164 réponses dans ce topic

[enkidou]

salut Claire,
tu peux effectivement trouver des vers dans les magasins de peche, mais en petite quantité. et ce ne sont pas toujours les bons vers, il en existe bcp. il y a les lumbricus terrestris, les dendrobae, les eisenia, etc. Attention aux erreurs ! les vers de fumier (eisenia foetida et eisenia andreï) sont trés particulier car ils se reproduisent vite, mangent bcp et supportent sans pb la surpopulation dans la vermicompostière. la meilleur solution c'est de bécher le fumier, ou d'en commander si vraiment besoin est (ça sera toujours moins cher qu'en magasin de peche).
j'espère avoir répondu à ta question
nicolas.

[geispe]

sais-tu si les vers de fumier, à l'aise dans leur milieu... le fumier (mélange de déjections animale et de paille ou autre litière), se sentent à l'aise dans un compost végétal ?
car une fois le fumier dans la terre ils disparaissent : cela étonne d'ailleurs parfois les jardiniers.
pierre/geispe

[enkidou]

Bonsoir
En fait le milieu naturel du vers de fumier, ça n'est pas le fumier (ce sont les hommes qui entassent les déjections et les mélangent à de la paille), c'est plutôt la litière végétale en décomposition comme dans la fôrét ou la prairie.
Les vers disparaissent car ils sont trés actifs et donc recherchent de la nourriture en quantité. les vers de fumier sont dits "épigés", c'est à dire qu'ils vivent en surface, ils ingèrent la litière au fur et à mesure que celle ci tombe au sol. Donc en condition artificielle, quand on épand du fumier par exemple, ils restent le temps de manger puis migrent ou meurent en laissant des cocons trés resistants derrière eux... au cas où.
Pour ce qui est de savoir si les vers apprécient un compost végétal, à priori pas de problèmes, même si il est vrai qu'ils préfèrent la matière organique pas tout à fait transformé. D'ailleurs, dans la revue les 4 sisons du jardinage, il y a eu l'année dernière (je vais retrouver les références) un article de Denis Pepin qui explique qu'il composte de façon traditionnelle avec l'aide des vers de fumier.
Une façon de garder les vers dans son jardin c'est la techiqnue sans labour, les vers ont alors toujours de la litière à manger.
De toute façon, dans un jardin bio, même si les vers de fumier disparaissent, les lombrics restent et retournent, aèrent la terre, donc pas de souci.
voila.
nicolas

[Claire]

Merci Nicolas pour l'info. Je me disais "j'ai déjà des TLB (toilettes à litière biomaitrisée), une chose après l'autre", parce que j'en suis encore à faire des expériences (je remplace ma litière tout sciure par un mélange sciure/carton, on va voir ce que ça va donner). Mais je me rend compte que ce n'est peut-être pas quelque chose "en plus", mais le complément naturel... Comme je suis en appart, je porte le contenu de ma TLB tous les week-ends sur le compost de mes parents (qui me regardent faire d'un air vraiment dépité, en espérant que jeunesse va se passer...). Avec des vers, je pourrais devenir autonome, c'est bien ça? Puisque ils aiment le fumier, je suppose qu'une litière de toilettes sèches, ça leur va aussi? Bon faut encore que l'idée mûrisse un peu, mais je vais sûrement y venir!!

[enkidou]

Salut Claire,
pour ce qui est d'associer TLB et lombricompostage, c'est tout à fait possible et c'est d'ailleurs une excellente idée, mais attention à la place, la masse de "fumier humain" ne doit pas faire plus de 20-30cm d'épaisseur car les vers de fumier ne peuvent pas creuser comme les lombrics. Si tu as de l'espace, c'est toujours possible, tu peux d'ailleurs voir un tel système dans le parc ornithologique du Merquanterre en baie de somme. la société qui a dvpé ces toilettes s'appelle "saniverte", voila l'adresse de leur site:
http://www.saniverte...fr/produits.php
tu peux t'en inspirer même si le site n'est pas trés précis (secret industriel oblige j'imagine...).
voila

