104 réponses dans ce topic

[Chattoutgris]

simplement-naturelle, le 20 Sep 2008, 20:13, dit :

Recoucou tout le monde

j'suis tjs en train de potasser sur le sujet, et regardez sur quoi je tombe : article bien-nommé "les enragés de la vaccination"
et qui, évidemment descend en flèches les inconscients anti-vaccination dans un style très... virulent (haha c'est de circonstance)

J'aurais aimé vérifié leur affirmation selon laquelle :




Je voulais savoir si qqun avait des liens/infos intéressantes concernant ces "épidémies graves" ...

Bonjour,
J'ai aussi entendu ce reportage grotesque du JT belge sur la coqueluche. Le discours de la ministre de la santé (pourtant médecin) Dr Catherine Fonck était vertigineux et saisissant de bêtise, elle berdouillait en se perdant dans des lieux communs de style "vacciner les adolescents c'est facile" (oui bien sûr, profiter de la désinformation et de la soumission de ces jeunes à la hargne vaccinomaniaque de la médecine scolaire c'est en effet assez facile hélas!)

Une telle personne devrait je trouve être démise ipso facto de ses fonctions, c'est dingue! Mais bon que peut-on attendre d'une pareille tarte venue assistée toute fière au colloque tenu à Bruxelles en février dernier sous la houlette de la très tyrannique ONE???


Concernant le vaccin contre la coqueluche c'est le plus dangereux des vaccins de routine, c'est admis par les vaccinalistes eux-mêmes.

Concernant les "graves épidémies" évoquées c'est de nouveau, une X° fois des faits biaisés et la réalité manipulée!
La vaccination a été interrompue ou à tout le moins freinée entre 70 et 75 suite aux très nombreux accidents et c'est vrai qu'il y a eu une légère hausse de cas au début des années 80 MAIS les choses ne sont pas aussi cimples car pendant les années 70 la décroissance des cas a continué au même titre que pendant les années 60 comme le constatait le Lancet en 1978.

De plus des enfants qui avaient la coqueluche étaient par définition toujours classés comme "non vaccinés" alors que ça c'est un postulat qui introduit donc un biais majeur puisque hélas bien des enfants dûment vaccinés peuvent quand même faire une coqueluche et parfois très peu de temps après le vaccin (donc pas toujours 5 ou 10 ans après par perte d'immunité vaccinale!)

Quant à l'article "les enragés de l'antivaccination "(et pas enragés de la vaccination alors que pourtant ça eût été plus juste vu l'attitude des vaccinomaniaques atteints finalement d'un véritable TOC médicaliste), il est d'une affligeante bêtise: tout y est faux! Le fils de Jenner est devenu débile suite à une éncéphalite post-vaccinale et mort jeune d'une tuberculose d'où qu'il s'est gardé je pense de vacciner ses autres enfants.
Pasteur est un plagiaire et un homme de salon pas un savant! A son époque déjà plusieurs savants disaient "Mr pasteur ne guérit pas la rage, il la donne!" et ceci a été confirmé par son propre neveu, le Dr Adrien Loir dont j'ai fait des pieds et des mains pour me procurer l'ouvrage "A l"ombre de Pasteur"...
Il y raconte en effet le scandaleux évènement qui aurait pu mettre un terme à la bêtise d'un savant fou tel Pasteur qui aujourd'hui encore mène l'humanité et la science à sa perte! A l'époque ce fou de Pasteur a inoculé un enfant prétendument enragé mais qui ne l'était même pas avec un vaccin à peine atténué fait à partir de la moëlle épinière d'un lapin atteint de rage paralytique. L'enfant en mourut. Le père voulut poursuivre Pasteur en justice ce qui était logique et légitime et une autopsie fut demandée mais tout était déjà joué d'avance puisque c'est en réalité le Pr Brouardel un légiste corrompu, grand ami de Pasteur qui a sciemment maquillé l'autopsie du jeune garçon et déclaré à tort que le décès était dû à une crise d'urémie (alors que l'autopsie du cerveau de l'enfant fut suivie de la mise en contact de ces tissus cérébraux avec le cerveau d'un lapin sain trépané...ce lapin mourut quelque temps après, de la rage paralytique du lapin, celle-là même donné à l'enfant qui était sain par le vaccin criminel de Pasteur d'où que la mise au point du vaccin antirabique actuellement utilisé n'est même pas de Pasteur.


TOUT N'EST QUE MENSONGES , TOUJOURS EN MATIERE DE VACCIN.

