46 réponses dans ce topic

[Alain1]

Je suis effaré... Les plus grandes associations écologistes françaises sortent d'une rencontre avec Juppé et SarkOGM et elle sortent contentes et sereines...


Juppé et SarkOGM leur ont dit "on ne revient pas sur l'EPR, décision de l'ancien gouvernement à respecter" et où est la rebellion?
Juppé se prononce hier pour la recherche sur les OGM si ils sont "strictement et sérieusement contrôlées" (par des CRS?) et tout le monde sort content ce soir de la réunion?

A part "Sortir du nucléaire" qui lui s'est engagé fortement, les autres ont la tête dans les nuages?

Ou sont les appels à
MORATOIRE SUR LES OGM
MORATOIRE SUR LE NUCLEAIRE
MORATOIRE SUR LES INCINERATEURS
MORATOIRE SUR LES AUTOROUTES

contacter la troupe de louffiotes de l'Alliance (je suis en colère) et rappelez leur pourquoi on se bat. Pas pour aller boire un coup avec les kadors de l'ENA mais pour avoir ces 4 moratoires TOUT DE SUITE !!!

voilà ce que j'ai écrit à l'instant à:Jaquet.chantal(@)wanadoo.fr (membre de l'alliance) et contact(@)lalliance.fr

Madame,

Je suis profondément choqué de voir les plus grandes associations écologistes ne pas avoir relevé la tête lors de leur rencontre avec SarkOGM/Juppé.

En moins d'une semaine, on nous a annoncé qu'on allait se bouffer des OGM (juppé est pour/ le ministre de l'agriculture, ça ne fait aucun doute vu son passé/ SarkOGM, tout est dit), qu'on allait se bouffer du nucléaire (n'ont-ils pas dit lors de la réunion d'aujourd'hui, qu'on ne reviendrait pas sur l'EPR?)

Dans ces conditions, je ne comprends pas les réactions lues ce soir des Amis de la Terre, de Greenpeace ou de la fondation Hulot (quoique pour ce dernier...), et je vous rappelle vos objectifs que vous semblez abandonner à la négociation:

MORATOIRE SUR LES OGM
MORATOIRE SUR LE NUCLEAIRE
MORATOIRE SUR LES AUTOROUTES
MORATOIRE SUR LES INCINERATEURS

Pas dans 5 ans, TOUT DE SUITE !!! On vous a écouté et soutenu quand vous disiez ces 4 phrases, alors maintenant, pas question de discuter avec les énarques pour avaler des pilules!! Au boulot !!! Non à un grenelle du pipotage !!!


Appel lancé sur le site www.eco-bio.info

[rype]

Salut,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, Alain 1.
D'abord... Il existe des moratoires sur les OGM ou l'EPR... Mais c'est vrai qu'ils ne serviront à rien... Les décisions ont déjà été prises avant même le nouveau gouvernement !!!

Quoiqu'il en soit, je trouve quand même intéressant que ces associations se soient réunies. Il ne sert à rien de rentrer dans le tas tout de suite, je suis plutôt partisans de la stratégie: être à l'intérieur pour mieux agir (ou réagir !).
De plus, même si je sais que l'on est pressé par le temps, j'accorde un bon point (je ne pensais pas pouvoir le faire un jour pour ce parti...) pour la place accordée à l'écologie. Je pense par ailleurs qu'Alain Juppé est à même de mener cette grande mission de par son poid politique... Même s'il est vrai qu'il va falloir l'aiguiller parfois (souvent ) dans la bonne direction. Mais là encore, mieux vaut pouvoir ouvrir le dialogue... Ce qu'ont fait ces associations.

Attendons de voir... Mais pas trop longtemps !!!

[nomade]

Pour ma part j'aurais hélas tendance à penser comme Alain 1, qu'il s'agit de pipeau...Wait & see ? On ne peut pas râler avant même que l'action ne commence du côté du gouvernement, il y aura alors bien assez à faire pour tenter de ne pas se laisser emmener où nous ne voulons pas.

