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Enfin le parti qu'il nous faut ?


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18 réponses dans ce topic

#1 Michel1955

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Posté 02 June 2007 à 16:36

http://www.unioncand...ents.org/platef orme.php

Bonjour à toutes et à tous,

Le 22 février dernier, 7 candidats émergents aux élections présidentielles s'unissaient pour former l'U.C.E., l'Union des Candidats Emergents. C'est cette union que je représente aujourd'hui.

Nous nous étions unis pour montrer à l'ensemble des Français que ce n'est pas l'avidité du pouvoir qui nous guidait, mais la volonté de tourner la société vers plus d'humanisme, vers plus de respect du monde vivant.

La présidentielle est passée, les Français ont fait leur choix. Leur choix s'est fait sur une continuité, car nous allons voir les mêmes personnages à la tête de l'État. Qui vont donc suivre les mêmes chemins que précédemment, guidés par les lobbies financier, agro-alimentaire et pharmaceutiques.

La question est de savoir si ces personnages politiques prennent leur décision en connaissance de cause ou, ce qui serait pire – mais semble être le plus vraisemblable vu ce qu'ils disent et ce qu'ils font – sans même en connaître les tenants et aboutissants.

Nous sommes maintenant devant une nouvelle échéance électorale. L'Union des Candidats Emergents a décidé de continuer son action en ajoutant les forces de chacun de ses membres à celles de La France en Action.

C'est maintenant et demain que chacun de vous devra intervenir. Si nous ne pouvons pas encore agir significativement sur le cours des évènements, nous pouvons au moins informer nos concitoyens.

Les informer que tant que nous, simples citoyens, ne contrôleront pas la monnaie, alors il y aura toujours plus de précarité et de pauvreté. La monnaie doit retrouver son caractère d'élément d'échange au lieu d'être plus important que les produits échangés.

Les informer que tant que nous, simples citoyens, ne pourront communiquer efficacement au sein de l'Europe à travers une langue commune l'Espéranto, alors il y aura toujours autant d'incompréhension entre les pays. Une langue commune qui ne soit pas celle d'un des pays de l'Europe et encore moins celle d'un pays hégémonique. Chacun sa langue dans son pays, une langue pour tous, pour les Européens.

Les informer que tant que nous, simples citoyens, seront dans l'ignorance de l'autre, alors la haine et l'individualisme seront plus fort que le respect et la générosité. Dites leur de saluer leur voisin, les personnes croisées dans la rue, au travail ou dans les magasins. Un sourire est tellement sain.

Les informer que tant que nous, simples citoyens, ne pourront choisir des médecines pour l'instant non reconnues, alors la maladie et le handicap continueront de ravager la santé de tous. La médecine nous tue à petit feu, ce qui est curieusement antinomique. Guérir, c'est bien. Prévenir, c'est mieux.

Les informer que tant que nous, simples citoyens, ne pourront mettre un veto à la pollution chimique de nos terres et de notre atmosphère, alors l'avenir de toutes les espèces vivantes s'assombrira.

Les informer que tant que nous, simples citoyens, ne pourront mettre un bémol au lois votées par des personnages élus seulement tout les cinq ans, alors chaque mauvaise décision politique pèsera sur l'avenir de la France irrémédiablement.

L'Union des Candidats Emergents s'est uni en ajoutant les différences de chacune et de chacun. Vous tous vous unissez en ajoutant les différences de chacune et de chacun. L'Union des Candidats Emergents et la France En Action poursuivent les mêmes objectifs. C'est pourquoi l'Union des Candidats Emergents soutient de toutes ces forces toutes les candidates et tous les candidats aux élections législatives 2007 présentés par la France en Action.

Je vous souhaite audace et respect, passion et raison.

Rendez-vous à toutes et à tous dans l'enceinte de l'assemblée nationale.

Merci.

Yves Aubry

#2 Michel1955

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Posté 02 June 2007 à 16:52

la suite...
http://www.lafranceenaction.com/

Pour une nouvelle politique

Nous voulons que cela change ? Agissons ensemble


Vous en avez assez de la politique politicienne, des extrémistes, du règne des copains, de voir toujours les mêmes ?