Et ce texte sur les "enragés de l'antivaccination" n'évite certainement pas l'éceuil de la plus grande mauvaise foi car il déplore que les antivaccinalistes ne se basent pas sur des faits chiffrés précis MAIS C'EST PRECISEMENT PARCE QUE LES LABOS SONT LES SEULS A FINANCER LES ETUDES EN LA MATIERE ET QU'ILS NE SONT PAS DU TOUT PRÊTS A SE TIRER UNE BALLE DANS LE PIED EN FINANCANT DE TELLES ETUDES QUE nous ne pouvons nous baser que sur les principes immunologiques bafoués et les innombrables témoignages de victimes qui affluent des 4 coins du monde.
Ceci étant dit, les preuves de la toxicité vaccinale ont depuis longtemps été largement prouvées évidemment celui qui n'a pas la volonté d'abandonner ses illussions et ses vieilles croyances s' y cramponnera mais le fond de l'affaire est clair: LA TOXICITE DES VACCINS A ETE PROUVEE.
LE ROLE DANS LA SCLEROSE EN PLAQUE, LE DIABETE, LES LUPUS, LES THYROÎDITES, L'ASTHME, LES ALLERGIES, Alzheimer, leucémie, autisme, mort subite etc etc Tout ceci a été prouvé. RIGOUREUSEMENT!

La vérité c'est que ce qui aurait dû être fait au départ à savoir tester de façon comparée le vaccin sur des gens vaccinés et d'autres avec zéro vaccin n'a jamais été fait sans quoi la différence de santé globale aurait été éclatante.

Ce qu'il faudrait faire c'est comparer des groupes homogènes suffisamment longtemps et selon une triple répartition : groupe avec ZERO VACCIN, groupe moyennement vacciné et groupe clairement survacciné (cad ceux qui suiven docilement tout le calendrier vaccinal officiel) et là c'est limpide de chez limpide qu'on verrait que le groupe avec zéro vaccins est celui qui a la santé la plus robuste et le moins de maladies chroniques tout au long de sa vie.
L'évidence même! Et au plus on a de vaccins au plus ce risque de pathologie chronique augmente.
Mais faire cela c'est signer l'arrêt de mort immédiat des vaccins, les labos ne le savent que trop bien alors comme avec les OGM ou Monsanto lutte bec et ongles et a obtenu qu'on étiquette pas les produits OGM aux USA et au Canada (pour que les gens ne puissent pas choisir!), ils trouvent des prétextes de style "ce n'est pas éthique de priver des groupes importants de gens de tout vaccin. Résultat cette comparaison devient impossible car quasimùent tout le monde a au moins reçu un vaccin!

ca biaise donc beaucoup de choses! Alors pour comble de malhonnêteté ils diront que c'est un débat de riches et qu'au Tiers Monde certains non vaccinés meurent mais là aussi il y a de nouveau un biais majeur CAR on ne peut comparer des gens dénutris et affaiblis avec zéro vaccins à des gens vaccinés et non dénutris ici. On veut à tout prix éviter la oomparaison voilà pourquoi le vrai civisme c'est non seulement de protéger ses enfants en leur évitant ces poisons mais aussi de permettre à l'échelle collective les comparaisons éclatantes qui feront que le plus vite possible la vaccinomanie sera aussi poussiéreuse et périmée que le temps des saignées à tout va!

Que ce soit les enfants, les adultes, les personnes âgées et aussi les animaux, je constate à chaque fois que quand ils ont zéro vaccin, ils sont dans une forme rayonnante: ça se voit à la peau, à la digestion, à la résistance, à l'absence d'allergies à tout!
Au plus il y a de vaccins au moins l'état général est bon. On ne peut pas dire ça de tous bien sûr car il y a pour tous les poisons qui existent sur terre des gens qui résistent mieux que d'autres mais statistiquement parlant, à l'échelle globale, on tue des santés à petits feux avec ces vaccins criminels ça oui, assurément à la puissannce 10000000!!!

Alors venir dire qu'il n'y a pas de chiffres alors qu'on fait tout pour qu'ils ne viennent pas ces chiffres accablants c'est quand même fort de café je trouve!
Aux USA pour le vaccin Gardasil par exemple on sait qu'il y a déjà plus de 8000 effets gravissimes survenus, que la FDA et le CDC reconnaissent que ces chiffres officiels du Vaers ne sont jamais que 1% seulement de la réalité et on sait aussi qu'il y a déjà eu 8 000 000 au moins de jeune américaines qui ont déjà reçu au moins 1 dose de Gardasil, cela fait donc un risque d'effet gravissime de 10%: 1 vaccinée sur 10 expérimentent des effets graves styles épilepsie chronique avec médication à vie, paralysie, perte de la vue etc etc

