ils roupillaient ou quoi, nos ancêtres ?

La réponse est tout autre, bien sûr: ces boules et billes, fabriquées en Asie, sont le fruit des plus hautes technologies, celles qui utilisent des particules se mesurant en milliardième de mètre et que l'on appelle de ce fait les << nanotechnologies ». La céramique des billes, elle, n’en est que le support... Un problème ?
Peut-être. Mais pas sûr. Une question, donc. Et cette question tourne autour de tels enjeux qu’elle nous dépasse largement. Si le mot danger n'est pas encore à l'ordre du jour, le mot risque est lui bien d'actualité.
Les risques sont multiples. Pour mettre tout le monde à l'aise et prouver qu'il ne s’agit pas encore d'une de ces méfiances paranoïaques qu'on prête aux milieux alternatifs, on signalera que l'Etat français a mis en place une cellule chargée de les évaluer sous la houlette Louis Laurent, le spécialiste en nanotechnologies de l'Agence Nationale de la Recherche. Si ça en rassure certains... De ses propres dires, ces risques se classent en trois catégories:
- médicaux tout d'abord, notamment pour ceux qui travaillent en présence de ces particules. Celles-ci sont si petites qu'elles peuvent s'accumuler dans les organismes après avoir été inhalées, au risque de déstabiliser les systèmes immunitaires.
- Ecologiques, puisqu'on ne sait pas ce qu'elles deviendront une fois massivement lâchées dans la nature, même s'il en existe déjà certaines à l'état naturel, principalement dans les fumées.
- Economiques enfin, car elles vont donner lieu à une telle quantité de nouveaux matériaux qu'elles déstabiliseront à coup sûr les économies et l'ordre du monde, à une vitesse que celui-ci risque de ne pas pouvoir supporter, et toujours au détriment des mêmes.

D'autres vont beaucoup plus loin et font état de la capacité qu'ont déjà certaines équipes scientifiques à fabriquer de l'ADN et donc de la vie, << grâce >> à ces nanotechnologies*. De la vie, qui se reproduit ! Première application, créer des aliments de toutes pièces. Toutes les suppositions concernant les développements de ces techniques sont possibles, jusqu'aux confins d'une science-fiction qui cesse de ce fait d'être fictive.

Pour nous, les choses pourraient étre simples : il suffirait de dire non à ce << progrès >>, comme pour les OGM, en espérant que les produits issus de ces techniques ne soient pas déjà présentes dans le milieu bio, à notre insu. Mais il faut se garder de dire non à tout va... Car les nanotechnologies permettent aussi de réelles avancées que bon nombre d'écologistes jugent intéressantes. Et pour cause... Ces boules de lavage ne sont-elles pas une vraie réussite? La planète enfin débarrassée des lessives, et pour toujours... un rêve! Et ces pneus tellement résistants qu'ils s'usent peu et permettent de consommer moins de carburant? Et les applications des nanotechnologies pour dépolluer les eaux, ou améliorer l'efficacité des panneaux photovoltaïques? Et ces vêtements indéchirables, ces cordes de guitare que l'on change cinq fois moins souvent, ces crèmes solaires sans << oestrogène-like >>... qui sont déjà dans nos rayons?

Nous pourrions donc nous prononcer pour, ou contre, en invoquant le principe de précaution, aussi fameux qu'impalpable. Ce n'est pourtant pas ce qui nous a fait choisir.

Car ces Technologies ont encore d'autres atours pour séduire, ou repousser : elles se travestissent, avancent masquées. Si les industriels s'en réclament ouvertement lorsqu'ils produisent des produits << techniques >>, pourquoi ne le font-ils pas lorsque ces produits sont ceux du quotidien? Pourquoi une seule de ces boules de lavage fait-elle mention de ce qui constitue son principe actif (nano-argent) sur l'emballage, et encore, en tout petit ? Cela permettrait pourtant de justifier le fait qu'elles soient vendues jusqu'à 35 euros, alors que leur prix de revient est inférieur à un...