[Claire]

Moui, je ne pense pas qu'il y ait grand chose à tirer de leur site pour une application pratique effectivement...
Sinon j'ai retrouvé ma source concernant la vente des vers dans les magasins d'articles de pêche, c'était dans ""un petit coin pour soulager la planète", de Christophe Elain. Il suggère aussi bien sûr de les récupérer dans un tas de fumier directement. Mais s'il dit que les vers peuvent sans problème manger nos crottes, il faut qu'elles aient au moins 6 mois pour être bien à leur goût!!! Si c'est vraiment le cas, pour moi c'est inutilisable. Peut-être alors faut-il simplement plus d'Eisenia Andreï que de fetida?

[enkidou]

oui j'ai vu que leur site est pas trés loquace...Mais je te le citais au cas où tu sois dans le secteur du parc de Merquanterre, Somme, comme ça tu aurais pu voir de tes yeux, j'irais bien mais en voiture ou en train ça fait loin de là où je suis en ce moment (Alsace). En France pour ce qui est de l'association TLB-lombricompostage, j'ai l'impression qu'il n'y pas ou peu d'expériences, conditionnement culturel oblige. Dans son livre "the humanure handbook", l'américain joseph jenkins n'est pas trés enthousiaste quant à cette combinaison (il a du terrain, c'est vrai).
Je crois que cette association demanderait trop de place dans un appartement. Là on touche à la limite des connaissances pratiques : en extérieur ça peut se faire mais en intérieur...ça confine à la recherche-développement.
appel à témoignage donc : y à t'il quelqu'un qui pratique cette méthode en appartement ?

[Claire]

C'est vrai que autant des témoignages sur les TLB et le vermicompostage séparément, on trouve, autant l'association des 2, j'ai encore jamais lu de témoignage direct, en appart ou pas. Si le problème n'est que la place, ceux qui ont du terrain devraient pouvoir nous informer. Mireille, vous faites pas cette association toilette sèche/vers à votre magasin? Eric, tu dis sur la page sur le compst ménager (qui n'est pas récente!) que tu t'intéresses au lombricompostage, ça a donné quoi?
Les vers Fetida et Andreï acceptent-ils de manger nos déjections agées de seulement une semaine?

[geispe]

personnellement je suis un peu sceptique pour ce qui est des vers dans des toilettes sèches (uniquement) : les déjections humaines sont assez lointaines de celles d'un animal herbivore - d'ailleurs s'ils aimaient le lisier de porc çà se saurait... (l'humain est assez proche du porc).
Par contre le mélange semble fonctionner : je n'ai jamais prêté attention au détail mais nos toilettes vont au tas de fumier et çà n'a pas l'air d'incommoder les vers ; mais il y a quand même une forte prédominence de fumier animal donc d'herbivores.
pierre/geispe

[Mireille]

oui, au magasin ( ça part au compost qui est à proximité ) mais surtout à la maison, nous mélangeons tout avec les déchets de cuisine et ça se débrouille. en fait, comme on n'a pas de jardin ( que quelques arbustes et plantes rustiques ) on fait plusieurs tas de compost et on laisse faire... ça grouille de vers mais je ne saurais dire qui est qui :doute: je dois avoir des infos quelque part je vais voir...

ps : du coup j'ai retrouvé un post dans une discussion où il était question de vers pour la pêche ou pas
( pour rechercher quelque chose sur ce forum aller dans "Mon Assistant" et taper le mot clé que vous recherchez )

[Claire]

Ca me parait aller de soi de mélanger mes déchets de cuisine à ma toilette sèche, c'est ce que je fais déjà, ça me paraitrait incohérent de porter ma toilette au compost et jeter mes épluchures à la poubelle! Par contre, c'est tout ce que je produis (comme je n'ai pas de jardin, je n'ai pas en plus des tontes, feuilles mortes...), donc je suis dans la situation de Mireille. Si tu peux retrouver le nom de l'espèce de vers que tu as introduite, ça m'intéresse...

