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La Cyberpétition "greenelle Ou Grrr...enelle ?"


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3 réponses dans ce topic

#1 Gayanée

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Posté 17 October 2007 à 18:06

Avez-vous vu cette pétition?

Je me pose la question de la pertinence des points pour lesquels on peut voter pour, ou contre.

Entre-autre : "Imposer le recours à l'énergie solaire pour toute nouvelle construction" ou d'autres points qui, comme cettre proposition-ci, impose un objectif à quiconque sans recul, sans prendre en compte les particularités du lieu/du site/des possibilités des personnes, etc.
Oui, je pense que c'est une bonne solution de promouvoir massivement les énergies renouvelables, surtout au niveau des particuliers, mais je pense qu'il est plus intelligent de ne pas IMPOSER une chose à tout le monde, qu'il est plus intelligent de réfléchir au cas par cas.

Autre point : "Adopter un seuil d'exposition des riverains d'antennes relais à 0,6 v/m"
heu... il me semble intéressant de soulever la question de de se mettre d'accord sur une norme plus draconienne que celle existante actuellement. Mais "0,6 v/m", je ne sais pas, moi, ce que cela représente... Et j'ai peur d'appuyer une valeur qui ne serait pas vraiment plus draconienne que ce qu'il y a maintenant.

En voici d'autres qui ont des objectifs "chiffrés", alors qu'il me semble qu'appuyer vers une tendance serait plus intéressante, à mon sens : "10% de la surface agricole en agriculture biologique en 2012" [on pourrait viser 50%, non? Pourquoi ne viser que 10%??], "Fixer un objectif de 20% d'énergies renouvelables d'ici en 2020" [pourquoi pas plus?], "Isoler 400 000 logements par an avec un objectif de 50 kWh/m² pour le neuf" [c'est beaucoup ou pas, 400.000 logements? C'est une norme suffisante 50kWh/m²?], "Diminuer de 10 km/h la vitesse autorisée sur autoroute" [et mettre un emplâtre sur une jambe de bois?], "Fixer le budget du secrétariat d'État à l'Écologie à 1 % du budget de l'État" [pourquoi 1% et pas plus? Est-ce que 1% c'est réaliste pour lui permettre d'agir à une grande échelle?], ...

En voici une qui me paraît moins restrictive : "Ajuster et respecter les quotas de pêche" et qui indique bien son but!

Il y a celle-ci aussi, qui ne me semble pas primordiale dans la Grenelle : "Réaliser un inventaire le plus exhaustif possible du patrimoine naturel" J'ai l'impression que le patrimoine naturel français est déjà très bien étudié et qu'il n'est pas dans les priorités de la Grenelle (du Grenelle??) de mettre cela en valeur et donc de bloquer des fonds pour cela. Je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, je pense juste que c'est le rôle d'autres instances de s'occuper de cela.

Pour les transports, on trouve ces mesures pour (ou contre) lesquelles on peut voter :
- Fixer à 120 g/km les rejets de CO2 des véhicules neufs vendus en 2012
- Diminuer de 10 km/h la vitesse autorisée sur autoroute
- Adopter un moratoire sur les projets routiers et autoroutiers
- Créer une taxe sur le transport routier finançant le développement du rail
- Instaurer une taxe intérieure sur le kérozène

Bref, pas grand chose qui amène les gens à réfléchir à leur utilisation de l'auto, je trouve. Cela me semble bien frileux, somme toute...

Il y a aussi des mesures qui proposent la création d'un Institut de l'environnement, l'organisation mondiale de l'environnement, créer une Haute autorité de la publicité controlant le contenu des pubs, créer une Agence de la Nature.
Toutes des instances qui, selon moi, existent déjà!! (même si elles ont sans doute un autre nom que celui-là)
Pourquoi vouloir créer encore des instances, faire double-emploi et non pas utiliser les énergies existantes dans les instances existantes et déjà mises en place??
Là, j'ai vraiment l'impression que ce sont de "beaux mots" pour faire du vent!
(mais ce n'est que mon avis et j'aumerais que vous me partagiez les vôtres...) :flowers:

#2 Gayanée

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Posté 17 October 2007 à 18:08

Voici les "mesures" proposées, pour lesquelles on peut voter (on peut décocher celles qui ne nous plaisent pas) :

Elles sont classées par thème :


Agriculture
1 10% de la surface agricole en agriculture biologique en 2012
2 Consacrer 10% de la surface agricole en espace de régulation écologique
3 Adopter un moratoire sur les OGM
4 Etablir un registre public et précis des cultures d'OGM
5 Etablir une éco-conditionnalité des aides agricoles

