36 réponses dans ce topic

[Michel1955]

je crois que ce sujet avait été débattu ici, je ne le retrouve pas , aussi je le repose en prenant mon exemple perso

Ma compagne et moi achetons pour notre alimentation que nous voulons la + saine possible environ 500euros/mois pour 2

nous allons dans une superette Bio assez chère (pas de Bioccop dans notre ville) et au marché local ou nous avons la chance d'avoir des petits producteurs locaux

sur le marché local ce n'est pas exclusivement du bio, mais on choisit du non traité (on fait confiance)
nous sommes aussi aux jardins de cocagne

cela vous semble t'il exagéré ?

nos plus grosses depenses sont la viande (une fois par jour et souvent du non bio sur le marché) et le fromage (bio) , nous nous efforcons pour les cereales de prendre du vrac ...
nous ne sommes pas encore prets pour abandonner la viande...

on s'en sort car on est plutot privilegiés (fonctionnaires tous les 2) mais quand même, on se dit que pour une famille de chomeurs ou de smicards c'est pas possible...

question indiscrete n'est ce pas car elle traite de notre argent...

[Croline]

Nous sommes 2 adultes + 2 enfants (3 et 6 ans), et je crois qu'on est environ à 600€/mois, mais toutes courses comprises, pas seulement l'alimentation...
Pour la nourriture je dirais qu'on est environ à 60% de bio, mais je fais bcp moi même (pain, prépa de base comme les rata et sauces, biscuits...) et on consomme assez peu de viande (2x/sem).
Mais bon on est en belgique, et peut-etre que le cout des choses est différent?

Sinon j'y pensais justement aujourd'jui, à cette phrase "le bio c'est cher", en fait je ne suis pas d'accord: c'est le non bio qui est trop bon marché... C'est pas normal quelque part d'offrir aux gens quelque chose de si médiocre qualité parfois, juste pour qu'ils dépensent moins sur la nourriture, qui est quand même une des bases de la Vie...

[Nico.]

Depuis deux ans qu'on fait nos comptes, on dépense en moyenne 353 € par mois pour deux, sans consommer de viandes, mais en comptant nos occasionnelles sorties resto... Si on les décompte, ça fait exactement 311 €.

En fait, on dépense assez peu en alimentation, je trouve, mais il faut dire que, on a beau acheter 100% bio, on ne consomme pas de viande, aucun plat tout prêt, peu de fromage et je produit un peu de légume avec mon jardin et depuis deux mois, je distribue mes œufs à qui veut !

Citation

c'est le non bio qui est trop bon marché...

absolument d'accord avec Croline... Mais rares sont ceux qui sont d'accord avec ça... C'est comme quand j'affirme que le pétrole est vraiment bon marché : tout le monde croit que je suis ironique alors quue le pense réellement... Mais c'est un autre débat !

Bien à vous,

Nico.

[rype]

Le bio, c'est cher, oui mais...
Comme Nico et Croline, je pense effectivement que la malbouffe que l'on vend en hyper est trop bon marché.
Le bio, est plus cher, mais en terme de qualité, ça n'a rien à voir: on en mange moins et on se sent mieux !

De mon côté, pour trois (2 adultes et 1 enfant de 2 ans), je dépense en moyenne 250,00 € par mois. Tout n'est pas bio, mais la plus grosse partie des produits nécessaires au quotidien, dont certains achetés, c'est vrai, au rayon bio de mon hyper... Mais les biocoop restent loin de chez moi.
Et j'achète chaque semaine un "panier bio" dans un système qui s'apparente aux Amap, et quelques fois des produits sur le marché (pas forcément bio, mais au moins non traité). Ce dernier point va s'attenuer petit à petit puisque je suis en train d'acheter une maison ou un petit coin de potager écolo y verra bientôt le jour

A côté de cela, je dépense environ 50 € par mois pour les produits hygiéniques achetés sur internet à un distributeur qui me semble être le plus compétitif actuellement (polange.fr): dentifrice, shampoing, savon... et produits d'entretien.
Bon, c'est vrai, je ne compte pas dedans les produits achetés lors des forums ou expos, mais ce n'est pas tous les mois.