alors que les souches 16 et 18 de HPV aux USA ne sont impliquées que dans seulement 2,3% de TOUTES les infections par HPV aux USA, un virus dont il existe plus de cent souches et que même infectée par ce type de souches dites "à haut risque" le risque de cancer vrai est de seulement 0,3%
Donc ce vaccin qui entraine 10% d'effets graves (mais la plupart des victimes ne font pas le lien!) "enlève" tout au plus un risque de cancer du col de 2,3%X 0,3%= 0,0069% et ce tout au plus pour 4 ou 5 ans maxi ce qui n'a aucun sens puisque l'action du virus HPV se joue sur 15,20 ans ou plus et donc les filles vaccinés peuvent très bien être infectées 4 ou 5 ans après le vaccin et au final quand même faire un cancer du col mais elles auront risqué leur santé avant pour rien!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Abject et hallucinant: une fois encore ce qui est officiellement recommandé n'est en rien recommandable.

Bien à vous

[simplement-naturelle]

Citation

qu'au Tiers Monde certains non vaccinés meurent

T'inquiète, pour ça, nos vaccins sont d'abbord testé au tiers-monde avant d'être mis sur le marché chez nous ... !
Un scandale ? mais non voyons, on appelle ça de l'humanitaire ........................................................


Sinon, merci pour les infos que tu donnes, tu connais bien ton sujet

belle soirée !

[Chattoutgris]

Recoucou,

Avez-vous ceci, ça peut vous intéresser:

http://www.sunsimiao...p.php?article68

Et aussi ceci, constat d'encore un autre médecin de très grande expérience aussi dans ces pays:


http://www.mapn.org/pour-en-savoir-plus/ed...archterm=vaccin

Merci pour ton appréciation à mon égard sinon!
Oui c'est un sujet que je creuse autant que je peux depuis plusieurs années. Je suis victime moi -même de vaccins mais là je commence une formation en naturo (et j'espère poursuivre par l'homéo aussi) Beaucoup de lectures, plusieurs connaissances qui m'informent en tant de réel des actus sur le sujet et puis aussi des centaines de victimes de tous âges, de tous vaccins et de tous maux confondus avec qui j'ai déjà pu discuter. Ca apprend c'est sûr, les patients ont tous des choses à partager. Car, si nous devons attendre le bon vouloir de ces seigneurs les médecins pour qu'ils daignent reconnaitre les méfaits (iatrogénicité) de leurs pratiques, on peut vraiment attendre Godot ou que Cysiphe ait roulé définitivement sa pierre sur son rocher sans plus qu'elle redescende! Le système de maladie est vicié et s'il y a bien une certitude profonde que j'ai c'est que, comme l'a si bien dit l'ex Dr Ghislaine Lanctôt (médecin radiée notamment pour ce qu'elle a osé dire dans son livre de bon sens "La mafia médicale"), le système ne changera pas par les médecins, pas de l'intérieur donc mais de l'extérieur parce que les patients vont être de plus conscients et donc de plus en plus exigents et c'est eux qui vont , par leurs exigences très légitimes , finir par moduler l'offre. Sans modification de l'offre, la demande va finir par s'assécher de plus en plus sans jamais vraiment atteindre 0 car certes, il y a toujours des cas d'urgence où la technicité a un avantage immédiat et objectif indéniable.

Le changement arrive , il est en marche!!!

Bien à vous

[nelly]

Citation

" Faire ce que l'on veut avec son corps, je suis d'accord, à condition que cela n'influe pas sur la société. Ne pas prendre de vaccin anti grippe à 90 ans mais du coup, être interné d'urgence en hopital et demander à la société de prendre en charge la pathologie, là, il y a un problème à mon avis! Il faut être cohérent. On vous avait prévenu, et maintenant, vous venez....

tant qu'on ne mettra pas autant d'énergie et de moyens pour organiser un suivi sérieux des effets des vaccins que pour en organiser la propagande, il sera difficile de se faire un avis et de faire des choix.

concernant la grippe, le vaccin existe depuis longtemps, le ministère de la santé investit dans la pub et le remboursement du vaccin, et pourtant, je ne suis pas sûre qu'il investisse aussi dans un suivi sérieux de l'efficacité de ces vaccins, et de ses effets secondaires observés en réel sur une population...c'est dommage, çà permettrait de sortir du débat stérile des "pour" et des "contre".

je viens de tomber sur un article à propos des travaux du Dr Tom Jefferson. D'après les observations de ce docteur,l'efficacité du vaccin anti-grippe est très limitée chez les personnes âgées.