Vous souhaitez :

* une France exemplaire pour les autres pays,
* en finir avec le gaspillage des fonds publics,
* en appeler à la conscience individuelle et collective.

Vous voulez un mouvement réellement actif qui :

* refuse l’exclusion des personnes en situation de faiblesse,
* respecte les animaux et les écosystèmes,
* aide les petites entreprises et les associations.

La France en action a de grands objectifs :

* une écologie active,
* une autre éducation,
* le respect des différences,
* une démocratie accomplie.

La France en action est un nouveau parti qui a déjà obtenu près de 300000 voix aux élections européennes de 2004.

La France en action propose une véritable alternative aux partis classiques. Notre projet de société est cohérent et réaliste.

#3 bjorge

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Posté 03 June 2007 à 14:52

Bonjour,

Euh ça veut dire quoi "la politique politicienne" ? merci pour l'info :rolleyes: et aussi "une démocratie accomplie" ?

Je ne connais pas ce groupe "la France en action" mais je trouve plutôt le programme relevant de l'utopie ? Est-ce encore un de ces groupe d'extrême gauche comme tout ce qui tourne autour des anti-ogm et cie ? J'aimerais sincèrement que tout ce qui est proposé soit possible mais à chaque fois que je m'y intéresse, je creuse ce qui se cache derrière tous les mouvements qui prône le bonheur, l'échange, le respect de la terre etc... des gens de l'extrême gauche, je laisse tomber car je ne me retrouve pas en ces gens là et quand on s'intéresse de près à la LCR et cie ils me font plutôt peur, j'en ai encore eu la preuve avec ce qui s'est passé hier, une manifestation pacifiste au sommet du G8 gâchée par des lâches cagoulés émanant encore une fois des mouvements d'extrême gauche... ça donne pas envie(((( d'un autre côté je me dis qu'ils font leur publicité et peut-être que grâce à leur comportement violent les gens comprendront qu'ils sont aussi dangereux que ceux de l'extrême droite et du coup se méfieront de tout ce qui touche de près ou de loin à tous ces gens ?

Merci pour votre réponse

Bjorge

#4 Alain1

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Posté 03 June 2007 à 17:29

La France en action?
Lire le compte-rendu de la vélorution d'hier à Tours. C'est pas joli pour la france en action.
http://www.velorutio...ticles/436.html


Ce compte-rendu est un cours résumé de l'échange que nous avons eu avec le gars de la "France en action". Mais franchement, il a parlé avec plusieurs personnes dont moi et il n'en a convaincu aucune sinon de ne plus parler avec lui tellement c'était incohérent.
En plus, un mec qui se pointe en vélo à une manif en vélo et qui se casse après avoir fait son topo, et bien, c'est pas joli-joli.

#5 simplement-naturelle

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Posté 03 June 2007 à 21:27

Tiens, je me permets... puisque je vois que tu parles de vélorution ...

On vote aussi en Belgique dimanche, et comme d'habitude jue cherche désespérément un parti qui me ressemble, je navigue donc entre tous les programmes et les lis concienscieusement ...

Je viens de trouver ça : http://www.velorution.be/programme.pdf

Et...

même si -certaines de- leur idées sont l'évidence même pour nous,
... je les trouve quand même un peu timbrés ! ...

Chacun de nous ici sait qu'on ne devient pas écolo ou encore altermondialiste, pro-décroissance... du jour au lendemain quand on a été un consommateur classique...

Ce changement s'installe petit à petit, et on fini par poser nos actes en toute conscience, pcq on en a compris le pourquoi, le comment, et qu'on ne pourra plus jamais consommer comme avant !

Imaginer imposer notre mode de vie (par la force ?), c'est complètement contre la démarche même de l'écologie. Le but n'est-il pas que les gens respectent l'environnement pcq ils en "comprennent" son importance ?

(Certes bien sûr il y a des décisions globales et des revirements concrets à prendre au niveau des gouvernements et des entreprises pour arriver à maîtriser, par exemple, l'effet de serre)

mais quand je vois ce programme : "interdire le jetable et les gadgets" "combattre contre le bougisme" " instaurer un cotat d'emission CO2 individuel aux habitants"

ça fait frémir quand même...