[CecileC]

C'est très malin de la part du gouvernement. Dans les milieux politiques, les associations écologistes ont été considérées pendant des décennies comme des rigolos. Biens remontés, ça fait 20 ans qu'ils ne demandent qu'une chose: qu'on les écoute !

Tout à coup on leur sort le tapis rouge en faisant des grands discours sur l'avenir de la planète... Les personnes qu'Alain Juppé a fait l'insigne honneur d'accueillir doivent sentir qu' "on les écoute enfin" et que "quelque chose change", sans vraiment protester contre un certain nombre de choses inacceptables, ou alors en protestant, mais ça n'est pas cela que les médias vont retenir et diffuser.

En deux coups de cuiller à pot, d'autres écologistes vont les critiquer les "délégations" pour n'avoir pas été assez fermes. Et eux, paradoxalement, vont défendre leurs ennemis d'hier pour avoir eu la bonté d'ouvrir les négociations.

On voudrait casser l'élan écologiste qu'on ne s'y prendrait pas mieux...

[rype]

Je vous trouve bien pessimistes quant à l'avenir de l'écologie en France...
Et pourquoi pas y croire, l'espace d'un instant... Ne serait-ce qu'un court instant !?

Nous verrons effectivement ce que le Gouvernement va mettre en place, et il sera toujours temps de réagir.
Toutes les idées sont bonnes à prendre. Et toutes les mesures qui vont dans notre sens, même les plus minimes, et ben, c'est déjà ça. Pour le reste...
Alain Juppé a peut-être réellement pris conscience de l'enjeu de l'écologie dans notre pays et les associations écologistes auront toujours un certain poid dans la balance.
Quant aux médias, ils disent bien ce qu'ils veulent !

[bjorge]

Bonjour,

Vous n'avez jamais l'air content, avant ça bougeait pas, pas un pas en avant, là ça semble bouger, reste à voir, mais non ça n'a pas l'air de vous satisfaire, moi pas comprendre

Les problèmes concernant l'écologie c'est pas nouveau alors pourquoi là en 2007 à peine le gouvernement mis en place il faudrait du tout de suite ? le monde s'est pas fait en un seul jour, bien que je sois la première à penser qu'il y a URGENCE mais bon malgré cela rien ne peut se faire comme ça du jour au lendemain, ou alors je connais pas la recette

Enfin il faut de tout pour faire un monde et les problèmes ne datent pas d'hier et jusqu'à ces dernières années, point vu grand monde (chez les particuliers entre autre) se sentir concernés par les problèmes environnementaux et pourtant j'aurais bien aimé dire moi aussi il y a plusieurs années en arrière dire JE VEUX TOUT DE SUITE QUE L'ON PRENNE CONSCIENCE QUE L'ON VA DROIT DANS LE MUR, mais à l'époque ça n'avait pas l'air de tracasser nos amis les Socialistes et les gens en général, désolée ça tombe sur eux, de toute façon cela n'aurait rien changé si cela avait été à l'époque un gouvernement de droite

Sans animosité de ma part voilà ma réflexion sur le sujet

Bonne journée

[CecileC]

C'est bien pour ça qu'il faut rester unis, et pas se tirer dans les pattes en critiquant les uns parce qu'ils sont trop "vendus" ou les autres parce qu'ils sont "extrémistes". Dans la discours écologiste, on a besoin de personnes qui font des concessions auprès du pouvoir, qui négocient et font progresser les choses petit à petit et concrètement, et on a aussi besoin de gens qui sont là pour "être jamais contents" et nous faire garder le cap de ce vers quoi on tend. Parce que c'est comme ça qu'on progresse, non ?

[Alain1]

Bon, et bien au vu des réactions sur ce forum, contraires à mes espérances, la messe est dite pour l'écologie en France. Hormis Nomade, et dans une moindre mesure CecileC les autres préconisent l'attente. Sur quoi?