L'article complet est ici

[serezeta]

Bonjour,

je fais appelle à vos connaissances dans le domaine des vaccins (bien plus approfondies que les miennes):
je voudrais que mon fils n'ait que les vaccins obligatoires mais mon médecin voudrait y ajouter aussi
celui contre la coqueluche, car à son avis c'est une maladie courante là où nous vivons,
assez grave pour des petits bébés et impressionante à vivre pour des enfants.
Je pensais qu'elle n'était pas aussi facile à attraper.
Maintenant j'ai des doutes car je ne connais pas bien les symptomes de la maladie ni les effets secondaires du vaccin,
dans le seul livre que j'ai lu sur ce sujet ce n'est pas très clair par rapport à d'autres maladies.

Qu'en pensez-vous?

[Chattoutgris]

serezeta, le 29 Sep 2008, 18:50, dit :

Bonjour,

je fais appelle à vos connaissances dans le domaine des vaccins (bien plus approfondies que les miennes):
je voudrais que mon fils n'ait que les vaccins obligatoires mais mon médecin voudrait y ajouter aussi
celui contre la coqueluche, car à son avis c'est une maladie courante là où nous vivons,
assez grave pour des petits bébés et impressionante à vivre pour des enfants.
Je pensais qu'elle n'était pas aussi facile à attraper.
Maintenant j'ai des doutes car je ne connais pas bien les symptomes de la maladie ni les effets secondaires du vaccin,
dans le seul livre que j'ai lu sur ce sujet ce n'est pas très clair par rapport à d'autres maladies.

Qu'en pensez-vous?

Bonjour Serezeta,

Le vaccin anticoquelucheux est le plus dangereux des vaccins de routine même les médecins vaccinalistes le savent.

Ce vaccin est un grand pourvoyeur d'effets neurologiques qui ne sont pas plus rares chez les enfants mais juste plus durs à déceler vu leur difficulté à verbaliser leurs troubles avec autant d'aisance que nous (différence de vocabulaire oblige).
C'est la valence coquelucheuse qui est particulièrement associée à la mort subite, à l'asthme, aux allergies à des cas d'arriération mentale (souvent dans les mois et années qui suivent les épisodes de cris persistants survenus peu après le vaccin)
Ce vaccin engendre des perturbations de type hématologique de même qu'il influe sur l'équilibre glycémique et donc celui du pancréas.

Voir ici quelques effets gravissimes de ce vaccin inutile:

http://www.sante-solidarite.com/effetssec....TI-COQUELUCHEUX

Non seulement ce vaccin est dangereux (que ce soit la version dites à germes entiers, l'ancienne version càd celle contenue dans les vaccins qui finissent par "coq" tout comme la version plus récente dite accellulaire contenue dans les vaccins combinés du nourrisson qui finissent par "vac"; par exemple ce qui distingue le vaccin pentacoq du vaccin pentavac de la même marque c'est la version de la valence anticoquelucheuse) mais en plus il est inefficace, bien des enfants faisant quand même une coqueluche peu de temps après avoir été dûment vaccinés!

Si les jeunes enfants et les adultes sont à nouveau plus à risque c'est précisément parce que le vaccin est bien moins efficace que l'atteinte naturelle pour constituer une immunité d'où glissement, report de la maladie à l'âge adulte et plus d'anticorps durables transmis des mères à leurs enfants via le lait maternel.... entretenir un tel cercle vicieux n'est donc certainement pas une bonne idée.

Ne pas oublier que vacciner c'est offenser le système immunitaire, le courcircuiter, lui faire un coup de jarnac. Quand on sait que l'immunité d'un enfant n'est pleinement mature que vers les 6-7 ans, aller vacciner c'est TOUT sauf protéger.

Lisez ce que dit le Dr Mendelsohn, pédiatre, au chapitre 19 de son livre que vous pouvez entièrement lire en ligne ici, il parle notamment du vaccin contre la coqueluche:

http://users.swing.b...biblio/ES/E.pdf

Dans leur petit guide "Qui aime bien vaccine peu" les médecins du groupe médical suisse de réflexion sur les vaccins, les médecins(pédiatres et généralistes) disent notamment ceci:

"Une protection RELATIVE n'apparait qu'après la deuxième injection, soit après le 4° mois, à un âge où le risque d'évolution grave n'existe quasiment plus.
[...] NOS RECOMMANDATIONS: Cette maladie (la coqueluche) est bénigne dans l'immense majorité des cas et ne justifie pas, à notre avis, un vaccin à l'efficacité incertaine et aux effets secondaires bien établis"

Le pédiatre homépathe belge, Dr Herman Leduc qui, fort d'une expérience de + de 40 ans en pratique pédiatrique a écrit "L'homéopathie à l'écoute de l'enfant" dit ceci dans son ouvrage sur la coqueluche et son vaccin:

"Je déconseille les vaccinations contre la diphtérie, la coqueluche et la rougeole. [...] Quant à la coqueluche, elle peut survenir et même être assez pénible pour l'enfant qui toussera parfois pendant plusieurs semaines mais il existe des remèdes à cette maladie et je suis personnellement convaincu qu'une vaccination anticoquelucheuse est plus nocive qu'une coqueluche éventuelle"

En effet, les remèdes sont surtout le nosode PERTUSSINUM qui permet d'enrayer et d'effacer progressivement ces toux caractéristiques et d'éviter les complications mais tout traitement homéo est un traitement qui est bien individualisé avec souvent des variantes suivant les différents cas d'une même maladie (coqueluche) chez différentes individus d'où que je vous conseille très fortemment de trouver un bon pédiatre homéopathe afin justement de donner une chance à votre enfant de faire ses maladies infantiles dans les meilleures conditions. Les résultats seront: moins de risque d'allergies, d'asthme, de maladies chroniques, de mort subite (qui est d'autant plus grand que l'enfant est jeune), une immunité à vie pour les maladies infantiles et le moins de risques de complications possibles grâce au bon accompagnement en homéo.



A votre place donc ma réponse serait un NON TRES TRES TRES ferme CAR pour qu'un vaccin puisse être décrété "nécessaire" il faut absolument que 5 critères soient TOUS LES 5 réunis:

1°) Vaccination efficace - le vaccin contre la coqueluche est un des moins efficace!
2°) Vaccination sûre - le vaccin anticoquelucheux est un des plus dangereux, le plus dangereux des vaccins de routine!
3°) La maladie vaccinable doit être FREQUENTE (ça admettons ça peut être le cas MAIS ATTENTION CE SEUL CRITERE NE PEUT PAS SUFFIRE A JUSTIFIER UN VACCIN, sinon pourquoi pas un vaccin contre les rhumes puis les échardes qui sont fréquentes aussi, etc etc)
4°) La maladie vaccinable doit être non seulement fréquente mais aussi GRAVE -la coqueluche est bénigne dans l'immense majorité des cas
5°) La maladie vaccinable en plus d'être ET FREQUENTE ET GRAVE doit aussi être INCURABLE - c'est loin d'être le cas , la coqueluche se traite très bien en homéo!

On le voit les critères rationnels ne sont pas au RDV pour qu'un tel vaccin puisse rationnellement s'imposer à vous comme étant nécessaire.
Dès lors, en le faisant, le risque d'effets secondaires encourus pour un bénéfices bien inutile et inexistant est là et en cas d'accident, il sera dur je crois de ne pas regretter. En suivant les faits donc la connaissance (le savoir), on ne tombe pas dans le piède de la croyance (croire) et , je le pense, on s'expose bien moins au risque de regretter son choix. Voilà mon avis argumenté. Bien sûr il existe des milliers d'autres références sur le sujet et le manque de place et de temps m'empêche de vous en donner encore plus.

Ce qu'il est bon de savoir cependant c'est que TOUS les vaccins comprenant la valence anti-coquelucheuse contiennent de l'aluminium or celui-ci est un neurotoxique, voir ici:

http://www.arsitra.org/yacs/articles/view....r-parkinson-als

http://www.freewebs.com/dangervaccins/Alum...-26-03-2007.pdf

http://www.freewebs.com/dangervaccins/Cons...-23-03-2007.pdf

http://www.canv.ch/dossiers/vaccination/va...composition.htm

Bien à vous

[serezeta]

Merci beaucoup Chattoutgris pour ta réponse rapide, précise et riche en détails!
Ca confirme mon choix initiale de ne pas faire ce vaccin.
Nous avons en effets un homéopathe qui suit mes enfants, mais on ne peut pas le consulter en urgence,
il faut prendre rdv longtemps à l'avance, donc on continue d'aller également chez notre généraliste....
Merci aussi pour le lien vers le bouquin du Dr Mendelsohn, il a l'air très intéressant.

Serena.

[Chattoutgris]

De rien Serena!

N'oubliez pas qu'en cas de pressions vaccinalistes en tous genres, il y a toujours les délégués et correspondants d'Alis asso liberté info santé.
www.alis-france.com liste des délégués et correspondants: http://www.alis-fran...om/delegues.php

L'asso, lorsqu'on y est affilié donne des prix préférentiels pour les livres d'infos sur les vaccins dispos à son service librairie, organise des réunions locales d'information, elle édite aussi un trimestriel très complet sur les vaccins "Le courrier d'Alis" et justement ça vous aurait fort intéressé car dans le dernier Courrier d'Alis il y a justement un très long article très détaillé sur les effets secondaires et le vaccin anticoquelucheux. Si ça vous intéresse de découvrir ce type d'infos qui vous concerne au premier chef, n'hésitez pas à m'envoyer un mail à l'adresse suivante: chattoutgris@hotmail.com et j'essaierai de vous scanner quelques pages intéressantes....