Ca me fait penser à certaines extrême gauche, qui, pleine de belles idées "sociales" pensent qu'il faille les imposer pour qu'elle réussissent.... et le problème c'est qu'elles finissent par en devenir dictoriales...

A quand une "dictature écologique" ?



:noexpression:

#6 florbela

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Posté 03 June 2007 à 23:19

" instaurer un cotat d'emission CO2 individuel aux habitants" : pas si farfelu que ça. le gouvernement blair en parle depuis 2005! de toute manière, il va sans doute falloir en venir au rationnement des énergies, par choix ou par nécessité.

#7 simplement-naturelle

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Posté 04 June 2007 à 10:44

Voir le messageflorbela, le 4 Jun 2007, 00:19, dit :

" instaurer un cotat d'emission CO2 individuel aux habitants" : pas si farfelu que ça. le gouvernement blair en parle depuis 2005! de toute manière, il va sans doute falloir en venir au rationnement des énergies, par choix ou par nécessité.



ça fait presque pas "carte de rationnement" comme on avait pdt la guerre ...
ou encore comment ne pas penser aux communistes...

#8 Alain1

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Posté 04 June 2007 à 17:27

Tous les collectifs vélorutionnaires se soutiennent les uns les autres mais chaque collectif local est indépendant et gère son mouvement comme il le souhaite. Nous, à Tours, on joue au maximum l'ouverture, mais pas facile de faire bouger les gens. On a organisé plusieurs choses intéressantes en 2 ans: une vélorution "le climat chauffe", une fête du vélo, une vélorution pour la semaine de la mobilité, une vélorution comme à Hollywood, une vélorution contre le dakar, une vélorution "opération crêpes", une vélorution en soutien à un quartier pollué qui a donné droit à un reportage télé, une vélorution carnaval pour marquer la fin d'une semaine de l'environnement, une vélorution pour réclamer des parkings à un cinéma de tours (et on les inaugure dans 15 jours en faisant une ballade co-organisée avec le cinéma en question), on a été à l'assaut d'un pont autoroutier (c'était pas simple...), et là, aujourd'hui, on a un article dans le journal.


Pffff. Ca en fait des liens et de la lecture pour vous, mais pour nous, ça en a fait des tours de pédales et qu'est-ce qu'on s'est bien amusés!!! Pas d'extrémisme, mais de la joie et l'envie de voir les choses bouger.

Et le mois prochain?

Vélorution spécial cosmétiques naturels.

Si vous avez des amis à Tours, dites leur: la vélorution c'est leur domaine, c'est leur forum, c'est leur envies. Ce sont les vélorutionnaires qui font la vélorution. Si ils y a des extrémistes, alors c'est extrémiste, mais si ils y a des gens raisonnables, la vélorution est raisonnable.

#9 bjorge

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Posté 04 June 2007 à 19:13

Bonsoir,

Ben alors personne pour m'expliquer "la politique politicienne" ? une "démocratie accomplie" ?

Entre nous cela ne veut rien dire, c'est un peu comme les gens qui disent "incessament sous peu" ça ne veut
rien dire et pourtant je l'entends régulièrement.... Alors pourquoi perdre son temps à écrire des âneries ?

Bonne soirée ! :flowers:

#10 armand7000

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Posté 05 June 2007 à 11:24

Bonjour,
Pour Les Habitants du 49,
Jean marc governatori sera à l'Hôtel Mercure, au Lac de Maine
mercredi 6 juin à 20H00
Une bonne occasion de mieux connaître la France en action

#11 rob414

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Posté 06 June 2007 à 10:06

Bonjour ,
[ une manifestation pacifiste au sommet du G8 gâchée par des lâches cagoulés émanant encore une fois des mouvements d'extrême gauche... ça donne pas ]
Puisqu'ils étaient cagoulés comment sais-tu qu'ils étaient d'extreme gauche ?
Effectivement les anti OGM sont majoritairement de gauche et d'extreme gauche ,n'est ce pas un peu normal puisque les OGM s'inscrivent dans le capitalisme pur et dur....