Ils n'ont pas entendus Juppé et SarkOGM? OGM et EPR continuent leur vie sous l'égide d'un gouvernement non-écologique. Attendre quoi? Il n'y a rien à attendre. OGM et Nucléaire ne réclame aucun compromis.
Hier, l'Allemagne interdit la culture du Mais OGM MON810, et nous, faudrait qu'on attendre que les semis soient récoltés en Septembre/Octobre lors de ce Grenelle pipoté?

[bjorge]

CécileC : qui parle de se tirer dans les pattes ?

On peut être mécontent, je comprends, mais encore faudrait-il laisser le temps à ceux qui ont les pouvoirs entre leur main de mettre en place un projet quelconque, ce que je ne comprends pas c'est le fait de tirer à boulet rouge suite à une réunion entre membres de diverses opinion, et qui espérons souhaite aller de l'avant. Crier au feu alors que pour l'instant y'a rien bien plus alarmant qu'auparavant, non désolée je ne comprends pas. Pourquoi ne pas manifester avant même qu'ils émettent la moindre envie de faire quelque chose ? en prévision ? Bien sûr il en faut des mécontents mais faut justifier, mais là non je ne vois toujours pas. Je n'en fais pas qu'à ma tête mais j'ai espoir. Je préfère être optimiste dans le domaine de l'écologie car sinon autant se tirer une balle dans la tête TOUT DE SUITE.

Pour Alain :
Pourquoi être pessimiste ? Les nouveaux nommés sont là pour faire leur preuve, comme tous ceux avant eux, pourquoi ne ferait-il pas quelque chose qui aille dans le bon sens ? Enfin je suis peut-être naïve mais j'y crois pour l'instant. De toute façon dans l'état où se trouve la planète, les changements ne vont pas se faire du jour au lendemain bien que tu souhaiterais que ce soit tout de suite, ça moi aussi j'aimerais mais on est pas dans un conte.

Ce n'est pas maintenant que tout est à revoir qu'il faut exiger que tout soit fait TOUT DE SUITE, on va jamais s'en sortir si on doit râler pour un oui ou pour un non avant même que qui que ce soit ouvre sa bouche, organise des rencontres, et puis critiquer une rencontre entre politiciens de droite et des personnalités comme Bongrain Dubourg (je ne suis pas sûre de l'orthographe), N.Hulot, c'est un premier pas que je trouve important, après faut voir.

Voili voiloù j'ai encore dit ce que je pensais, tant pis si ça plaît pas, de toute façon ayant voté (et ça se lit parfaitement au travers de mes écris) pour N.S., forcément je suis fort convaincue que les choses vont se faire MAIS PETIT A PETIT. Voter pour NS ne veut pas dire extrémiste, facho, ou encore la fille qui a votée mais qui n'a pas lu le programme, je suis écolo également au sein de ma ville et au sein de ma Société en tant que membre du CE, mais bon ça c'est une passion.

Bonne soirée

[Alain1]

Le Grenelle de l'environnement promis par Nicolas Sarkozy ne peut pas "être pris au sérieux", estiment lundi les Verts tandis que le président reçoit les ONG écologistes pour préparer la grande conférence qui doit se tenir à la rentrée.

Dans un communiqué, les Verts jugent que les engagements de Nicolas Sarkozy en la matière ne sont "pas à la hauteur des enjeux, loin s'en faut".