Biodiversité
6 Etablir des corridors biologiques reliant les zones d'intérêt écologique
7 Réaliser un inventaire le plus exhaustif possible du patrimoine naturel
8 Compléter la liste des espèces protégées
9 Ajuster et respecter les quotas de pêche
10 Créer une Agence de la Nature

Nuisances sonores
11 Etablir un plan d'action de résorption des points noirs du bruit
12 Créer des observatoires du bruit à l'échelle des agglomérations
13 Créer une taxe sur les pneus affectée à la lutte contre le bruit

Santé et environnement
14 Renforcer le poids de l'AFSSET en imposant une expertise indépendante
15 Adopter un seuil d'exposition des riverains d'antennes relais à 0,6 v/m
16 Interdire la vente des portables pour les enfants de moins de 14 ans
17 Interdire la vente libre de pesticides
18 Réduire de 50% le recours aux pesticides d'ici à 2010

Energie
19 Fixer un objectif de 20% d'énergies renouvelables d'ici en 2020
20 Isoler 400 000 logements par an avec un objectif de 50 kWh/m² pour le neuf
21 Imposer le recours à l'énergie solaire pour toute nouvelle construction
22 Adopter un moratoire sur l'EPR, réacteur nucléaire prévu à Flamanville
23 Fermer la plus vieille centrale nucléaire française située à Fessenheim
24 Subventionner le remplacement du chauffage électrique

Transport
25 Fixer à 120 g/km les rejets de CO2 des véhicules neufs vendus en 2012
26 Diminuer de 10 km/h la vitesse autorisée sur autoroute
27 Adopter un moratoire sur les projets routiers et autoroutiers
28 Créer une taxe sur le transport routier finançant le développement du rail
29 Instaurer une taxe intérieure sur le kérozène

Déchets
30 Fixer un objectif de 50% de déchets recyclés ou compostés
31 Adopter un moratoire sur la construction de nouveaux incinérateurs
32 Moduler la taxe sur les emballages en fonction du taux réel de recyclage
33 Instaurer une consigne sur les bouteilles d'eau

Publicités
34 Créer une Haute autorité de la publicité controlant le contenu des pubs
35 Exiger le démontage des panneaux publicitaires illégaux
36 Interdire les publicités incitant à un usage irrationnel de l'énergie
37 Interdire les publicités énergivores (déroulantes, lumineuses...)

Gouvernance
38 Pour une Organisation Mondiale de l'Environnement
39 Fixer le budget du secrétariat d'État à l'Écologie à 1 % du budget de l'État
40 Créer un Institut national de l'environnement

#3 Raffa

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Posté 18 October 2007 à 08:39

Les explications du pourquoi ces propositions et des chiffres (parfois un peu bof effectivement) sont là

http://agirpourlenvi...mpagnes/c27.htm

Citation

Il y a celle-ci aussi, qui ne me semble pas primordiale dans la Grenelle : "Réaliser un inventaire le plus exhaustif possible du patrimoine naturel" J'ai l'impression que le patrimoine naturel français est déjà très bien étudié


:unsure: Comme c'est vraiment pas la première fois que je t'entends cela et que c'est tout sauf vrai je me demande d'où vient cette certitude même chez les écolo ? La diversité floristique et faunistique (en constante dégradation) n'a pas été inventoriée depuis plus de 20 ans en France.

Moi je signe et si on a besoin de biologiste pour ça j'en suis :flowers:

Citation

et qu'il n'est pas dans les priorités de la Grenelle (du Grenelle??) de mettre cela en valeur et donc de bloquer des fonds pour cela. Je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, je pense juste que c'est le rôle d'autres instances de s'occuper de cela.


Cela peut se discuter effectivement mais où en parler d'autre ?

Citation

Il y a aussi des mesures qui proposent la création d'un Institut de l'environnement, l'organisation mondiale de l'environnement, créer une Haute autorité de la publicité controlant le contenu des pubs, créer une Agence de la Nature.
Toutes des instances qui, selon moi, existent déjà!! (même si elles ont sans doute un autre nom que celui-là)
Pourquoi vouloir créer encore des instances, faire double-emploi et non pas utiliser les énergies existantes dans les instances existantes et déjà mises en place??


Je suis tout à fait d'accord avec ça. Ce formulaire est tout de même un peu féblard.

Edit j'ai envoyé mais y'a plein de choses que j'ai pas coché.

#4 estrea

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Posté 24 October 2007 à 08:55

Je partage également ces avis sur la friolosité des propositions.

400 000 logements ??? sachant que 200 000 logements neufs sont construits chaque année !!!!


Concernant l'utilisation de la voiture et du transport autoroutier par camions, pourquoi ne pas augmenter davantage le prix des énergies fossiles, augmenter els crédits d'impôts pour l'achat d'un véhicule propre, etc... ?





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