29 réponses dans ce topic

[Eric]

Concernant les yaourts, nous faisons aussi des yaourts au soja. Au début je ne pensais pas que le lait de soja "prenait" mais en essayant avec un yaourt de la coop et 1 litre de lait de soja, ça marche. En été, j'utilise une vieille friteuse de couleur foncée avec un couvercle en verre, que je place au soleil avec un petit panneau en carton + aluminium ou bien encore plus facile un déflecteur réfléchissant pour pare brise. En hiver nous utilisons la même friteuse avec tout simplement une ampoule de 40 watts au milieu des yaourts pendant 5 ou 6 heures...
Est ce que d'autres personnes ont essayé de faire des yaourts avec d'autres laits végétaux ? Je me suis toujours demandé si ça marchait...

Eric

[Corpse Grinder 666]

merci je cherchais comment faire

Dites moi dans une yaourtiere cela ne serait il pas aussi bien ? :surpris:

[Mireille]

Salut Corpse ( ça me fait un peu bizarre de te saluer avec un pseudo pareil, chiffre de la bête en plus mais il ne faut pas se fier aux apparences, n'est-ce pas !

Tu veux dire une yaourtière électrique (ou pas) avec des petits pots ? tu peux utiliser le principe de "guest" ( c'était moi ) : si tu fais chauffer une partie du litre de "lait" de soja, pour une yaourtière (pas besoin de la brancher si elle est électrique ) :
répartir un fond de yaourt au soja dans chaque pot, verser du lait froid jusqu'à env. la moitié du pot , mélanger et compléter avec le lait chaud ( pour obtenir une température qui soit tiède et non brûlante donc, et refermer la yaourtière. ça devrait marcher pareil que pour ma recette avec le gros pot ;-)

[Corpse Grinder 666]

la bête n'est elle as plus humaine que l'homme lui même ? En tout cas y aurait beaucoup à dire dessus ... la peur est un moyen de contrôle pour certains individus et la religion la compris très vite ... j'utilise simplement cette peur a contre sens (comme beaucoup d'ailleurs) ; tout comme certains site dans la même optique que celui ci utilise la peur qu'ont créer ce systeme dont les hommes politique savent apprecier (hélas !) : la peur de la decroissance , que les individus comprennent qu'il n'y a que ce systeme et pas d'autre ...etc...

Pour revenir à ta conconction : ok ! Dommage , moi qui m'étais acheté (d'occase) une yaourtiere pour en profiter ... C'EST MALIN !!!

merci en tout cas , je vais pouvoir m'en faire à moindre cout :mortderire:

[Mireille]

Tu as raison pour la bête :innocent: , mais il y a toujours des gens qui le prendront au 1er degré :wako:
tiens-nous au courant de tes expérimentations !!!

[eco vo]

Bonsoir à tous,
Je me décide enfin à intervenir sur ce forum car il y en a des choses incompréhensibles ici ! Comme sur beaucoup de sites eco magins d'ailleurs ! On prétends consommer citoyen mais on ne va pas jusqu'au bout de ses idées. Croyez-vous par exemple qu'il suffisait de fabriquer quelques yaourts vous-même et ça y est le monde est plus propre ? Et les bricks vides dans tout ça ? C'est un mélange de papier, plastic et alu très difficile à recycler ! Pourquoi ne préparez-vous pas aussi vos laits végétaux ? C'est pas compliqué et en plus c'est moins cher ! D'ailleurs il existe maintenant des machines qui nous viennent des us qui font très bien toutes sortes de laits végétaux, y compris le lait de soja. Pour une fois, on peut apprendre quelque chose des américains. Pour ma part, j'ai acheté une soybooster et je me passe complètement de ces industriels prétendument ecolo qui utilisent exactement les mêmes emballages que n'importe quel industriel. :furieux:

[Eric]

Bien vu, je pourrais effacer mon ancien post car nous venons d'acheter un extracteur Samson (en remplacement du champion qu'on nous avait prêté en essai, qui tourne trop vite et qui est un peu trop "bourrin" à mon goût).
Donc, on va notamment pouvoir faire des laits végétaux d'amande, de noisettes et peut être de soja...comme quoi ça avance ! Plus de sales bricks (que je n'aime pas du tout)

Eric

[Corpse Grinder 666]