En attendant, voici un bon lien sympa à visiter, des dessins pour réfléchir sur un agréable fond musical:

http://www.alis-fran...alin/index.html

et un court document de salut public "Peut-on vivre sans vaccin?":

http://www.alis-fran...sans_vaccin.pdf


Bonne santé!
Cordialement

[Chattoutgris]

Rebonjour à toutes,

Je vous écris cette fois pour vous signaler qu'une journaliste d'une grande chaine française à contacté une célèbre asso française d'information sur les vaccins dont le fais partie car elle sent que les gens se posent de plus en plus de questions au sujet de la vaccinomanie.

Cette journaliste prévoit de faire 3 minutes de reportage à un JT sur le sujet et souhaiterait qu'une famille ou une maman, bref des gens concernés puissent témoigner mais bien sûr à visage couvert avec toutes les garanties d'anonymat, des raisons de leur décision de ne PAS vacciner et éventuellement aussi des méthodes auxquelles elles ont dû recourir pour arriver à arracher cette salutaire vaccinale coûte que coûte (certif de contre-indication ou autre)

Si certaines d'entre vous ressentent aussi ce besoin de faire avancer les choses pour tous, ne pas hésiter à m'envoyer un message privé ou un mail à l'adresse chattoutgris@hotmail.com et je vous mettrai directement en contact avec le représentante d'Alis qui a été contactée par cette journaliste.


Cordialement

[Chattoutgris]

C'est bon, juste pour dire que la journaliste en question a trouvé les personnes pour témoigner.

Bientôt sur France 3 donc un sujet devrait causer de ça, lors d'un des JT sans doute.

Sinon, bientôt aussi sur France 5 un documentaire de plus de 50 minutes sur le sujet des risques vaccinaux.
Ca s'appellera "Silence, on vaccine!"

Surveillez vos programmes donc!

Bien à vous

[simplement-naturelle]

Chattoutgris, le 5 Oct 2008, 01:14, dit :

C'est bon, juste pour dire que la journaliste en question a trouvé les personnes pour témoigner.

Bientôt sur France 3 donc un sujet devrait causer de ça, lors d'un des JT sans doute.

Sinon, bientôt aussi sur France 5 un documentaire de plus de 50 minutes sur le sujet des risques vaccinaux.
Ca s'appellera "Silence, on vaccine!"

Surveillez vos programmes donc!

Bien à vous

Salut Chattougris,

J'espère qu'il y aura des redif ou que les reportages seront dispos sur le net, car je n'ai pas FRance 5, mais je vais demander autour de moi, dès que tu as les jours et heures prévues de ces programmes, peux-tu nous les communiquer ?

merc i !

[nelly]

Pour ceux qui ont des soucis de santé apparus après une vaccination contre l'hépatite B, voici un article paru dans France soir, au sujet de la myofascite à macrophages.
extraits de cet article :

Citation

Suite à cette vaccination, certaines personnes développent cette maladie au nom barbare. Asthénie chronique, pertes de mémoire, douleurs musculaires et articulaires intenses deviennent leur quotidien. L’aluminium des vaccins a pollué l’organisme.
« Les laboratoires ont l’habitude de dire qu’il est normal de retrouver de l’aluminium après la vaccination.

En 2005, Aventis Pasteur a étudié le phénomène et a pratiqué des biopsies sur des animaux six mois à un an après la vaccination. Ils ont effectivement conclu à la présence d’aluminium. Et déduit qu’il est normal de le retrouver chez les malades atteints de MAM. Mais en faisant cette étude sur du court terme, les laboratoires ont manipulé, entre autres, les pouvoirs publics, alors que la réalité est tout autre », continue Patricia Baslé. En dépit du nombre de malades, plus d’un millier pour la MAM, en dépit des vives polémiques autour du vaccin de l’hépatite B et autres vaccins aluminiques, aucune étude n’est aujourd’hui financée pour faire toute la lumière sur les dangers liés à cette vaccination.

Les effets dont on a beaucoup parlé concernent la sclérose en plaques, mais ce sont les plus visibles. Il y en a d'autres plus incidieux , peu reconnus, et très handicapants, dont la myofasciite à macrophages (MAM), qui entraîne les malades dans une longue errance de diagnostic, car la maladie est encore mal connue des médecins.

pour plus de renseignements : http://www.myofasciite.fr/

[Chattoutgris]

Rebonjour,

Si j'en ai connaissance, je vous signalerai les dates et heures de diffusion du documentaire et aussi ensuite je vous dirai si je sais comment se procurer tout le documentaire mais dans sa version longue càd totale (30 minutes en plus que ce qui sera diffusé) en DVD...