En faisant soi-même, en consommant mieux, je pense que le bio peut être à la portée d'un grand nombre. Mais il demande plus de préparation: pas de plats cuisinés par exemple. On retrouve donc en-même temps le plasir de cuisiner et de faire.

[michel2]

bien sur qu'il faut faire le plus de choses par soi même,à commencer par l'acte de production d'une partie de sa nourriture dans son jardin potager (si on peut bien sur,mais on a vu pendant la dernière guerre des citadins affamés faire preuve de beaucoup d'imagination et de courage pour cultiver leur nourriture,en fait "nécéssité fait loi",les gens qui ne trouvent pas le temps n'ont pas assez faim!)c'est quand même plus facile quand on ne fait que 35 heures par semaine de travail salarié,le problème c'est que ça n'est pas "mode"ce qui est "mode" c'est d'aller aux sports d'hiver,d'avoir une voiture neuve et d'en changer tous les 2 ans,d'aller au resto,en vacances en voyages en avion,bref d'être dans le coup,de consommer,quoi,si on n'a pas les moyens,c'est pas grave,on emprunte pour pas passer pour un ringard d'économe.....
nous,on a été trés pauvres,mais on a toujours consommé bio,on faisait des commandes groupées de produits bio chez lima à 10-15 familles pour avoir des prix de gros,et s'il est vrai que la viande est plus chère,ceux qui ne sont pas végétariens peuvent aussi acheter par 5 ou 10 kg directement au producteur à des prix abordables 10à 13€/kg selon les viandes et si on n'a pas l'argent pour payer tout,on peut acheter 5kg à 2 ou 3,ou faire 2 ou 3 chèques étalés,il y a toujours moyen de "moyenner",voire de filer un "coup de main" au producteur payé en nourriture,aprés si on se cherche des excuses pour ne pas y arriver,c'est sur,on n'y arrivera pas!

[Vaness66]

pour ma part,je vis des allocations familials avec mon allocation handicap a cause de mon cancer (mai je pete le feu!!), ce qui represente 760e pour moi et mes deux filles..alors avec un loyer de 380e, je budget courses( alimentation + hygienne) est de 200e
malgres tout je ne consomme que bio..
pour moi, il suffit de manger moins et mieux!!
par exempl: je ne mange que tres peu de viande( 1 fois par semaine);j'achete les legumes et fromage au marché bio a quelques km; pour le reste, j'ai la "chance" de ne pas travailler, ce qui me permet de donner des coups de main en echange de certain produit...
je participe a la traite manuelle des vaches dans une ferme voisine 2 fois par semaine, ce qui me permet d'avoir du lait "gratuitement" ( et en plus les enfant adore le faire!!)
j'aide au recoltes en echange de pomme de terre pour l'année, (je vais me servir quand j'ai besoin)
je nourris les poules et lapin des voisins en echange des oeufs ( 12 par semaine)
j'echange mes compotes et confiture maison contre mon biocarburant (en espagne, je sais, je triche là!!)
je vais chercher l'eau a la rivière ( donc j'ai que 100e d'eau a payer a l' année)

par contre il y a quelques petites choses que je ne trouve qua la biocoop, comme les céréales, chocolat en poudre, les noix , amandes, savon, etc

c'est vrai que c'est moins cher au supermarché, mais si on prend l'exemple du chocolat en poudre, 1e25 le kg, premier prix, contre 3e50 les 200gr en bio, je dirais que le "premier prix", il faut en mettre au moins 2 fois plus pour avoir du gout!!!

apres ya pleins d'astuces pour la vie quotidiennne...j'ai pas de tel , mais je m'en passe tres bien, je prefere les mails!!
pour internet, j'ai bidouiller une "antenne" avec des boites de conserves pour capter le wifi du village= zero factures;
pour les vetements et chaussures..on fait les vides-greniers, et on est loin d'etre habillé comme des "clochards"

enfin bref, je m'eloigne du sujet!!
je dirais donc que le bio est a un prix normal, un prix qui doit faire reflechir les ménages sur leurs priorités!!

en gros, je lance un coup de gueule contre l'emission d'hier, sur "la misère" des classes "moyennes"parce que acheter "discount" de la bouffe merdique" pour pouvoir aller au resto et rever d'une femme de ménage!! bonjour l'exemple de "con-sommation " que l'on donne a nos enfants!

voila, j'arrette de raler et je retourne a mes compotes!!