Citation

Bonsoir à tous,
Je me décide enfin à intervenir sur ce forum car il y en a des choses incompréhensibles ici ! Comme sur beaucoup de sites eco magins d'ailleurs ! On prétends consommer citoyen mais on ne va pas jusqu'au bout de ses idées. Croyez-vous par exemple qu'il suffisait de fabriquer quelques yaourts vous-même et ça y est le monde est plus propre ? Et les bricks vides dans tout ça ? C'est un mélange de papier, plastic et alu très difficile à recycler ! Pourquoi ne préparez-vous pas aussi vos laits végétaux ? C'est pas compliqué et en plus c'est moins cher ! D'ailleurs il existe maintenant des machines qui nous viennent des us qui font très bien toutes sortes de laits végétaux, y compris le lait de soja. Pour une fois, on peut apprendre quelque chose des américains. Pour ma part, j'ai acheté une soybooster et je me passe complètement de ces industriels prétendument ecolo qui utilisent exactement les mêmes emballages que n'importe quel industriel.  :furieux:

T'es le genre de personne qui ne comprend rien !
D'un autre côté tu dis clairement ce que tu penses et tu le dis sur ce site donc , est ce peut être pour comprendre , dans ce cas la je vais t'expliquer succintement : ensuite c'est à toi de faire ton chemin .

Bien par ou commencer ... ???
Pour limiter les degagement de cochonnerie reversé à notre planete , le but est simple : decroissance : C'est à dire de revoir certaines methodes de vie (en fonction des limites de chacun) pour que tes idées est un sens :
Comme la population (mondiale et surtout les 20% consommatrice) ne sont pas prêt à evoluer : il faut bien qu'il y ait un debut (qui commenca dans les années 70 , même si avant , il y avait des individus dans cette optique) et ce debut commence par sois :
c'est ainsi que chacun fais ses produits sois même avec des ingredients de producteurs de proximité (ou alors des boutique Bio afin d'utiliser le pouvoir du consommateur que l'on est afin d'essayer de changer certaines choses qui nous sembles fou) :
Ce sont les yaourt , mais aussi les produits de soins ou encore beauté , en passant par les graines germées , sans oublié le pain ...etc.... mais aussi un changement de carburant, mois degueu que le petrole, dans nos vehicules , ou encore les toilettes seches afin de preserver l'eau ... etc... Tout en consommant à proximité afin de faire couler le moins possible de carburant .

Pour preuve voici le délire le yaourt :

Citation

Le voyage d'un pot de yaourt

Une étudiante allemande a étudié en 1993 le nombre de kilomètres parcourus par les différents ingrédients entrant dans la simple vente d'un pot de yaourt. Elle est partie d'un pot de yaourt aux fraises vendu à Stuttgart. Le verre a été fabriqué en Bavière à partir de tessons récupérés, de sable, de chaux, de zinc provenant de diverses régions d'Allemagne. Pour réunir les différents ingrédients, cela représente 546 km de transports. Pour emmener le pot fini à la coopérative de Stuttgart, il faut encore ajouter 260 km. Le lait a été récolté dans 5930 fermes à une distance moyenne de 36 km.
Les fraises viennent de Pologne et ont parcouru 1246 km.

Le sucre vient d'une raffinerie de betteraves située à 72 km.

Les betteraves ont, elles, été récoltées à une distance moyenne de 35 km de la raffinerie. Les bactéries pour faire fermenter le lait viennent d'une usine au Nord de l'Allemagne à 917 km.

Le couvercle en aluminium a été fabriqué dans une usine à 304 km à partir de bauxite extraite du sol à 560 km. L'étiquette sur le pot est imprimée à 314 km sur un papier qui a déjà parcouru 634 km. La colle pour l'étiquette vient de poudre de céréales issues des surstocks de la CEE et a parcouru 419 km. Les pots sont conditionnés dans un emballage carton fabriqué à 647 km puis emballés dans un film plastique français qui a parcouru 408 km. Les lots obtenus sont transportés dans des cartons ondulés fabriqués à seulement 55 km. Le carton d'origine est importé d'Autriche (1048 km) et il est fermé par une colle venant du Nord de l'Allemagne (659 km), colle fabriquée avec des céréales en surstock à Hambourg (75 km de plus). Ces cartons sont ensuite distribués en magasin : le parcours moyen de l'usine au consommateur est de 668 km.

Au total, I'ensemble des ingrédients a parcouru 9115 km. A partir de cette description d'une filière industrielle, il doit être possible d'envisager une filière plus courte et plus conviviale... et qui coûte moins cher !