"La culture d'OGM en plein champ reste d'actualité, le nucléaire se développe sans investissement pour des énergies alternatives", et "les autoroutes et les incinérateurs se multiplient", dénonce le parti écologiste en fustigeant un "Grenelle de dupes". +AP


Pour ma part, les voir travailler? Euh.... Bussereau, Sarkozy, Juppé, Alliot-Marie, Hortefeux, Rachida Dati, Fillon, tu ne les as pas vu travailler, ces dernières années? A part Juppé qui est du réchapé chiraco et Fillon du réchapé Raffariné, les autres étaient là le 5 mai déjà, avant que tu n'ailles voter. ils avaient le pouvoir, non? Et t'as vu les choses s'améliorer? Le 6, on se réveille et c'est Disneyland, tout est beau, tout est parfait, tout est sincère, y'a plus qu'à les voir travailler et attendre. Personnellement, je les vus 5 ans, je ne pense que je crie au feu sur du vide.

[rype]

Loin d'être du côté de Nicolas Sarkozy (je serai plutôt à l'autre extrémité), je suis d'accord avec bjorge. Il faut attendre et voir avant de critiquer (s'il le faut, je serai le premier à le faire !).
C'est quand même suffisament rare pour le souligner que le numéro 2 d'un gouvernement soit à l'écologie.
Les Verts ont peut être raison... mais ils n'ont pas non plus QUE la bonne parole et je pense que nombreux sont ceux parmi leur rang qui partagent les mêmes idées que moi. Mais politique et élections obligent...

Aujourd'hui, et le PS nous le montre que trop bien, la politique c'est ça: je critique, je critique, je critique
Où sont les propositions concrètes ?
Bien entendu, là je m'éloigne du sujet puisqu'en matière d'environnement, il y en a un tas, à commencer par les énergies renouvelables, l'arrêt des productions OGM ou l'arrêt de l'EPR...

Mais des propositions ont déjà été faîtes et elles vont dans le bon sens: aides pour des achats favorisant les économies d'énergies: panneaux solaires par exemple; questionnement pour le développement des voitures propres et des bio-caburants, mise en place de la taxe carbone...

Et comme le dis bjorge (décidemment, elle en dit des choses intéressante !), je pense que l'on peut faire confiance à des personnalités comme Bongrain Dubourg (moi non plus je ne suis pas sûre de l'orthographe), ou N.Hulot. C'est quand même grâce à ce dernier que les questions d'environnement ont pris une telle place dans la campagne présidentielle !!!

[bjorge]

non Alain ce n'est pas Disneyland parce que le 6 mai celui pour lequel j'avais voté a été le "cheval gagnant", non je suis beaucoup plus "fufute" que cela. Non simplement que j'avais le choix entre des socialistes (faudrait déjà qu'ils arrêtent de se prendre la tête au sein même du parti) et l'ump, j'ai déjà subi et vu ce qu'étais capable les socialistes et j'ai envie de croire que l'ump fera une partie du programme proposé, jusqu'au 5 mai ce qu'on fait les uns et les autres (ceux que tu as cités) ou ce qu'ils n'ont point fait (mais ça tu le retrouve dans tous les partis, ils ne font jamais tout ce qu'ils te promettent) peu importe je préfère le discours, oui je dis bien le discours (tous ils blablatent) des gens de droite que ceux de gauche, c'est ainsi.
Donc je suis assez responsable et intelligente pour savoir que le 6 mai c'était disneyland si tu veux dans le sens où ce fût un jour de fête pour moi, mais pas disneyland comme tu le présente. Comme tu l'as dit lors de ton premier post "tu es en colère" soit, mais il est inutile de penser que parce que j'ai voté et ai espoir dans le nouveau gouvernement qu'il faille croire que j'ai le QI d'une moule.

Sans vouloir polémiquer plus longtemps, "Bussereau, Sarkozy, Juppé, Alliot-Marie, Hortefeux, Rachida Dati, Fillon" je ne savais pas qu'ils étaient tous concernés (avant le 5 mai donc, lorsqu'ils occupaient leurs différents postes) par l'écologie ? je ne savais pas qu'il était possible pour chacun d'entre eux d'intervenir politiquement en faveur de l'écologie, excuse. Rappelle-moi, que faisait Hortefeux avant le 5 mai ? quel poste occupait-il ? Pouvait-il intervenir politiquement en faveur de l'écologie, genre faire voter des lois en faveur de l'environnement etc.... ? Dis-moi car tu sais je ne sais pas tout.... J'ai pris l'exemple d'Hortefeux mais tu peux me parler de Rachida Dati ?