[rype]

Je suis ENTIEREMENT D'ACCORD avec toi Vaness66 et bravo pour ces exemple de débrouille. Manger bio, c'est manger moins mais nettement mieux en terme de qualité et d'apport gustatif.

[Boucledor]

nous sommes deux, et j'ai presque 300 euros par mois...
sans compter les restos, car on aime bien manger dehors...
je n'achète pas tout bio, mais j'essaye autant que possible local, et tout ce qui est produits d'animaux (viandes, laitages, poissons) c'est de prendre du labellisé (rouge, aoc, bio...)

j'achète peu de viande, tous mes produits d'entretien et d'hygiène corporel sont bios, naturel, self-made... j'en utilise peu en général...

[Michel1955]

Je vois que vous etes bien + raisonables ... que nous
ce qui nous coute cher mis à part la viande et les fromages, c'est les cremes d'amande ou de noisette, pour le petit dejeuner, le vin aussi (c'est mon peché mignon) et qq complements alimentaires.

en gros par semaine, cela fait 60 euros en magasin bio et 60 euros sur le marché.
+7.5 de panier des jardins de cocagne

[sajadanse]

Bien, nous en maison communautaire à trois, on met chacune 150 euros par mois. C'est largement assez pour payer les paniers de légumes, toutes les courses en magasin bio (exclusivement - à part pour les allumettes, le film plastique, les sacs poubelles...), y compris papier toilette, produits d'entretien écologiques (on n'est pas maniaque de la propreté, sans être sales), un peu de viande de temps en temps, un peu de fromage, des crèmes de noisettes, d'amandes, des tonnes de tisanes...
Ah, et je suis intolérante au gluten, aux produits laitiers et au sucre, donc, c'est plus souvent farine de riz, de chataignes etc que farine de blé, sirop d'agave que sucre de canne, lait de riz que lait de vache.
Et malgré ça, tous les 2-3 mois, on constate qu'il reste de l'argent dans la caisse, alors on se paie un peu de charcuterie...
Pour moi la question de manger autrement ne se pose pas car le non-bio (en Belgique en tous cas, ailleurs c'est différent) est vide d'énergie. J'ai l'impression de ne pas manger. Et au bout de trois jours à manger non-bio, je tombe quasiment.

Je suis tout à fait d'accord que le bio n'est pas assez cher. Et quand on voit que les agriculteurs bio triment comme des bêtes pour pas grand chose, je dirait que le bio est à la limite pas assez cher non plus.

[soanne]

HEIN le bio n'est pas assez cher!!!!!!!!!!! alors qui cher dit 'bonne qualité' !!!!!!

Tout le mondes ne peut pas mettre 150 euros par semaine dans l'alimentation, nous vivons à 3 et ne pouvons mettre que 50 euro max par semaine, le bio, en ce moment , HELAS, on ne peut plus!!!!!!!
Peut être que nous consommons pas bio mais nous faisons attention à ce que nous faisons!
On évite les gaspillages ( eau electricité essence), nous achetons les fruits et légumes de saison, de la régions ( les fruits bio de la bas au delà des mers!!!!),il n'y a pas de plats préparés( cout et impacte de production sur environnement), nous n'avons plus à la maison tout ce qui jetable ( film alimantaire, alu...), tout se qui portionnable est evité, Les produits d'entretiens sont quasi-inexistant ( vive 'le grand ménage')...
Bref, nous ne consommons pas bio ( Helas trop cher pour nous) mais essayons d'avoir 'des gestes' pour notre planéte.
Nous ne sommes pas parfait, loin de là.
Franchement, ça m'enerve quand on dit que le bio c'est pas cher ou pas assez !!!!
J'arretes là car ça me

[Croline]

Soanne, je comprends ta colère, ça doit être dur de devoir faire attention comme ça...