Bien à vous

[Alter]

Je continue le fil avec la rougeole.

Nous avons reçu du collège un papier nous signalant qu'il y a des épidémies de rougeole en France depuis le printemps 2008, et plus particulièrement en Isère (notre département) depuis mi-septembre.

Mes enfants sont : soit pas vaccinés contre la rougeole, soit les rappels n'ont pas été faits.

Vus tous les effets indésirables des vaccins (largement développés dans ce fil), je n'ai pas vraiment envie de les faire vacciner. En même temps, c'est une maladie qui peut être mortelle (1 cas pour 10 000, apparemment), ou laisser des séquelles neurologiques, et je m'en voudrais terriblement si mes enfants attrapaient la rougeole et développaient ces complications.

J'ai essayé de chercher s'il y avait un équivalent en homéopathie (comme pourla grippe), mais je n'ai rien trouvé.

Tout ce que j'ai pu voir en préventif, c'est que les complications se développaient souvent chez les enfants qui avaient des carences alimentaires, notamment en vit.A, ce qui ne devrait pas se produire en mangeant bio et équilibré, comme on essaye de le faire. (et avec une partie de cru).

En savez-vous plus ?

[amazen]

Alter, le 20 Oct 2008, 20:06, dit :

Je continue le fil avec la rougeole.

Nous avons reçu du collège un papier nous signalant qu'il y a des épidémies de rougeole en France depuis le printemps 2008, et plus particulièrement en Isère (notre département) depuis mi-septembre.

Les autorités sanitaires remettent aussi la pression sur la tuberculose alors qu'elles ont supprimé l'obligation sur le BCG il y a un an. C'est sûr que si elles l'avaient fait alors que le BCG était encore obligatoire elles ne seraient pas crédibles, ça lèverait trop de doutes sur l'efficacité du vaccin... donc elles ont attendu un peu pour remettre le couvert, mais il est clair que c'est à nouveau principalement une histoire d'argent, sous la pression des labos et des politiques ou officiels dont ils graissent la patte.

N'en doutons pas : S'il y avait vraiment un risque d'épidémie, les vaccins seraient rerendus obligatoires sans qu'on nous demande notre avis !

Rappelons que si la rougeole est dangereuse à l'âge adulte, c'est parce que les enfants n'ont pas pu l'attraper (et s'en immuniser à vie) dans l'enfance, où elle reste majoritairement une maladie bénigne et utile (comme toutes les maladies infantiles, elle a son rôle). Et que si elle s'avérait maintenant plus dangereuse qu'autrefois, ce serait la faute aux vaccins eux-mêmes, contre lesquels le virus s'est adapté, selon les mêmes processus que ce qui s'est passé avec les antibiotiques.

Sur la rougeole, j'ai trouvé cette info étonnante, à essayer :

"Nos grands-mères, pour accélérer le déroulement correct de la rougeole, créaient une ambiance rouge autour du petit malade avec des tentures et des éclairages. On en rit trop souvent de nos jours et pourtant ça marche. " (Vérités Santé Pratique N°72)

[Alter]

amazen, le 21 Oct 2008, 16:39, dit :

Sur la rougeole, j'ai trouvé cette info étonnante, à essayer :

"Nos grands-mères, pour accélérer le déroulement correct de la rougeole, créaient une ambiance rouge autour du petit malade avec des tentures et des éclairages. On en rit trop souvent de nos jours et pourtant ça marche. " (Vérités Santé Pratique N°72)

Merci pour l'info, mais j'espère justement que je n'aurai PAS à l'essayer !!!

[frasimo]

Je n'ai pas le temps de lire tout ce que vous avez écrit à propos des vaccinations, mais c'est un sujet que je connais suffisammant pour avoir le devoir d'intervenir, bien que je ne me sois pas tenu très activement au courant ces temps derniers. J'ai été vivement déçu par les messages de Raffa, que je croyais savante, raisonnable et pourvue d'un esprit critique plus vigoureux : elle s'est laissé embobiner ; il est vrai qu'elle continue d'étudier la question : peut-être sera-t-elle de bon conseil dans quelques mois. Je vous recommande de relire les messages de Chattoutgris, en particulier celui où il explique comment les données officielles sur les vaccinations sont mensongères, notamment parce que l'on y compte comme non-vaccinés les vaccinés assez rapidement rendus malades ou tués par la vaccination, et qu'on ne cherche guère à dénombrer ceux qui le sont un peu moins vite. Je vous conseille aussi de consulter le site http://www.infovaccin.fr/, auquel Chattoutgris renvoie quelques fois. Ceux qui savent encore lire autrement que sur des écrans trouveront matière notamment à la page http://www.infovacci...e_ouvrages.html (le pavé à mettre entre les mains de médecins ou d'autres savants honnêtes --- et à étudier vous-mêmes si vous avez du courage --- est celui de Michel Georget, Vaccination, les vérités indésirables). Au sujet de l'interprétation des statistiques et des fables selon lesquelles les vaccinations auraient fait "disparaître les épidémies", il faut lire et faire lire L'intoxication vaccinale, de Fernand Delarue, aux éditions du Seuil ; cet ouvrage est probablement épuisé : cherchez-le d'occasion et dans des bibliothèques. La lecture de ces deux livres me semble particulièrement urgente pour restemo et pour Raffa.