Si tu peux m'éclairer merci , bon et en tout bon écologiste qui se respecte je vais éteindre ce fichu ordinateur qui pollue, pour sa fabrication il a fallu quelques tonnes d'eau (tant pis pour ceux qui n'en ont point , pour sa destruction n'en parlons point, mais vois-tu je suis pas vraiment écolo car je communique avec toi grâce à ce pollueur, donc si j'étais droite dans mes baskets je n'aurais pu avoir cet échange avec toi. Y'a pas que les politiciens qui doivent faire des efforts et faire des preuves.

Avant de jeter des pierres à qui que ce soit je vais continuer mes efforts en faveur de l'environnement.

Bonne soirée.

[nomade]

Bon, je ne suis pas sûre du tout que la problématique se résolve en nous tirant dans les pattes pour des questions de penchant politique. Il reste clair que dans le programme et les propositions du gouvernement désormais en place (et c'est avec cette réalite qu'il nous faut faire), l'EPR est maintenu et attends sa prochaine 4è version. C'est un fait. Quant aux OGM, c'est la même chose. Juppé a bel et bien déclaré "nous ne voulons pas de retour à la lampe à huile". (Comme si c'est à cela que se résume la problématique de l'écologie et de l'environnement !) C'est une réalité, c'est contre cela qu'il faut se mobiliser. Quant à croire que ce grenelle puisse être autre chose que du "dormez je le veux", il faudrait être naif. En cela Alain 1 a très certainement raison. Mais qu'importe, le principal n'est pas de s'occuper du grenelle, mais de s'occuper des lois et des décisions qui vont être votées. Ou qui le sont déja...Ne nous dispersons pas, mobilisons nous...Soyons vigilants, à chaque déclaration, à chaque loi. Que l'on soit pour ou contre ce gouvernement, il faut être clair avec nos engagements personnels sur l'environnement et la décroissance. Et ceci n'est pas une question de penchant politique. Il y a bien une raison commune à notre présence à tous sur ce forum. Ne dormons pas en nous égarant sur les chemins de traverses de nos différents...
Avez vous été regarder le fil sur la "surveillance des enfants" que je vous ai mis ? allez lire, ceci est une réalité, en place. ce sont des textes en place, des initiatives du gouvernement, et c'est avec cette base solide là que nous pouvons monter des résistances, des actions, faire savoir à tout le monde via le net...

a tous :

[Alain1]

bjorge, le 22 May 2007, 21:05, dit :

Sans vouloir polémiquer plus longtemps, "Bussereau, Sarkozy, Juppé, Alliot-Marie, Hortefeux, Rachida Dati, Fillon" je ne savais pas qu'ils étaient tous concernés (avant le 5 mai donc, lorsqu'ils occupaient leurs différents postes) par l'écologie ? je ne savais pas qu'il était possible pour chacun d'entre eux d'intervenir politiquement en faveur de l'écologie, excuse. Rappelle-moi, que faisait Hortefeux avant le 5 mai ? quel poste occupait-il ? Pouvait-il intervenir politiquement en faveur de l'écologie, genre faire voter des lois en faveur de l'environnement etc.... ? Dis-moi car tu sais je ne sais pas tout.... J'ai pris l'exemple d'Hortefeux mais tu peux me parler de Rachida Dati ?

Si tu peux m'éclairer merci , bon et en tout bon écologiste qui se respecte je vais éteindre ce fichu ordinateur qui pollue, pour sa fabrication il a fallu quelques tonnes d'eau (tant pis pour ceux qui n'en ont point , pour sa destruction n'en parlons point, mais vois-tu je suis pas vraiment écolo car je communique avec toi grâce à ce pollueur, donc si j'étais droite dans mes baskets je n'aurais pu avoir cet échange avec toi. Y'a pas que les politiciens qui doivent faire des efforts et faire des preuves.