Notre seule certitude est donc que les produits issus des nanotechnologies s'imposent accompagnés d'une bien coupable discrétion. Notamment dans le milieu bio, avec ces gammes solaires qu’élaborent pourtant les marques les plus respectables.
Quel consommateur, parmi les utilisateurs de ces crèmes ou laits, sait qu'il enduit sa peau (ou celle de son enfant) de nanoparticules ?

Nous ne cherchons pas à décrier. Mais ne souhaitons pas que nos clients puissent se sentir trahis par le fait que nous leur ayons vendu à leur insu des produits élaborés grâce des technologies que certains parmi eux pourraient légitimement désapprouver.

Aussi avons-nous décidé pour l'instant de ne plus vendre de produits solaires relevant de ces technologies**, et de ne pas commercialiser ces boules de lavage.

*Voir l'entretien avec Pat Moonev dans le livre << Nobel Alternatif - /3 portraits de
lauréat », de Geseko von Lûpke et Peter Erlenwein, aux éditions La Plage.

**Nous distribuerons des huiles solaires aux indices de protection moins élevés, mais totalement naturelles.

SAT'INFO N°101- 5 Janvier-28 février 2009 (Je me suis permis de le recopier, comme les articles des anciens numéros, il sera en ligne sur http://www.satoriz.fr/ dans quelque temps)

[marie49300]

bonjour je m'appelle marie,
j'ai vue une balle de lave-vaisselle chez leclerc 100% naturelle avec des céramiques,
la marque est ********, connaissez-vous ce produit?
et si quelqu'un a déjà utilisé ce produit?
merci de me répondre car je vais surement acheter rapidement

édit :
sujet combiné :
il y a toutes les chances que cette "balle 100% naturelle" soit issue elle aussi des nanotechnologies...
si c'est ça le naturel
ps: comme c'est ton 1er post ici la marque a été effacée conformément à notre charte

[foxylamalice]

J'utilisai depuis quelques années les noix de lavage, avec quelques goutes d'huiles essentielles et d'huile de coude:savon de marseille en cas de tâches , quand j'ai décidé d'essayer cette boule de lavage.
Elle lave encore moins que les noix de lavage, et sur l'emballage, il est signalé de ne pas ajouter de produit. Donc pas question d'y mettre du sel d'oseille ou un peu de savon de marseille.
Sur le long terme, j'ai remarqué que certaines de mes serviettes éponges sont devenues impermeables et ça ce n'est pas du tout leur rôle. De plus le blanc grisaille quand même.
Donc retour au noix de lavage.

[Reinette]

Bonjour,

J'ai essayé une boule de lavage aux céramiques et j'ai dû relaver tout mon linge. Même les noix de lavage je trouve que ça lavait mieux. Je l'ai donnée à ma soeur et elle en est ravie (aux dernières nouvelles). La différence : j'ai un petit enfant et donc du linge plein de tâches.
Depuis j'utilise une lessive bio et les balles et battoirs de lavage, du savon de Marseille sur les tâches, ça va très bien et j'ai divisé par deux ma consommation de lessive.
Voilà pour mon expérience.
Sur ce, je file me présenter !

[Sonka]

Merci à tous pour les témoignages.
Je pense aussi que si on a du linge pas très sale, ce genre de boule n'a peut-être pas grand intérêt : ça lave quasiment aussi bien sans rien mettre du tout non ?
Corrigez-moi si je me trompe, mais c'est avant tout l'eau chaude qui lave dans cette histoire non ? Enfin je ne sais pas s'il en va de même pour linge, mais pour la vaisselle, je n'utilise presque pas de produit vaisselle, je trouve qu'il y a un certain nombre de choses qu'il suffit de rincer à l'eau froide (en s'aidant d'une éponge) et un grand nombre d'autres qu'il suffit de passer à l'eau chaude. Je ne mets du produit que pour les choses très grasses ou récalcitrantes.