#12 bjorge

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Posté 06 June 2007 à 12:04

Bonjour

Il est inutile de se cagouler, ce genre de comportements violents sont généralement issus des extrêmistes que ce soit de gauche ou de droite et en ce qui me concerne je fuis les extrêmistes que je pense dangereux les droites comme les gauches, il me font aussi peur les uns comme les autres et si il y a bien des gens que je combats ce sont bien eux. Ce n'est certainement pas en prônant la violence que l'on arrive à quelque chose de positif. Sur ce forum tout le monde passe son temps à l'écrire, le chanter etc...

Et si de ton côté tu trouves ces gens là corrects c'est ton point de vue et je le respecte mais je ne suis pas née de la dernière pluie et éventuellement tu peux me démontrer que ces lâches cagoulés sont autres que des extrémistes de gauche.

Pourquoi il n'y a que les OGM qui les tracassent ? et contrairement à ce que tu dis (excuse moi mais c'est facile) il n'y a pas que des gens de gauche (même en général, tu as des statistiques ?) qui sont contre les OGM, la preuve étant de droite je suis contre mais n'ai pas envie d'aller casser la figure aux CRS et compagnie et si je devais me comporter de la sorte je le ferais à visage découvert, droite dans mes baskets, j'assumerais. Ce que je pense de ces gens là "des fouteurs de merde".

Il y a un article intéressant sur Télérama, une dame socialiste qui dit exactement la même chose mais en plus posée.

Allez si tu préfères penser que ce sont des gens biens comme il faut après tout c'est ton problème.

Faut peut-être arrêter de penser que tout ce qui touche à l'écologie ne tracasse que les gens de gauche et extrêmes gauche (encore faut-il appeler tracasserie en ce qui concerne les lâches cagoulés, ils aiment CASSER ils cherchent toutes les occasions) c'est une pensée plutôt limitée. C'est souvent ce que je reproche aux extrêmistes, je les trouvent aussi très limités.
J'en ai encore la preuve. Excuse c'est pas sympa mais ce que tu dis est très limite.

"Effectivement les anti OGM sont majoritairement de gauche et d'extreme gauche ,n'est ce pas un peu normal puisque les OGM s'inscrivent dans le capitalisme pur et dur...."

J'attends les statistiques de tes dires et peut-être changerais-je d'opinion vis-à-vis des lâches cagoulés.

Sur ce bonne journée

Bjorge

#13 fantomanu

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Posté 06 June 2007 à 12:40

Voir le messagebjorge, le 6 Jun 2007, 13:04, dit :

Bonjour

Il est inutile de se cagouler, ce genre de comportements violents sont généralement issus des extrêmistes que ce soit de gauche ou de droite et en ce qui me concerne je fuis les extrêmistes que je pense dangereux les droites comme les gauches, il me font aussi peur les uns comme les autres et si il y a bien des gens que je combats ce sont bien eux. Ce n'est certainement pas en prônant la violence que l'on arrive à quelque chose de positif. Sur ce forum tout le monde passe son temps à l'écrire, le chanter etc...

Et si de ton côté tu trouves ces gens là corrects c'est ton point de vue et je le respecte mais je ne suis pas née de la dernière pluie et éventuellement tu peux me démontrer que ces lâches cagoulés sont autres que des extrémistes de gauche.

Pourquoi il n'y a que les OGM qui les tracassent ? et contrairement à ce que tu dis (excuse moi mais c'est facile) il n'y a pas que des gens de gauche (même en général, tu as des statistiques ?) qui sont contre les OGM, la preuve étant de droite je suis contre mais n'ai pas envie d'aller casser la figure aux CRS et compagnie et si je devais me comporter de la sorte je le ferais à visage découvert, droite dans mes baskets, j'assumerais. Ce que je pense de ces gens là "des fouteurs de merde".

Il y a un article intéressant sur Télérama, une dame socialiste qui dit exactement la même chose mais en plus posée.

Allez si tu préfères penser que ce sont des gens biens comme il faut après tout c'est ton problème.

Faut peut-être arrêter de penser que tout ce qui touche à l'écologie ne tracasse que les gens de gauche et extrêmes gauche (encore faut-il appeler tracasserie en ce qui concerne les lâches cagoulés, ils aiment CASSER ils cherchent toutes les occasions) c'est une pensée plutôt limitée. C'est souvent ce que je reproche aux extrêmistes, je les trouvent aussi très limités.
J'en ai encore la preuve. Excuse c'est pas sympa mais ce que tu dis est très limite.