Le 5 mai et les jours d'avant, Hortefeux et Dati avaient déjà des fonctions dans divers ministères, tout comme tous ceux que j'ai cité. Pendant 5 ans, aucun d'entre eux n'a pris la moindre décision environnementale intéressante et n'ont fait que faire plaisir aux lobbies du nucléaire, des OGM, des pesticides...
Le 6 mai, se lève SarkOGM en personnage triomphant et place ses copains à des sièges ministériaux selon le principe bien connu de la chaise musicale:
"tu étais à l'agriculture, tu n'as rien fait pour l'environnement, je te donne les transports"
"tu étais à la défense, tu n'as rien fait pour l'environnement, je te donne l'intérieur, tu pourras taper du faucheur volontaire à souhait cet été"
"Tu étais dans mon ombre à l'intérieur, tu n'as rien fait pour l'environnement, tu virais même des sans papiers dans des conditions bizarres, je te donne l'immigration, continue ton oeuvre, ça m'allait"
"Ma petite rachida, tu étais dans mon l'ombre, tu va pouvoir foutre la contestation en tôle, tu auras la justice".

soudain, SarkOGM eu une idée de génie: sortir Juppé de Bordeaux, lui qui avait fini de cuver son argent sale au Québec.
"Eh, le voleur, ça te tente l'écologie? Tu sors 2,3 conneries pour endormir, et on continue OGM, pesticides et nucléaire comme d'hab'"
"OK, Nico, l'écologie, je m'en tape, je me bats pour avoir un contournement routier à Bordeaux, j'ai une des gestions des déchets les plus pourriees des villes de France, mais bon, dans ce pays, les effets d'annonce à TF1, ça marche bien. J'ai déjà traité de tous les noms Stéphane LHOMME, porte parole bordelais du réseau sortir du nucléaire. On va les endormir"
"OK, provoque une réunion à la con avec des objectifs à la con, ça devrait marcher. T'as le ministère".
"D'ac, je vais quand même dire que je suis pour les OGM et le nucléaire. Ca rassurera nos troupes".

Et les écologistes, aveuglés par la lumière, se prirent au piège. L'année 2007 n'arrêta ni l'EPR, ni les OGM. 2008 devait être lumineux, alors pourquoi réagir? Monsanto fut heureux, Areva encore plus.

[bjorge]

Bonjour Alain,

Ben je ne raisonne pas de la même façon et ne vois pas la politique de cette façon là non plus, pour résumer moi je pense qu'un pas a été fait, maintenant on a le droit de penser autrement

Bonne journée

[Raffa]

Encore une fois je crois que je dois aller me faire soigner mais je suis d'accord avec vous tous... tou dépend de quel point de vue on se place...

Pour moi ce qui vient de se passer est symptomatique et assez inquiettants du nivellement par le bas.. au nom de l'urgence éologique.


Je suis d'accord avec Alain : les ONG n'ont aucune raison de se réjouir. Mais sont-elles réllement contente, je ne le crois pas.

Oui c'est une très bonne chose que le dialogue existe... mais comment diable aurait-il pu en être autrement face à l'opinion publique clairement en faveur de l'environnement ? Sarkozy a signé le pacte, il se devait, avant les législatives, de faire un geste pour cet électorat là.

Le problème c'est que l'écologie (et le social) ne sont pas soluble dans le néolibéralisme. Et le néolibéralisme est le dogme économique qui gouverne le monde. ET sarkozy en est l'un de ses représentants attitrés. Les ONG n'ont plus le choix que d'accepter un certain nombre de choses... pour être sûres qu'un minimum sera fait. C'est ce que j'appelle le nivellement (des exigences) par le bas. Pareil du côté des syndicats.