Je n'ai pas dit que le bio n'était pas assez cher, mais bien que le non bio était trop bon marché: et le pourquoi (que je n'ai pas developpé): ben parce que les gens n'ont pas assez de pouvoir d'achat je suppose (bon y'a aussi ceux qui préfèrent économiser sur la nourriture pour se payer des "futilités" à côté , mais ce n'est pas ton cas)... Du coup à côté du non bio super bon marché, on a l'impression que le bio est cher... alors que je dirais plutôt que le bio a "le juste prix" , en tout cas j'ose l'espérer: ni trop pour ne pas léser l'acheteur, ni trop peu pour ne pas léser le produteur (bon je suis peut-être idéaliste sur ce coup là ).

[PineappleThief]

Difficile de généraliser...
Entre bios GSM et bios spécialisés: Quand je vois les pommes bios de 5€ à 5,5€/kg dans les grandes surfaces alors qu'elle sont à 2,5€/kg dans mes (et j'insiste sur "mes", car ça varie selon les magasins, les régions...) magasins bios. Dans le même genre de comparaison, les carottes bios à 2,5€/kg en GSM alors qu'elles sont à 1,2€/kg en mag bios, etc... Il n'y a que les bananes pour trouver une certaine équivalence.
Or les gens vont plutôt découvrir le bio dans les GSM, là où ils font habituellement leurs courses, que dans les magasins spécialisés. Et je ne parle pas des céréales, des fruits secs, de l'huile, enfin de la plupart des produits bios non transformés.

Entre conventionnel GSM et bios spécialisés: quand je vois le kilo de kiwi conventionnel à 2€ alors qu'il est à 2,5€ dans mon mag bio, de même, les carottes conventionnelles à 1€ au lieu de 1,2€ les bios, les patates douces conventionnelles à 3,5€/kg au lieu de 3€ les bios, les clémentines au même prix (2,3€)... ça peut être guère plus cher, guère moins cher, ou pareil.
Ce qu'on pourrait conclure, c'est que les fruits & légumes sont chers, tous systèmes de production confondus (et c'est d'ailleurs un problème de santé publique). Après pour quelques dizaines de centimes de plus pour le kilo en bio, ça change pas grand chose.
Pour les céréales, si on veut manger du non raffiné comme tous les nutritionnistes le recommandent, il est plus économique d'acheter bio que conventionnel: 2€ les 500g de riz complet conventionnel contre 2€ le kilo en bio... pareil pourcertaines légumineuses. La variété est aussi beaucoup plus restreinte en GSM si on ne veut pas manger que du blé (si gluten-compatible), du riz et des lentilles...
Mais d'autres produits (ex: huile, fruits secs) sont moins chers en conventionnel, c'est sûr.

Personnellement, j'ai passé un an étudiant à manger des produits de GSM, transformés et pratiques. Et ensuite des produits à 95% bios, non transformés, avec un régime alimentaire totalement revu. Et bien, les comptes de mes parents sont clairs: je dépense autant en alimentation (et moins ailleurs ). Après, je pense qu'il est possible de faire moins cher en prenant ce qu'il y a de moins onéreux dans chaque côté, le tout en non transformé, avec un régime alimentaire repensé. Malheureusement, aujourd'hui, la majorité des gens mange comme je mangeais, et vu l'offre alimentaire en GSM et l'importance de la valeur ajoutée pour l'industrie agro-alimentaire, ça changera difficilement.

[PineappleThief]

Leurs ondes haute-fréquences ont du me perturber pour me faire écrire GSM au lieu de GMS (pour grandes et moyennes surfaces).

[Michel1955]

PineappleThief dit :

Leurs ondes haute-fréquences ont du me perturber pour me faire écrire GSM au lieu de GMS (pour grandes et moyennes surfaces). rolleyes.gif

j'avais pas fait gaffe... de toute facon GSM ou GMS ils sont tout autant à fuir...

[Nico.]

Michel1955, le 27 Nov 2007, 20:18, dit :

j'avais pas fait gaffe... de toute facon GSM ou GMS ils sont tout autant à fuir...