Pour en savoir plus, lire " le voyage d'un pot de yaourt aux fraises ", Silence n°167/168, juillet-août 1993.

Voila le soucis , alors qu'un yaourt (et ce n'est qu'un exemple , car tout est ainsi) peut être fais chez sois ou par un producteur de la region d'ou on se trouve .

De plus , lorsque tu achetes un produit emballé , tu paies l'emballage (dans le prix) , mais lorsque tu vas le jeter ou le recycler tu vas aussi le payer (eboueur , ou dans les impots) , cette emballage que tu te fout car ce n'est pas lui que tu va consommer tu va le payer 2 fois , sans parler l'energie qu'il aura fallu pour le recycler (EDF = centrale nucleaire ou petrole : dans les 2 cas pollution : court et long terme) que tu paieras , peut être un jour par ta santé et qu'il faudra payer en monnaie par tes antibiotiques , car nous sommes des millions à consommer des emballages inutile ..... Nous payons la pollution que nous creons sur 2 plans : santé et porte feuille : la aussi y a quand même un soucis .

Bon je n'irais pas plus loin , car c'est à toi de faire ton chemin et de decouvrir : mais le yaourt n'est qu'un élément sur une maniere de vivre qui en comporte plusieurs . On commence par sois , les autres suivront petit à petit , car ils verront ou se trouve leur interêt (et je ne parle pas que financier)

Maintenant si tu as des idées , on est prêt à les ecouter et à les essayer afin d'avancer dans notre demarche .

[eco vo]

Mon petit bonhomme ce que t'es en train de disserter n'est rien d'autre que ce que j'ai dit, en plus compliqué ! La décroissance ? c'est du délire :dort: J'ai fréquenté des salons bio et compagnie. J'ai vu des gens s'affairer à quelque chose, mais certainement pas à la sauvegarde de la planète. En tout cas, à la vue de ces scènes, mon espoir d'une Terre promise s'éloigne encore plus et malheureusement, on ne stoppera pas la fuite en avant de cette manière là. Que signifie exactement la décroissance ? Je ne sais pas, mais je sais qu'il n'y aura plus de voiture, d'électricité, de gaz, d'eau courante, d'ordinateur...et houra, plus de chômeurs ! car tout le monde sera au chômage, au sens actuel du terme. T'as pas pigé ? On sera en autharsie quoi ! Attention, ne méprend pas ma position. Je suis en train simplement de te dire que je suis réellement pessimiste en surfant sur les sites tels que celui-ci et de lire des messages qui ressemblent plus à des délires qu'à de vrais engagements citoyens. Suffit-il de consommer bio et l'on peut avoir la conscience tranquille ? Qu'adviendrait-il de l'environnement lorsqu'on sera 2, 3, 4 ou 5 fois plus à consommer bio ? Des emballages de produits bio s'amoncelleront. Et les bricks de Bjorg ou Soy et cie remplaceront ceux de l'industrie du lait de vache. Boire du lait de soja bio c'est bien, manger du tofu bio tant mieux, mais les acheter emballés et souvent suremballés, là c'est vraiment con et hypocrite ! J'arrête là pour ce soir. Je reviendrai peut-être si après ce message je ne me fais pas massacrer. :epuise:

[salmobio]

Mais Eco vo,

Tes écrits sont pour moi une grande vérité.
L'enjeu du bio n'est pas seulement de nous garantir une bonne sécurité alimentaire.
Il est vrai, que plus le produit est emballé pour la plupart avec des produits polymères, nous favorisons par l'incération de nombreuses émissions d'éléments tracés métalloïdes et organiques, sans compter la nouvelle famille des dioxines dans nos éléments naturels(air, eau et sol).
Le bio dans son éthique, doit être biovigilant pour ne pas favoriser la pratique de suremballage, tout comme être soucieux de ne pas être le fruit d'une surconsommation de carburant pétrolier fortement pollueur.
Je partage tout comme toi, tes inquiétudes, qui font de toi un bon écocitoyen.
Dans ce forum, où j'étais jusqu'à aujourd'hui puni ne pouvant plus m'exprimer librement, ce n'est certainement pas moi, qui vais te huer.
Bien sur, les biotechnologies évoluent, sur ce forum elles sont très peu décrites et comprises, elles sont la garantie fondamentale de l'évolution de notre société dans le respect de notre environnement.