Et sinon, merci pour l'article de Satoriz, mais je n'ai quand même pas bien compris en quoi consistaient ces nanotechnologies. Enfin je comprends bien que ça veut dire qu'elle sont toutes petites, mais elles sont fabriquées à partir de quoi ? De produits naturels ou de synthèse ? A priori je ne comprends pas bien le danger évoqué, mais sans comprendre ce que sont les nanotechnologies exactement, ce n'est pas aisé...
Il me semble qu'elles devraient être dangereuses si elles se basent sur des produits dangereux et inoffensives si elles se basent sur des produits inoffensifs ?

[celinette54]

je dois avouer que je suis également perplexe à propos de cet article, car il n'explique par réellement quelles sont ces nano technologies.
On m'a offert la boule dont certains membres parlent plus haut. On m'a expliqué que la céramique contenue dans cette boule émettaient des ondes "proche infrarouge" totalement sans risque pour la santé humaine, qui permettaient d'assainir le linge. Bon, je n'ai pas fait de tests avec et sans lessive etc... mais je l'ai essayée et adoptée. Certe, elle n'enlève pas les tâches tenaces mais elle marche sur du linge pas trop sale, j'ajoute le l'huile essentielle de lavande directement sur les billes de céramique.
Je suis satisfaite de l'économie de lessive (pour moi et pour la nature).
J'ai également une astuce: pour du linge très sale je met ma boule et un peu de lessive (mais beaucoup moins que ce qui est indiqué) et quand je me sert de mon sèche linge (à condensation), je remet l'eau récupérée dans le tambour de mon lave linge (économie de minimum 3L)

[devadip]

j'ai aussi acheté cette boule magique mais je l'utilise exclusivement avec des noix de lavage.
et je suis d'accord avec lillune

Citation

Et la boule aura le mérite de brasser correctement le linge, il sera donc probablement mieux lavé avec que sans.

je voudrais savoir aussi ce que vous pensez des boules anti-calcaire. est ce que ça marche réellement ou pas

[Boucledor]

Citation

Ca ne peut pas faire de mal, ni à la nature, ni à moi, alors pourquoi ne pas tenter ?

non seulement l'efficacité reste à prouver, mais son inocuitté aussi !!
si vraiment ces boules sont issues de la nano technologie (ce qui est probable vu que logona ou weleda, marques respectueuses dans le milieu écolo, se sont mis à les employer aussi pour leurs protections solaires), il y a un risque pour la nature et pour soi car on ne connait pas cette techno !

[julien84800]

Bonjour mesdames

Mon message a pour seul but de vous informer, je ne cherche pas à me dissimuler sous un faux speudo pour vous faire de la publicité, je préfère jouer la carte de la franchise.

Nous distribuons des boules de lavage depuis un moment via notre site XXX (pas de lien commercial en premier message), et malgré quelques avis négatifs, plus de 90% de nos clients sont satisfaits. Il ne faut pas s'attendre à enlever du cambouis sur un tee shirt blanc, mais pour la lessive de tous les jours cela vous permet d'économiser de la lessive, de neutraliser les odeurs, de lutter contre les allergies, d'éliminer le calcaire, etc..

On a tenu à faire certifier nos boules de lavage par un huissier car elles n'ont pas toutes les mêmes propriétés lavantes et nous qui sommes distributeur exclusif de plusieurs marques nous souffrons souvent de la concurrence de boule "Low cost" aux propriétés lavantes douteuses.

Je vous invite à regarder les photos des résultats prisent sous contrôle d'huissier sur notre site.

En espérant vous avoir éclairé.

[Alain1]

On espère plutôt de Mr Julien qu'il nous renseigne sur la présence ou non de nanotechnologies.
Son contrôle sous huissier ne nous intéresse guère si ce produit se révèle être une nouvelle merde polluante qui se revendique écologique.

La planète ne désire pas plus d'OGM que de nanotechnologie et quand je dis la planète, je pense au sens large à la terre et à ses habitants.