"Effectivement les anti OGM sont majoritairement de gauche et d'extreme gauche ,n'est ce pas un peu normal puisque les OGM s'inscrivent dans le capitalisme pur et dur...."

J'attends les statistiques de tes dires et peut-être changerais-je d'opinion vis-à-vis des lâches cagoulés.

Sur ce bonne journée

Bjorge

Salut Bjorge
Les lâches cagoulés, dont tu parles, sont en fait "apparus" à Seattle en 1998, on appelle ce phénomène le black bloc, qui s'apparenterait plutôt à la mouvance anarchiste, anti-autoritaire, autonome.
Leur but, dans les manifs, n'est pas tout le temps de "s'attaquer à la pôôôlice comme tu semble l'indiquer, mais bien au contraire, comme à Gênes en 2001, de protéger le smanifs contre les attaques de la police
je te ferais remarquer à ce sujet que les manifs en allemagne à Rostok étaient pour la plupart interdites, donc effectivement la pôôôlice s'est attaquée aux cortèges... fin de l'intermède
Leur but avoué, dans ces contre-sommets, est de venir pour bloquer et détruire un maximum de symboles du capitalisme génocidaire ( au sens où il engendre des extinctions massives d'espèces... )
Donc, il est vrai que ce black bloc utilise la violence et casse des vitrines, mais...
face à la violence de l'Etat, c'est leur réaction qui souvent permet de faire parler de ces manifs...
Bref, si tu veux en savoir un peu plus : http://infokiosques....p?id_article=53
NB: si j e ne prends pas part à ces actions directes auto-organisées, car je ne veux pas me jeter dans la gueule du loup sécuritaire, je n'apportes pas de jugement négatif sur leur choix et même les soutient ardemment ( qu'est-ce qu'une vitrine de banque ? )
face à la répression policière et mentale, il faut un sacré courage pour répondre aux coups quotidiens de l'Etat et de la pôôôlice, ces situations d'émeutes sont pour la plupart souhaitées par beaucoup d'entre nous, elles ne viennent qu'ajouter un peu de spectacle à la chute de plus en plus visible de cette société qui a fait de l'image un rapport social, en détruisant les liens entre les gens !
et j'ajouterais que les black bloc ne sont généralement pas QUE contre les OGM...
et aussi que les antiOGM, ça a été créé de toputes pièces par les médias, les faucheurs ne sont pas QUE contre les OGM...
j'espère que ça aura fait avancer le schmilblick...
paix et amour
fantomanu

ps : par rapport aux mechants manifestants d'"extrème-gauche", des infos sur le terreur ploicière en allemagne ces jours-ci : http://de.indymedia....06/181298.shtml
il y a des pages traduites en français sur cet indymedia : http://de.indymedia.org/fr/
à plus !

#14 bjorge

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Posté 06 June 2007 à 19:59

ok Fantomanu je lirais demain j'aurais plus de temps et te répondrais mais tu sais les "méchants extrêmes gauches" comme je l'ai dit précédemment je les trouve aussi dangereux que les extrêmes droite. Tout ce qui est extrême n'est pas bon, à mes yeux. :rolleyes:

Bonne soirée

Bjorge

#15 rype

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Posté 06 June 2007 à 20:55

Perso, je trouve navrant de combattre la violence par... la violence.
Comme tu le sous-entends, fantomanu, les "blacs-blocs" viendraient aider les manifestants à se faire connaître et à se défendre le cas échéant contre une police parfois (souvent ?) trop violente !?
C'est légitime.
Mais en fait, ils détournent la manifs à un simple fait divers: "encore des violences dans la manifestation truc ou machin...".
A cause de ces lâches, comme l'écrit si bien bjorge, on ne parle plus du pourquoi des manifestations et on n'interroge pas les vrais participants.
S'ils veulent aider, qu'ils le fassent soit en aidant à porter les pancartes dans les cortèges, soit en relayant les infos, soit en manifestant pacifiquement!