Deux points au moins sont indubitables : 1°) les vaccinations provoquent de nombreux accidents imprévisibles, souvent mortels ou très graves (pour ne rien dire des accidents prévisibles, mais que dans les campagnes massives de vaccination on se soucie rarement de chercher à prévenir, ni de la détérioration plus sournoise de la santé de centaines de millions de personnes et du glissement général de l'humanité vers des situations pathologiques nouvelles, que l'on peut nier moyennant un peu de mauvaise foi ou de naïveté) ; 2°) les vaccinations procurent des revenus énormes aux industriels qui les produisent.

Le reste peut à la rigueur faire l'objet de débats. Il suffit cependant d'un peu de bon sens et d'indépendance d'esprit, même si l'on ne sait rien de l'homoeopathie ou de la bio-électronique, pour comprendre à quel point les vaccinations sont contraires à toute conception raisonnable de la santé.

En outre, de nombreuses maladies que l'on présente comme effrayantes afin de vendre des vaccins ne le sont aucunement. Par exemple, la poliomyélite se guérit aisément par un procédé très simple (si vous ne connaissez pas celui-ci, hâtez-vous de poser la question), ou bien le tétanos est une maladie rarissime avnt la vieillesse.

[Raffa]

Désolée frasimo de t'avoir déçu

Et je ne me suis pas laissée embobinée, ni par les anti (qui me reprochent de ne pas l'être assez), ni par les pros (qui me reprochent de ne pas l'être du tout).

J'ai lu toutes les sources que tu signale, et beaucoup d'autres antivaccins, ou pro, ou médicale je suis +/- d'accord avec les 2 points que tu mentionne (mes messages ne les contredises pas) je me suis fait MON avis, et j'entends qu'on le respecte comme tel tout comme je respecte le tiens sans te dire que tu manque d'esprit critique.

Tant mieux si tu es plus malin que moi en attendant moi je me conviens

Tu pouvais faire le même message sans te scandaliser de mes propos je pense...

[elbereth]

Mes beaux-parents sont homéopathes et en général, je suis leurs avis sur les vaccins.

Pour eux, le vaccin contre la rougeole ne devient utile que vers 16-17 ans, comme la rubéole et les oreillons, en raison du danger de l'attrapper enceinte. Les "conséquences dramatiques" de la rougeole existent principalement pour les enfants immunodéprimés, comme les petits sidéens, mais pas pour un enfant en bonne santé de base. Je n'ai donc pas fait vacciner Florence contre la rougeole. D'après mes beaux-parents, la complication la plus fréquente de la rougeole est la pneumonie, laquelle se soigne avec des antibiotiques (un des rares cas où ils en utilisent)

A noter: les conséquences du RRO peuvent être très lourdes: allergies et asthme, syndrôme d'Asperger. Il faudrait voir la prévalence de tout ça, mais vu les allergies en constante augmentation, on est en droit de se poser des questions sur leur lien avec la vaccination systématique. Notons encore que malgré toutes ces recommandations, le RRO n'est obligatoire nulle part, ce qui impliquerait sinon une responsabilité statale pour les cas où ça tourne mal.

[Ptitanne]

frasimo, le 22 Oct 2008, 03:15, dit :

En outre, de nombreuses maladies que l'on présente comme effrayantes afin de vendre des vaccins ne le sont aucunement. Par exemple, la poliomyélite se guérit aisément par un procédé très simple (si vous ne connaissez pas celui-ci, hâtez-vous de poser la question)

Je pose la question, quel est donc ce procédé très simple ?
Je ne suis pas pour les vaccins et la plupart de temps les pro-vaccins amènent l'exemple de la polio pour justifier de l'utilité des vaccins. Ne m'étant jamais penché sur le sujet, je pense que maintenant que tu me tends la perche c'est sûrement le bon moment.
A+
Anne