COmment voulez-vous qu'ils aient un quelconque poids face au lobbying industriel (indutrie chimique, industrie automobile, nucléaire, industrie ahgroalimentaire, industrie pharmaceutique, industrie aeronautique, industrie IT etc.) ? exemple à l'UE : 70% de lobbyistes industriel, le reste se partageant entre les les régions, les syndicats et les ONG. Pourquoi croyez vous que Reach ne ressemble plus à rien ? A l'Elysée les liaisons de Sarkozy et de son gouvernement avec le milieu des affaires est également évident. Bref le poids des ONG se résume à peau de chagrin et effectivement ils ne leur reste qu'à essayer de limiter la casse... et faire contre mauvaise fortune, bon coeur...

Mais perso je ne les suis pas sur ce terrain. L'urgence est telle qu'il faut être totalement intransigeant. Il nous faut réduire nos émissions de 80% si on veut s'en sortir en 2050. 80% vous vous rendez compte de ce que c'est 80% ?! Kyoto n'aura un impact que de 1 à 2% en 2012 !!!

Pas d'issue possible sans arrêt total et le plus immédiat possible de toutes les activités consommatrices de combustibles fossiles, pas d'issue sans faire un virage à 180° en terme d'agriculture et d'industrie, pas d'issue sans limitation énorme de notre consommation d'énergie quelque soit sa forme. Bref pas de dérogation aux exigences écologiques car l'urgence ne le permet pas. Ce que feront pourtant certaines ONG. Car les sytèmes libéraux et les industries ne peuvent cautionner ces exigences, car ce sera d'office une diminution de la croissance (du moins la croissance basée sur les énergie non renouvellables c'est à dire actuellement la majorité). Je rappelle que Reach dans son état initial aurait couté moins de 1% du chiffre d'affaire des industriels ils ont tout fait pour ne pas avoir à le faire, alors vous pensez bien le reste ...)

résultats ? Les ONG vont se splitter, au sein même de chaque ONG il va y avoir des dissentions. Pareil dans les syndicats.

On n'agirait pas autrement si on voulait réduire ces mouvements à néant. Et le néolibéralisme ne s'en portera que mieux !


Le changement viendra de nous, ou ne viendra pas. N'espérez pas que les politiques ou les ONG nous sortent de quoique ce soit. Pourtant les solutions ont les a... même en sortant du nucléaire.

sinon

Citation

e 21/05/07 - Alors que s'achève la première journée de consultation sur le Grenelle de l'environnement, les associations membres de l'Alliance pour la planète dressent un bilan en demi-teinte de leur rencontre avec le président de la République Nicolas Sarkozy et le ministre d'Etat Alain Juppé.
Du coté positif, le chef de l'Etat et les associations sont tombés d'accord sur certains points de méthode c'est à dire : une véritable négociation, un engagement de l'Etat, aucun sujet tabou et une négociation sur le cÅ“ur des politiques qui ont un impact majeur sur l'environnement, à savoir énergie, agriculture, transports...

En revanche, la réunion a montré qu'il existe des divergences fortes dans certains domaines : OGM, incinération, agriculture et nucléaire.
En refusant de geler certains projets majeurs, décidés à la hâte ces derniers mois par le gouvernement Villepin comme par exemple la publication des décrets autorisant la construction de l'EPR une dizaine de jours avant le premier tour des élections, le Président Nicolas Sarkozy risque de discréditer les négociations qu'il souhaite engager en octobre prochain lors du Grenelle de l'environnement.

Les associations membres de l'Alliance pour la planète continueront d'insister pour que le Grenelle de l'environnement garantisse un véritable espace de négociation et pour que l'ensemble des politiques ne soit pas décidée d'avance.

et

Citation

Le Grenelle de l'environnement déjà sujet à controverse
Une conférence écologique doit être organisée à la rentrée de septembre. Les organisations environnementales se divisent déjà sur l'opportunité d'y participer.