Cela étant dit, je suis totalement d'accord avec bjorge. L'écologie, le combat des OGM... n'appartient ni à la droite ni à la gauche et je trouve même dommage que l'on doit se dire apparenter d'un côté ou de l'autre pour défendre l'environnement. L'écologie, dans l'idéal, devrait appartenir à la droite ET à la gauche.
Pour ma part, j'ai des idées, des valeurs et des convictions que l'on pourrait qualifier d'extrème gauche, au sens SOCIAL du terme. Mais je n'appartient à aucun parti, aucun bord politique car il y a du bon d'un côté comme de l'autre.

#16 fantomanu

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Posté 07 June 2007 à 14:06

Voir le messagerype, le 6 Jun 2007, 21:55, dit :

Mais en fait, ils détournent la manifs à un simple fait divers: "encore des violences dans la manifestation truc ou machin...".
A cause de ces lâches, comme l'écrit si bien bjorge, on ne parle plus du pourquoi des manifestations et on n'interroge pas les vrais participants.

Bien. Qu'on se le dise : je ne comprends en quoi vous trouvez lâche d'aller s'attaquer à une police qui charge aveuglément, envoie des gaz sur la foule et tabasse tout ce qui vient à sa portée quand elle en a l'ordre. C'et pour moi au contraire une réaction on ne peut plus humaine... Quand des frères se font tabasser, à minuit, dans leur sommeil, par des flics hargneux, comment ne pas réagir violemment et s'en prendre à ceux quyi ont fait ça ?
De plus, par rapport à ton argument sur les faits divers, je dirais que c'est plus du côté des merdia qu'il faudrait en avoir, plutôt qu'aux vilains totos... Le problème n'étant pas la représentation de la contestation, ça je m'en fous, c'est un truc de narcissique, mais véritablement les moyens qu'il faut se donner pour avoir une certaine autonomie face au bio-pouvoir et à sa terreur policière.
Et d'ailleurs, qui croit encore aux manifs aujourd'hui, à part les éternels militants des causes perdues ? les black bloc ont l'avantage de replacer la manif dans son véritable contexte, avant tout le fratras des autorisations et de la contestation encadrée : ils occupent la rue et font peur au bourgeois, comme lors des premières manifs ouvrières qui, elles, n'étaient pas autorisées et dispersées "dans le calme", comme disent tous les journaleux à la botte du Spectacle militaire.
Leur réaction est, à mon sens, la plus saine et la plus justifiable : les dirigeants des huit plus gros pollueurs, qui décident de comment détruire au plus vite la planète, se réunissent et transforment là où ils arrivent en un véritable scène de frénésie sécuritaire ( zones rouges, rafles policières, carte blanche aux factions fascistes pour casser du contestataire ), et vous voudriez que les gens qui vont là-bas pour gueuler contre ça restent calmes ? :furious:
Manifester dans le calme et brandir des pancartes, comme tu dis, le pouvoir et dans ce cas-là le G8 n'est ont rien à secouer, ça les fait rigoler au pire... Mais quand ils voient que en face les gens s'autoorganisent et veulent détruire une fois pour toutes structures qui leur permettent d'asseoir leur pouvoir et leur richesse, ça les fait moins rigoler ( de plus, si le vent est favorable, ils recoivent eux aussi des gaz au poivre ou au piment, à l'intérieur de leur forteresse de saigneurs du monde )
Je suis un poil remonté, vous l'aurez remarqué. Mais lire que ces frères sont lâches me hérisse le poil, vous comprendrez, surtout quand un de mes potes est en ce moment en taule suite à une rafle à la fin d'une manif nocturne ayant suivi l'élection de Nabot Ier ( 3 mois fermes, aucune preuve, juste coupable d'avoir été dans la rue ! )
Je réitère mon conseil d'aller voir les infos indépendantes de l'indymedia allemand sur ce qui se passe vraiment dans ces cas-là, plutôt que de répéter ce que disent les merdia industriels.

#17 bjorge

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Posté 07 June 2007 à 20:12

Bonsoir,

Juste une parenthèse : j'adore le message de S.Royal adressé ce soir à ses congénères : "la France de ceux qui travail contre la France des rentiers" oups je ne savais pas que 53% des Français qui ont votés contre elle étaient des rentiers ! Moi j'aimerais bien. Faut qu'elle arrête de fumer. et rapidement.