Citation

pour rechercher quelque chose sur ce forum aller dans "Mon Assistant" et taper le mot clé que vous recherchez

A chaque fois que je recherchais un truc, j'en étais encore à tout passer page par page!! Ca va me changer la vie un truc pareil!!

[enkidou]

Pour ce qui est de l'identification des vers, voici un lien vers une clé d'identification taxonomique:
http://www.naturewatch.ca/francais/wormwat...xonomic_key.gif
Le site est canadien et intéressant,les vers sont à peu prés les mêmes que sur le "vieux continent". Le vers "eisenia andreï" n'apparait pas, mais il a les mêmes caractéristiques que le "eisenia foetida" si ce n'est qu'il n'est pas tigré et qu'il n'a pas un goût nauséabond quand on croque dedans, allez courage et bonne dégustation...
nicolas

[Claire]

Alors j'ai pris mon double décimètre et... euh oui tu as raison, la TLB + vermicompost en appart, ça prend vachement de place!!

Bon je peux toujours acheter des vers pour mes déchets ménagers, là c'est simple...

[enkidou]

oui, Ça fait une sacrée surface au sol même pour une seule personne. Le plus simple c’est le lombricompostage de biodéchets, peut être qu’ensuite tu auras plus de place ou même du terrain, en plus tu seras familiarisée avec le lombricompostage.

[Mireille]

un aparté pour signaler que le texte que l'association Art Bio a écrit dans le numéro d'avril 2005 de Biocontact consacré à la qualité des sols et donc aussi au compost est disponible en ligne sur
http://www.tripandtr.../biocontact.htm

[Patounette]

en fait j'avais posé une question hier au soir mais je n'ai pas du la valider. Je recommence donc . Merci à qui pourra me donner la réponse : je composte depuis le mois de mars mais hier midi rien ne c'était encore dégrader. Est-ce que celà peut venir essentiellement du manque d'humidité ( j'habite le midi et peut-etre que je n'ai pas assez arroser cet été ; je pensais qu'avec l'humidité des épluchures de légumes celà suffirait ) Est-ce que mon compost est récupérable :pleur:

[Mireille]

est-ce que tu avais des vers au départ ?

[Raffa]

Autres questions :

- comment est fait ton compost ? (à même le sol en tas, en tonneau, etc...) est-u sûre que ton compost est en contact avec la terre ?
- as tu bien mélanger les diverses sources : déchets bruns et déchets verts
- as tu penser à l'aérer au moins une fois par semaine (le retourner, le mélanger ?)
- as quoi ressemble ton compost à l'heure actuelle (si c'est tout sec c'est probablement que tu n'as pas eu assez d'apport de déchets verts et/ou que tu n'as pas assez humidifié lorque cela était nécessaire).

Un compost normal doit être brun-noir et tjs humide (comme une éponge pressée)

[Patounette]

Merci à Mireille et Raffa : en fait j'ai tout faux pour mon compost. Ni vers au départnitout ce que tu me dis Raffa. En fait j'ai un beau composteur distribué par ma municipalité gratuitement pour réduire nos déchets mais il y a une petite grille dans le fond 5il est dit que cette grille doit etre posée sur la terre et c'est ce que j'ai fait. Mais pour ce qui est de mélanger 1 fois par semaine... par contre je mets beaucoup d'épluchures de fruits et légumes, du pain, des feuilles mortes...mais sans doute pas assez d'eau. Croyez-vous que je peu le sauver en l'état ou qu'il faut que je vide tout (beurk !) et que je recommence ?

[geispe]

non, tu récupères en continuant simplement le mécanisme : humidité, remuer un peu de temps en temps et rajouter éventuellement un peu quelque chose qui active : orties (sans les semences) feuilles de consoude, etc... feuilles mortes c'est bon, paille aussi, et tout les restes de cuisine (de préférence pas le pain car çà attire les rongeurs)