L'organisation écologiste Agir pour l'environnement annonce, dans une lettre ouverte au président de la république française diffusée ce lundi, que sa participation au Grenelle de l'environnement "demeure suspendue à l'adoption préalable de quatre moratoires sur les OGM, l'EPR, la construction de nouveaux incinérateurs et le programme autoroutier". Agir pour l'environnement exige également que, lors de cette réunion, soit mis "à l'ordre du jour (...) deux problèmes majeurs, les pesticides et la téléphonie mobile".

En posant d'entrée ces exigences, l'association tente d'imposer ses vues. Mais, ce faisant, elle semble d'emblée fermer la porte à tout débat qui n'accepterait pas un cadre prédéfini dès le départ et qui consisterait, donc, à prendre les décisions avant de les discuter. Cette vision est certes partagée par certaines organisations et associations appartenant aux branches les plus radicales du mouvement vert. Mais pas par toutes. France Nature Environnement, l'une des plus importantes fédérations françaises d'associations de protection de la nature et de l'environnement a, dès le lendemain de l'élection présidentielle, appuyé la proposition d'un Grenelle de l'environnement.

Plutôt que de déterminer par avance la cadre au sein duquel elle accepterait, ou pas, de participer aux débats, France Nature Environnement a indiqué qu'elle entendait "contribuer, de manière à la fois constructive et vigilante à (la) préparation" de la conférence écologique. En d'autres termes de participer et faire entendre ses propositions avant de juger du succès ou de l'échec de la conférence au sommet.

[Alain1]

Je partage ton point de vue, Raffa.

Je vois tant de choses malsaines dans ce monde, je lis tant de livres, je n'en citerais qu'un: STOP

Et pour moi, la position doit être la suivante: STOP.

La meilleure façon de défendre notre bout de gras, c'est de ne pas négocier ce qui n'est pas négociable: OGM, nucléaire, autoroute, incinérateur.

[rype]

D'accord Alain, ne nous laissons pas faire... Mais comment faire ?
On peut, à titre personnel et individuel agir au quotidien,
On peut, à titre professionnel, agir et informer,
On peut s'associer pour avoir plus de poid,
On peut militer dans une ONG,

Et après, quel poid aurons-nous ?
Alors quoi ???
Si ce n'est de se réapproprier la phrase de Chirac: "faire la Révolution Ecologique"... et le prendre au mot réellement!

[Orchidée]

Avec Juppé aux commandes du ministère de l'environnment, on est quand même pas gâté car même s'il dit avoir compris l'ampleur de la tâche lors de son séjour au Québec, il a une drôle vision de la chose. Malheureusement, comme le disent ou sous-entendent Alain1 et Raffa, les mesures qu'il prendra préserveront forcément le néolibéralisme actuel donc ...pas grand chose de vraiment significatif à l'horizon en matière d'écologie. Mais espérons qu'il ait rapidement une "révélation" et se remette dans le droit chemin!

La question que pose rype est tout à fait à propos car on peut bien agir individuellement mais sans politique mise en place en matière d'environnement, on n'avancera pas rapidement (car il y a quand même URGENCE) à moins que tout le monde soit réellement conscient des enjeux et consente à faire un virage à 180° dans son mode de vie. Et là, c'est pas gagné.
L'espoir fait vivre comme on dit...

Bonne journée

[Boucledor]

dites... j'ai une question bête...
vu que le gouvernement n'est pas prêt à faire des concessions en matière d'écologie, qu'est ce qui ferait qu'il le soit ?
j'ai deux trois idées...
- que CHACUN dans ce pays se mette à avoir des attitudes écocitoyennes ?
- une méga grosse canicule qui fera encore pas mal de décès et d'asthmatique ?
- une grosse tempète, avec inondation etc etc s'abatant sur au moins 1/4 du pays ?
- une immence hausse du pétrole, électricité, gaz ??
- une explosion des maladie dues aux pesticides et OGM ??

il faut attendre quoi ??