Revenons à nos moutons, bien que j'adore les interventions de S.Royal, nous étions en train de parler d'un autre sujet, ah oui j'ai adoré aussi lorsque S.Royal avait proposé dans son mandat lors de son échange avec N.S. de mettre un fonctionnaire (nounou) derrière chaque femme fonctionnaire qui devait rentrer tard le soir de son travail, ah celle là c'est ma préférée.

Alors Fantomanu, je pense que lorsque l'on manifeste, on est mélangé à des lâches cagoulés (j'insiste car je le penserais toujours, des moins que rien, quand on est pas capable d'assumer on est un lâche) et à des gens au comportement normal qui veulent juste manifester leur mécontentement, et bien malheureusement il arrive même fréquemment apparemment que l'on s'en prenne plein la tête à la place d'un autre, parce que tu crois que lorsque tu es policier et que te tu vois chargé d'une mission et qu'en face de toi tu as de tout, des vrais pacifistes et des fouteurs de merde prêt à tout casser, tu crois sincèrement que tu vas prendre le temps de faire le tri ? Non mais imagine toi un seul instant face à cette horde sauvage (parmi celle-ci tu as des gens calmes avec leur pancarte). Eh bien moi je te le dis je ne chercherais pas à faire la différence c'est eux ou toi, on le voit bien lors des manifs, personne ne pleure sur le sort du policier qui est blessé, et pourtant ce sont des gens comme toi et moi, ils ont juste choisi ce métier. Quand tu manifeste t'a plutôt intérêt à faire attention de ne pas te trouver avec des abrutis comme les cagoulés si tu veux rester intact. C'est marrant lorsque j'ai manifesté au Panthéon pour la protection des loups, y'avait pas grand monde et là comme les médias n'étaient pas intéressés, que cela ne touchait pas trop les politiques, eh bien je peux t'assurer qu'il n'y avait pas de lâches cagoulés pour foutre la merde, pas intéressant pour eux tu comprends y'avait pas la télé mais en attendant la survie des loups je trouve cela aussi important que le sommet du G8. Ah zut j'aurais dû mettre le feu et casser des vitrines pour passer à la TV. J'suis bête j'y pense pas.

C'est quoi encore ton discours sur les bourgeois, c'est qui que tu appelles des bourgeois, ça me rappelle les cocos.
J'ai entendus cela toute mon enfance, c'est nul. Ah j'oubliais d'un côté y'a les bourgeois et de l'autre les pauvres.

Ah y'a pas trente six mesures ou c'est noir ou c'est blanc. Comme l'a si bien rappelé notre amie S.R. ce soir, oh j'adore trop encore ce discours à deux francs.

En ce qui concerne les gros pollueurs qui se sont réunis, tu crois sincèrement que c'est en cassant tout et en étant violent que l'on peut faire changer la face du monde ? En fait sous des apparences d'écolo je te trouve très violent. Je ne savais pas les écolos qui prônent l'ouverture aux autres, l'entente, la main tendue, être zen et manger cru, avoir un comportement aussi violent.

Gandhi il me semble de prônait pas la violence pour se faire entendre.

Quant à Nabot 1er j'espère qu'il fera en sorte que tout individu qui pense qu'il puisse nuire sans qu'aucune sanction soit puni comme il le faut. Les Français supportent beaucoup mais quand la coupe est pleine il y a débordement. Et il leur faut parfois un certain nombre d'années avant qu'ils ne se réveillent, eh les gars fallait vous remuer lorsque vous aviez le pouvoir (14 années c'est pas mal quand même) au lieu de vivre sur vos lauriers et croire que le monde allait toujours tourner autour de vous, le monde à continuer sa voie et vous n'avez pas su manifester votre mécontentement lorsque les dégâts ont commencés et ça date pas d'hier, tout ce qui se passe en France aussi bien au niveau écologie qu'au niveau social ne datent pas d'hier cela fait bien 30 ans, il est un peu tard pour regarder les choses en face. Alors svp faites en sorte de manifester votre opinion dans le calme et ce sera bien pour tout le monde. Nous avons grand pouvoir pour manifester dans le calme, en tant que consommateur nous avons tous les pouvoirs et ce au quotidien. Y'a qu'à.