Merci Eco vo, de réagir, je te souhaite de bonne investigation sur internet pour retrouver espoir dans notre société, ta place et la cause, que tu souhaites dénoncer ne sont certes pas à leur place dans ce forum, tout comme moi.
Au plaisir de te rencontrer dans un lieu ou un forum plus approprié à dénoncer tous les faits que tu nous transmets.
En cherchant un peu, tu trouveras des réponses dans le forum le sens de nos vies.
Tu pourras m'y retrouver, tout comme de nombreux écocitoyens.

Où alors bonne route sur le net.

Amicalement,

[salmobio]

Heu! Encore moi,

J'ai remarqué que vous parler souvent de soja sur ce forum.
Connaissez vous les vertus du Soja ou du moins toutes les caractéristiques écotoxiques du soja. Bien sur, une partie du soja possède des propriétés bienfaitrices à notre santé, mais dans les yaourts à vous de me renseigner véritablement sur son intérêt hygiénique à notre santé.
Dans l’attente de vos réactions, pour en savoir plus sur le soja, suivez ce lien, en bas de page vous trouverez différent article sur le soja pour votre meilleure compréhension.

http://www.lesensdenosvies.org/lesite/bio/...-monde-bio.html

Bonne nuit, c'est assez pour ce soir, autrement je risque d'avoir droit à la censure de mes posts.

Amicalement,

[eco vo]

Bonjour à tous,
En cette période de fêtes de fin d'année, je devrais être heureux et festoyer avec ma petite famille, mais à la vue de toutes ces personnes qui se ruent littéralement sur les victuailles, je me dis que certainement, je suis loin d'appartenir à ce monde. Où sont les parents qui s'inquiètent pour leurs enfants, comme moi ? Croient-ils leur faire du bien en leur nourrissant de boissons gazeuses et de foie gras de canards malades ? Je rêve d'un monde où il n'y a ni paradis ni enfer, dixit un célèbre chanteur. Décidément, je vis vraiement à contre courant.
Personne ne m'a demandé mon avis, c'est tout à fait vrai. Alors, voyez cela juste comme un état d'âme, un soir de décembre.

Merci aux messages sympa de Salmodio. J'ai surfé rapidement sur ton site mais je te promets d'y revenir quand j'aurai retrouvé un peu de sérénité. En revanche, juste un point important sur le soja, ne crois surtout pas comme cela circule sur le net que la graine contient une toxine ou qu'elle soit dangereuse pour quiconque. Je n'ai pas envie d'entrer dans les détails des batailles médiatiques que se livrent les lobbys américains, mais sache qu'il s'agit-là d'une plante qui a nourri des Cultures plus que millénaires. Jusqu'à récemment encore, le soja constituait l'unique source de protéine des Chinois (jusqu'aux années 1980). Et c'est encore le cas des VRAIS moines boudhistes qui vivent à l'écart du monde (il y a eu un documentaire de la Cinq l'été dernier). Quand je vois certaines prétendues études américaines qui tentent de décourager les gens de consommer le soja et qui vantent les bienfaits de la viande, je trouve là encore sujet à déception et de désespoir d'un monde meilleur. Franchement, je pense que l'américanisation de notre société est inévitable et c'est probablement ça l'un des signes de l'Apocalypse. Les Américains voient partout dans le monde les menaces, ce sont peut-être eux les vraies menaces...assez polémiquer. Serais-je un alien ? :alien:

[Mireille]

Bonjour eco vo le soja n'a pas que des qualités, mais il est vrai qu'il cache bien son jeu, et en bio il n'est pas si parfait qu'il en a l'air sinon il n'intéresserait pas les multinationales... sans parler des OGM, du bio/non bio, le soja représente des enjeux économiques colossaux. Prenons l'exemple de la lécithine de soja en général ( c'est une approche d'inspiration anthoposophique mais elle très juste ) et l'article sur les enjeux du soja est édifiant.