Surtout que les GMS sont remplies des GSM !!

[sajadanse]

Ben effectivement, moi j'ai dit que le bio n'était pas assez cher, et je maintiens... quand on voit la manière dont les agriculteurs bio doivent bosser (12h/jour en moyenne, je crois) pour gagner le minimum vital, je trouve que non, le prix n'est pas encore vraiment juste. Ou peut-être que c'est une histoire de diminuer les intermédiaires... Les paniers de légumes directement du producteur, ça fait gagner beaucoup...
Par contre, j'ai dit 150 euros par mois par personne adulte, et non par semaine. Et c'est sans se priver, avec des produits sans gluten, du lait de riz et tout ça, et légumes et fruits uniquement de saison (enfin, je casse un peu les pieds de mes colocs avec ça parce qu'elles y font pas toujours attention). Donc je pense qu'il y a moyen de faire avec moins.
Mais je comprend bien ta frustration, Soanne.
Je vis aussi avec un très petit salaire, et j'ai un peu l'impression de vivre dans un monde parallèle, quand je vois tous les prix de l'électroménager, des mp3, des billets de trains, des bagnoles, de ce qui fait le quotidien de beaucoup de gens. Passer un week end à Paris ou Londres, c'est totalement exclu pour moi. Ni télé, ni portable, une toute petite voiture, bref, le strict minimum.
Heureusement l'argent ne fait pas le bonheur

[soanne]

je suis dac avec vs en generale ms là pas de sous et plein de truc qui nous tombe dessus qui coute des sous qu'on a pas!!!
bref! je suis de mauvaise humeur, je suis désolée, j'ai peut etre été un peu brusque!!
Nous aussi parfois (et souvent) on a l'impressions de vivre ds un monde parallele!!
Mais bon c'est un autre sujet!
Nous n'avons pas la chance d'avoir de mag bio prés de chez nous, le magasin le plus proche c'est un supermarché 'normal', il y a une boutique bio dans une ville voisine mais il y a vraiment pas le choix en frais et c'est beaucoup de plat préparé!
Dans cette ville ily a le marché dont du bio mais trop cher et les produits et il y a des choses qui sont bizzard genre des tomates sous serres en pleine été et sans gouts!!!
Je me suis renseigner pour des panier mais faut attendre pour l'inscription!!
Les bio coop sont a plus de 60 km, trop loin (cout essence+cout en plus du bio)!

Je suis dac pour le fait que la production de produits bio demande bcp de travail mais il y a aussi d'autre job qui st mal payé!!!

C'est sur l'argent ne fait pas le bonheur mais il y contribue ;-)

[sajadanse]

Soanne, je suis désolée pour toi que les choses soient si difficiles pour l'instant. On mène effectivement une vie très précaire quand on n'a pas d'argent.
Et c'est sûr que faire 60 km pour aller acheter bio, ça n'a pas de sens, au contraire. Pour moi c'est la même distance que les supermarchés, c'est-à-dire entre 5 et 10 km.
Mais si tu peux faire tes courses au marché, trouver des producteurs en qui tu as confiance, c'est encore le plus intéressant. Mes paniers ne sont pas bio, mais cultivés en permaculture, et sont livrés pas trop loin, donc j'en profite bien.
Je te souhaite tout de bon. J'espère que vos soucis vont se résoudre.

[solveig58]

Petite réflexion quand même:en ce moment,on entend sans arrêt les gens se plaindre de la baisse de leur pouvoir d'achat,ce qui est juste.MAIS,lorsque j'entends ces jours ci à la radio: "je dois faire attention à mon budjet,alors j'achète de la viande blanche au lieu de la viande rouge...." ou bien"j'ai diminué ma quantité de viande rouge qui est passée de 100g à 60g..."celà me fait bondir.Je suis sûre que même s'ils mangeaient bio sans consommer quotidiennement de la viande (ce n'est pas indispensable) leur budjet serait transformé!Même autour de moi,j'ai entendu:"je ne mange pas de viande le soir,juste une tranche de jambon..."