Et pour finir je me fous totalement du sort des extrêmistes de gauche et de droite. Ca ne vaut pas grand chose à mes yeux. Quand on est extrêmiste on assume cagoulés ou pas.

Et je ne me contente pas de répéter ce que disent les médias, je te donne mon opinion. Ils disent quoi les médias ?

Bonne soirée

Bjorge

#18 rype

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Posté 10 June 2007 à 07:23

Je rejoins complètement Bjorge et je ne vois pas en quoi le fait de casser des vitrines, des abris de bus, des voitures... gêneraient les politiques.
Cela ne fait qu'égayer les faits divers, discréditent le pourquoi de la manifestation, et met dans la merde les commerçants ou les propriétaires des voitures garées là (et ce ne sont pas tous des "bourgeois !).

#19 Guest_gaianarbre_*

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Posté 15 October 2007 à 15:49

Salut à tous, j'ose enflammer un peu plus le débat.
D'abord un commentaire sur le premier sujet, et le risque d'une "dictature écologique" cité par simplement-naturelle
Je suis d'accord avec le fait qu'il faille lutter contre des pratiques totalitaires, mais ne sommes nous pas, déjà, dans un système totalitaire ?
Où est ma liberté de respirer un air qui n'est pas pollué ? Où est ma liberté de marcher dans des rues sans pub (m'arracher les yeux ?), où est ma liberté de respirer sans gaz d'échappement et pollution divers de peinture etc...(m'arracher le nez ? les poumons?) sans crotte de chiens, sans plastique dans les arbres ?

Si un si grand nombre d'humain arrivent à vivre sans voiture, sans télé et en respectant la terre, pourquoi dois-je supporter les conneries des autres ?
Parce-que c'est la loi du plus fort (comme au moyen âge)? La loi du plus grands nombres (ce qui me semblerait normal)?

Non ce n'est ni la loi du bon sens, ni celle du respect (esclavagisme), ni celle de la vie (ogm, déforestation, pollution, fin de la biodiversité), ni celle du plus grand nombre (la majorité des humains vivent sans télé et sans voiture)
C'est la loi de la dictature mentale, de la dictature d'une idéologie qui nous fait croire que le pouvoir c'est consommer, c'est acheter, c'est posséder.
Travailler plus, pour consommer plus, pour détruire plus, pour être plus con et plus manipulé.

Alors bjorge quand tu dis : "En ce qui concerne les gros pollueurs qui se sont réunis, tu crois sincèrement que c'est en cassant tout et en étant violent que l'on peut faire changer la face du monde ? En fait sous des apparences d'écolo je te trouve très violent. Je ne savais pas les écolos qui prônent l'ouverture aux autres, l'entente, la main tendue, être zen et manger cru, avoir un comportement aussi violent."

Je pense que quand cela fait des années que l'on utilise des moyens "doux" face à des gens qui ne le sont pas, on est pris d'un sentiment de colère, d'impuissance et que la violence peut alors se dresser pour montrer là où il y a des injustices, et malheureusement il n'y a parfois que ce moyen d'expression.
Je ne suis pas pour la violence, mais après avoir lu cette discussion j'ai trouvé tes propos plus violents que ceux de fantomanu.
Alors il y a un paradox, qu'est ce qui est plus violent, plus destructeur, détruire des objets, des symboles ou détruire les gens, les manipuler pour qu'ils ne soient que des pantins, devant leur télé et au volant de leur cadi ?

Je suis asses exaspéré par les gens "mous" qui croient que l'on sauve la planète en achetant une voiture "propre" en triant et en manifestant une fois par an.
Voilà où on en est aujourd'hui, grâce à ces "sauveurs", (déchets nucléaires, etc...)
Arrêtez d'acheter, jetez votre télé, discutez avec vos voisins, c'est ça là la vrai force, si vous ne leur (dirigeants et multinationals) donner plus d'argent, ils n'auront plus le pouvoir de détruire la planète et les esclaves en votre nom.

Faire la paix c'est aussi accepter l'autre dans sa différence et comprendre les raisons qui l'ont malheureusement conduit vers la violence. :gardecoe:





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