Citation

"Celle-ci a, entre autres, la particularité de lier entre eux des liquides qui normalement ne se mélangent pas comme les graisses et l'eau, de permettre le mariage de l'eau et de poudres telles que le cacao, de garder au chocolat sa fluidité, d'empêcher le beurre de cacao de se séparer de l'eau, le sucre de recristalliser, .etc. Elle permet surtout d' alléger n'importe quelle matière grasse simplement en ajoutant de l'eau gélifiée par la lécithine. Dans les margarines, elle marie par son pouvoir 80 % de graisses avec 20 % d'eau. Ces propriétés de lier l'eau et le feu (l'huile, les graisses) ne se retrouvent-elles pas déjà dans la façon qu'a la plante de s'insérer dans les règnes de l'eau et du feu ?
D'autres plantes produisent certes aussi de la lécithine, mais nous pouvons dire que le grain de soja est imprégné de cette substance dans tout son être. Ajouter de la farine de soja à la farine de blé confère aux pâtisseries souplesse et moelleux, augmente la rétention d'eau, ralentit le rassissement (parce que l'eau est maintenue fermement par la gélification). L'adjonction de farine de soja diminue la rétraction en pâtisserie. Qu'y a-t-il d'étonnant à ce que les pâtisseries et viennoiseries se multiplient actuellement à grande allure dans les villes : le prix de revient de leur matière première diminue au point que le prix de vente peut baisser sans que le bénéfice en souffre. C'est d'ailleurs cette même propriété qui fait hautement apprécier le soja en charcuterie et lorsqu'il est ajouté à la viande hachée, aux hamburgers etc. La pénible rétraction au moment de la cuisson des viandes actuelles peut être évitée par l'adjonction de ces matières protéiques végétales.
Quand dans l'élevage intensif l'apport massif de tourteaux de soja permet de "faire" un cochon, un poulet, un bovin en deux fois moins de temps qu'en alimentation classique, on se sert de l'affinité qu'a celle plante avec le processus eau. L'eau, en lien avec la Lune, est l'élément qui favorise la croissance, tandis que la chaleur et le soleil confèrent forme, structure et consistance spécifique à ce qui croîtrait sinon sans différenciation. Et la forme, c'est-à-dire tout ce qui prend forme, qu'il s'agisse de substance ou d'arôme, de couleurs, de structure, etc. ne peut s'imprimer dans la matière qu'aux dépens de celleci, autrement dit : la quantité doit faire place à la qualité. Or la substance d'un être vivant qui reçoit davantage l'impulsion de la Lune (qui est d'ailleurs fortement liée au calcaire) que celle du Soleil et des planètes lointaines aura plus de volume, mais moins de densité et de caractère propre. La qualité eau qui uniformise et délaie tout prédomine. Par la spécificité de sa nature, le soja confère donc à la viande une qualité eau plus importante et fait pousser les animaux plus vite, car sa présence empêche l'élément formateur d'imprimer correctement son caractère propre à l'être, favorisant par contre la masse qui reste davantage indifférenciée.
Le résultat en est que la viande provenant des élevages intensifiés au moyen du tourteau de soja réduit (perd son eau) en cuisant. Mais cet inconvénient peut être corrigé par l'adjonction de soja qui fixe à nouveau l'eau en surabondance.
Le pouvoir du soja de maîtriser l'eau est si fort que, même lorsqu'on ajoute de l'eau à l'huile de friture, la présence de lécithine tient l'eau si fermement en son pouvoir que celle-ci ne "saute" pas dans l'huile bouillante, comme le ferait n'importe quel liquide dans ces conditions.
Le soja et surtout la lécithine trouvent leur place aussi dans les domaines non alimentaires : la cosmétique l'emploie comme émulsifiant naturel, l'industrie pharmaceutique se sert de cette substance par exemple pour rendre aptes à être acceptées par l'organisme les vitamines A et E qui accélèrent la croissance des poulets. Elle entre dans la composition de peintures, de vernis et même du gasoil. Partout le geste de la plante de capter, de fixer quelque chose est mis à profit.
Une autre propriété merveilleuse du soja est que, étant lui-même d'une totale fadeur, il accueille et fait chanter les arômes, remplaçant par là ce qu'habituellement on obtient par la présence de graisses. Il se prête aussi à revêtir n'importe quelle forme, farineuse, structurée ou texturée. Le lait obtenu par trempage et pressage des grains peut être facilement transformé en une importante gamme de produits laitiers. Tout cela nous indique que la nature de cette plante est d'être au service de quelque chose ou de quelqu'un, plutôt que d'exprimer sa propre "personnalité". Elle semble se " laisser faire " en tout. Quand, convenablement traitée, on la substitue aux protéines animales, elle imite parfaitement goût, aspect et texture des mets que l'homme avait coutume de trouver dans son assiette.
Vous pouvez consulter cet article sur le site dans sont intégralité en cliquant ici : le soja

[eco vo]

Citation

Ilse Démarest. - Née à Stuttgart, elle peut, à la fin de la guerre, passer les trois dernières années de sa scolarité à l'école Waldorf. Après le baccalauréat, elle entre directement dans la vie pratique (bureau). Elle vient à Paris en 1953, par besoin d'indépendance et d'ouverture. La retraite à 55 ans lui permet d'intensifier son étude de la science de l'esprit

Je suis navré de constater que les gens se réfère à tout et n'importe quoi, comme je l'avais dit dans mon premier message. Une autodidacte peut certes faire d'excellents travaux, mais il s'agit ici de sciences exactes. De plus, t'es en train de comparer une expérience empirique (une consommation multimillénaire et multiculturelle) à un délire de l'esprit. *x/*+% bref comment on écrit déjà des gros mots comme dans les bd ? :furieux: Au secours Descarte ! aide-nous à retrouver l'esprit critique ! Je comprends maintenant pourquoi les arguments des écolo ne sont pas viables aux yeux des pollueurs !!!

[eco vo]

J'ajoute quand même que le danger ne vient pas de la plante mais des manipulations que l'on en fait dans l'industrie comme dans la biotechnologie. Ceci revient à ce que j'avais écrit au début, savoir, aller jusqu'au bout de ses idées et ne pas "bricoler" juste pour se donner une bonne conscience. Si vous êtes convaincu que les bricks représentent des déchets difficilement recyclables alors abandonnez les !

[cannelle]

Bonjour, je viens d'arriver sur ce forum qui m'a l'air très intéressant, mais..holà, je suis un peu décontenancée par certains propos.
En particulier Eco Vo que je trouve un petit peu hargneux. Je ne trouve pas très juste le sermon fait par rapport aux gens qui tentent de faire quelques efforts de leur coté pour essayer d'épargner un tant soit peu notre pauvre planète. Je trouve particulièrement insupportable cette manie de faire toujours des reproches, rien n'est jamais suffisant ! Faites tous les efforts que vous voudrez, ce ne sont pas des approbations que vous aurez, ce sont des coups de pied au cul parce que vous n'en faites pas assez.
Moi je dis bravo à celui qui déjà prend la peine de faire lui-même ses yaourts, à celui qui laisse sa voiture et roule à vélo, à celui qui mange bio, à celui qui achète du recyclé ou recyclable, je dis mille fois bravo parce que c'est un bon début et qu'il faut bien un commencement.
Eco vo, vous qui semblez si soucieux de notre manque de ferveur, quel cas faites vous des polluants nocifs qui se trouvent l'ordinateur que vous utilisez ?

[Tellus]

Je ne peux :bravo: Cannelle....

J'ai la chance d'avoir du caractère et de ne pas me démonter par le petit bonhomme ( nous aussi on peut ?)...

Je trouve hypocrite et très con de critiquer les gens qui font l'effort de faire leurs yaourts quand soit même on squatte un PC...

Désolée...c'est de bonne guerre non ?

Après, si tu m'achètes une machine à truc muche...moi je veux bien en faire du lait végétal, je ne demande que cela !
Mais il me semble que l'argent ne pousse pas encore sur les arbres...

Alors, svp, plutôt que de critiquer de façon aussi "méchante" les gens qui y mettent du leur..pourquoi ne pas plutôt les encourager ?

Leur dire que faire ses yaourts c'est bien, mais que faire son lait végétal ( en mettant par exemple un lien vers un revendeur de ce type de machine) c'est encore mieux...
Car se faire traiter d'hypocrite et de con n'est pas spécialement plaisant...

Au fait..on est toujours le con de quelqu'un..n'est ce pas ?

Alors ce n'est pas en houspillant les gens de cette façon que vous les ferez changer...
vous vous plaignez

Citation

Je comprends maintenant pourquoi les arguments des écolo ne sont pas viables aux yeux des pollueurs !!!

Eh bien moi je comprends maintenant pourquoi les écolos passent pour des extrêmistes intolérants aux du citoyen lambda...

Bon, passons aux yaourts...( il en faut plus m'énerver ) :

Mes yaourts pas écolos au lait de soja que je pollue avec mes bricks , je les fais comme mes yaourts au lait de vache :
1 yaourt au soja dans un litre de lait de soja..et ça marche super !

( j'ai une yaourtière électrique SEB)

A bientôt, et dans une ambiance plus cool... :accolade: