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[calispera]

Citation

J'admire l'énergie déployée pour la traduction de l'ouvrage 'Conscious Eating', grâce à toutes les bonnes volontés qui gravitent sur ce forum... Ce sera un beau travail de qualité, au final.

Je me disais que ce serait un beau, un sacré défi, que de réaliser un "film comme ça" en France, grâce aux bonnes volontés qui gravitent sur ce forum...

Juste une idée lancée dans l'air du temps...

Ah, ben justement, via le site des créatifs culturels, et le texte que j'y ai mis, je suis en contact en Belgique avec une personne qui veut faire un court métrage sur le même genre de sujet. Il vit à Liège. S'il y a des gens intéressés, je pourrais lui proposer de venir lire le contenu de cet échange sur le forum, et s'il est intéressé de venir expliquer lui-même son projet. Qu'en pensez-vous?

[Gayanée]

J'ai regardé l'extrait de 20 minutes du film, en Anglais.
Au vu de la bande-annonce, je m'attendais à voir un film et il s'agit en fait d'un documentaire...
Est-ce que la fin de 'The Secret' est dans le même style?

Parce que je me disais que, si oui, alors c'est moins compliqué à réaliser qu'un 'film'-film.

[calispera]

Gayanée, le 6 Aug 2007, 03:52, dit :

J'ai regardé l'extrait de 20 minutes du film, en Anglais.
Au vu de la bande-annonce, je m'attendais à voir un film et il s'agit en fait d'un documentaire...
Est-ce que la fin de 'The Secret' est dans le même style?

Parce que je me disais que, si oui, alors c'est moins compliqué à réaliser qu'un 'film'-film.

Oui, la totalité du film est composée d'interviews sans présence des interviewers, et accompagnée d'images autres par moment, surtout vers la fin du film : on entend les personnes donner leurs explications, et on nous montre des image de paysages, de vie sociale, d'enfants, d'adultes, de vieillards etc., plus tout le côté mise en scène sur la notion du "secret", qui n'apporte rien selon moi. En fait, il y a une évolution dans le film. Au début la musique et les intermèdes en images amènent des idées de conspiration, et de violence (ce qui, entre nous, n'a absolument rien à voir avec le contenu du film), et par la suite, vers la fin, la musique se transforme et devient plutôt style new age, et les images qui accompagnent n'ont absolument plus rien à voir avec celles du début. Cela donne un peu l'impression qu'ils ont dû trouver un thème accrocheur pour attirer le spectateur, et une fois que celui-ci est intéressé par le vif du sujet, on peut se permettre de laisser tomber les techniques accrocheuses. Pour ma part, et selon d'autres commentaires entendus, cet aspect est superflu, et nuit plus au film qu'il ne le sert.

[Asa-Liha]

Le COEUR du message de ce film est l'un des plus beaux cadeaux que l'on puisse se faire....À mon avis.

Le reste n'est que détails...Et ne mérite pas autant d'attention...À mon avis...

Ceci étant dit, plus j'y pense plus je me dis que c'est peut-être aussi un très bon miroir de soi-même ce film.

Je le sais, pour l'avoir vu plus d'une dizaine de fois et avoir prit conscience ainsi à chaque visionnement, soit d'un comportement que j'avais, soit d'une pensée ''périmée'' que j'entretenais à propos de quelque chose ou quelqu'un, soit de peurs, critiques, jugements ( ces deux derniers ne sont que des variantes de la peur en fait) que je cultivais à tort!

...Et je me dis....''C'qu'il est fort l'égo!''

Bon visionnement à tous....Avec les yeux du coeur et non ceux de la peur ;-)

[Eric]

Offrez vous ces deux minutes du film pour en percevoir la portée.

Amitiés,

Eric

[Ju&Sab&Marylou]

Merci...









....OAW !

[calispera]

Merci pour cet extrait Eric,

Asa-Liha,

Je trouve étonnant l'idée de considérer les défauts du film comme des détails. Car la conséquence de ces défauts est d'éloigner inutilement une partie des gens de la compréhension de la loi de l'attraction, ou que certains en fassent une utilisation qui a des conséquences destructrices. Ces défauts peuvent donc annuler les qualités du film, voire pire.

Pour moi il est important de reconnaître un problème, surtout lorsqu'il est proposé en même temps qu'une solution. Car lorsqu'un problème (ou même une peur) n'est pas reconnu(e), c'est lui (elle) qui va prendre toute la place. Si nous voulons appliquer la loi de l'attraction, nous avons intérêt à choisir des objectifs positifs, mais si ces objectifs sont accompagnés de peurs ou de problèmes connexes, il est primordial de d'abord exprimer ces peurs, les reconnaître, et les accepter (et parfois il est nécessaire aussi d'en chercher l'origine), afin qu'elles gardent leur place, ou dans certains cas disparaissent, et n'envahissent pas notre mental. Et en ce qui concerne les problèmes, pareil, il faut les résoudre et pas se contenter de les ignorer comme s'ils allaient disparaître parce qu'on ne veut pas les voir.
Car une peur niée, ou minimisée, va grandir et devenir bien plus envahissante, et dans le cadre de la loi de l'attraction, c'est alors l'objet de la peur qui se verra concrétisé. En refusant le côté problématique d'une situation, c'est ce côté-là que nous allons attirer. Le film ne mentionne rien de cela, pourtant c'est un point fondamental de la loi de l'attraction. Pour moi il est indispensable pour évoluer spirituellement de tenir compte de nos modes de fonctionnement psychologique.

Reconnaître les défauts du film, les accepter, permet selon moi de profiter plus pleinement du message constructif du film.

J'ai oui-dire (via une connaissance de la personne qui a traduit le film et/ou le livre en néerlandais) qu'aux USA, beaucoup de gens, après avoir vu le film, se seraient lancés dans des projets et se seraient ruinés de la sorte, au point que l'auteure du film se serait distanciée du projet. Je pense donc que les mises en garde ne sont pas superflues. Le film n'étant pas destiné qu'à ceux qui ont déjà compris (ne fut-ce que partiellement) la loi de l'attraction, la mise en garde ne consiste pas tant en une critique du film qu'en un moyen de faire mieux passer le message.

Cela ne nuira pas à ceux pour qui cette théorie fait déjà sens, et cela pourrait permettre aux autres d'aborder le film avec prudence, et pour certains, de parvenir à réellement faire l'apprentissage dont il est question.

Je pense que l'important est de faire passer le mieux possible le sujet de la loi de l'attraction. Le film n'est qu'un moyen d'y arriver, et il n'est pas parfait. Mettre au jour les imperfections du film n'a rien à voir son contenu sur la loi de l'attraction.

La peur ne serait-elle pas qu'en critiquant le film, cette critique pourrait être comprise comme une critique de la loi de l'attraction? Ce qui n'est assurément pas le cas.

[Asa-Liha]

Calispera...

Je comprends tout ce que tu me livres ...

Je crois que nous n'avons tout simplement pas le même cheminement, c'est tout, et ce n'est rien de grave.

Pour ce qui est de ceux qui se sont lancés dans des entreprises et ont tout perdu, j'ai du mal à croire que le film y soit vraiment pour quelque chose, ...Chacun interprete , perçoit, agit selon son vécu, ses propres références, etc.

Il me semble qu'on ne se lance pas dans une entreprise sans avoir bien pesé les pour/contre...Non?

je l'ai souvent dit moi-même, The Secret n'est pas un outil à utiliser à la légère, il mérite pratique, recherche, et prudence.

Je le sais pour l'avoir expérimenté moi-même.

Enfin...

Merci à toi, sincèrement, et même si je n'ai pas la même opinion que toi je n'ai vraiment pas envie de défendre ce film plus que cela...

Moi j'y ai puisé ce qui me convient, et le reste ne m'a pas du tout affectée.
Je souhaîte simplement la même chose à tous ceux qui le visionneront.

Avec Amour...

Sois bien...

[elbereth]

Apparement, vu l'avertissement sur la première page du site, il y a un problème avec les droits d'auteurs... J'espère qu'il ne sera pas retiré d'ici ce soir, j'ai bien envie de le regarder

[elbereth]

J'ai visionné le film, et je suis assez déçue.

Ils n'expliquent la technique qu'au niveau rudimentaire avec peu de réflexions sur son utilisation. Voici quelques remarques qui me viennent en vrac:
- Ils axent beaucoup sur le matériel. Cependant, c'est avant tout une technique de transformation de soi. Si vous utilisez le principe de gratitude et que vous avez une joie profonde et inébranlable (les Béatitudes!), vous vous transformez vous-mêmes, et vous en arrivez à la logique dans laquelle le dépouillement n'en est pas un. Bref, être riche ou pauvre ne sont pas en soi-même des démérites ou des mérites, mais à force de cultiver un certain esprit, on finit par se détacher des contingences matérielles: on fait confiance, on sait que tout ce dont on a besoin va arriver.
- Tout ce qu'on souhaite n'est pas neutre... il faut utiliser les bonnes forces dans l'univers, et ne les utiliser que pour le bien... savoir que cela revient en boomerang. Si vous souhaitez que votre voisine se casse la figure dans les escaliers, elle le fera probablement, mais vous le payerez très cher.
- Ils sont essenciellement égoïste. C'est clair que si vous ne prenez pas votre vie en main, personne ne peut le faire pour vous. MAIS via l'inconscient collectif, nous sommes tous reliés. J'utilise cette technique pour soulager mes proches de divers maux et ça marche très bien.

Ouala!

édit: en relisant les interventions, j'ai envie de dire que le film prend la loi d'attraction par le mauvais bout. Avant de commencer à utiliser cela pour obtenir des choses, il faut comprendre certaines lois connexes (le mal qu'on souhaite aux autres revient en boomerang, notamment) et savoir que c'est avant tout une loi de transformation de soi et de non peur. Pourquoi, par exemple, s'attacher à avoir 100 000 dollars par an lorsqu'on sait que de toute façon, le lendemain apportera de quoi vivre?

Peut-être aussi est-ce une évolution... utiliser la loi d'attraction pour obtenir une nouvelle voiture ne laisse pas inchangée la personne qui le fait. Peut-être s'en trouve-elle transformée au bout d'un certain temps?

Voilà: pour moi c'est un formidable outil d'éveil, et un formidable outil pour aider les autres.

[vermicelle]

Et bien je vous ai lu et je me joins à vous dans cet échange pour vous apporter un peu de ma réflexion personnelle après avoir vu les deux films ( The secret et What the bleep do we know? ).

Mais d'abord, avant que je l'oublies, pour ceux que cà intéresse, il existe un site qui propose des films à caractères spirituels (c'est un site en anglais ) mais qui compte plusieurs propositions.

Voici le lien:

http://www.spiritualcinemacircle.com//Publ...lcome/index.cfm

***

Pour ce qui est des deux films dont il est question ici, il est vrai qu'il est beaucoup question de réalisations matérielles. Mais moi non plus cà ne m'arrête pas, en ce sens, que je sais "filtrer" ce dont j'ai besoin et réfléchir sur la question tout en laissant de côté les parties que l'on reproche à ces films. Je pense qu'il est également vrai que tout comme dans toute chose, on ne peut pas mettre quelque chose d'aussi interpellant dans les mains de n'importe qui, d'où les histoires d'entreprises et de faillites...Car en fait, c'est comme donner un million de dollars. Certains s'en serviraient à bon escient, d'autres le dilapideraient, d'autres s'en serviraient pour faire du mal...Comme le feu. Il peut réchauffer ou brûler. Comme l'eau. Elle peut désaltérer ou vous noyer.

En ce sens, on ne peut "materner" chacun qui a accès à une information ou une autre pour le protéger des erreurs. Car le niveau de compréhension est propre à chaque individu. Sans nommer de titre, j'ai entendu parler de quelqu'un qui a lu un jour un livre sur la responsabilité des parents dans l'éducation des enfants et qui s'est ramassé en psychiatrie par conséquence. Moi j'ai lu le même livre et cà m'a juste ouvert les yeux et cà m'a aider. Comme quoi chacun fait ce qu'il veut bien de ce qu'on lui donne...

J'ai lu des sites qui démollissaient tellement le film "The secret" que je me suis dit que y'a des gens qui devaient sentir la menace ah! Cà venait les ébranler, et au lieu d'en puiser ce qu'il faut pour avancer, ils ont jeté le bébé avec l'eau du bain.

Si je rencontre un fou, je peux bien me dire qu'il est fou et alors je ne l'écoute pas. Parce que mon jugement négatif m'aveugle. Pourtant, il pourrait bien être la personne qui a le plus à m'apprendre. Alors comme il m'arrive de rencontrer des petits fous et des grands fous ( des folles aussi ah! ) je les laisse être dans leur folie ( petite ou grande ) mais j'écoute ce qu'ils disent, car on apprend toujours. Je sépare en ce sens le contenu du contenant ah! Et puis s'ils n'y avaient pas de "fous", le monde ne changerait pas. C'est toujours les "fous" qui ont propulsé des idées utopiques ( d'où ma signature...) et qui ont fait avancer le monde...

p.s. Il faut nuancer ce que j'entends par fou/folle

Le film "What the bleep..." de ce que je me souviens, traitait davantage de notre responsabilité individuelle sur ce qui nous arrive, davantage que "The secret". ( J'ai aussi lu les deux livres ) . Mais à partir de là, à chacun de nous d'en faire notre expérience personnelle et de changer ce que l'on peut pour une meilleure qualité de vie.

[calispera]

Merci Vermicelle,

Ta réflexion, ton opinion, me parlent, et pourraient me faire avancer.

Soyons fouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuus

[elbereth]

Connaissez-vous les livres de Joseph Murphy? Ils décrivent cette technique mais avec un point de vue beaucoup plus spirituel et éthique. C'est dans ses livres que j'ai fait connaissance avec "le secret" quand j'avais 15 ans et que j'ai appris à l'utiliser. Je me dis que je suis heureuse de l'avoir connu sans "l'emballage marketting" du film

J'insiste vraiment sur le fait qu'on peut utiliser cela pour faire du bien aux autres. Cela me semble vraiment important de le dire.

[nawal]

Bonjour à tous,

j'utilise les principes de la loi d'attraction et pour ma part ma vie a réellement changée et s'améliore de jour en jour.

j'ai lu le livre et vu le film une dizaine de fois et je suis du même avis qu'ana-liha, ne vous attardez pas sur la mise en scène mais sur le message qui est donné. ouvrez votre coeur et laissez de côté le matériel.

un autre livre m'a inspiré (plus que le secret) c'est "la loi de l'attraction" de Esther et Jerry Hicks aux éditions Guy Trédaniel editeur. je vous le conseille

très bonne soirée à tous

[Inner]

+ 1 avec Nawal et bienvenue à toi !

Comme tu le sais peut-être Esther Hicks était à la base dans The Secret, mais la scène a été coupée (facilement trouvable sur Youtube)

Pour ma part je lis et relis "The astonishing power of emotions"..... grande révélation (dans le sens grande rencontre ) et mises en pratique directe ! Et tous les jours je regarde des vidéos sur Youtube (leur nom de user est AbrahamHicks) + pleins d'audios que des particuliers font sur Youtube, des audios d'Esther.

Je vais acquérir le même livre que toi bientôt, et il y en a d'autres, enfin, que du bonheur !
Comme ces lectures sont vivifiantes et "pratiquables" hein ?!

Il faudrait que je regarde à nouveau The Secret pour voir ce que "ça me fait"

[calispera]

J'avais vu le film avec Esther Hicks via le net, et j'ai revu la version sans elle. Je la trouvais nettement plus convaincante que sa remplaçante.

J'avais vu des livres d'eux (des Hicks) dans une librairie, et étais assez tentée d'en acheter un, mais en regardant la table des matière, j'ai eu un peu peur que ce ne soit trop ésotérique ou lié à des croyances qui me rebuteraient.

Vos commentaires, à l'inverse me pousserait à nouveau, à l'occasion, à m'intéresser à leur littérature.

Pourriez-vous un peu commenter le fait qu'il y ait ou pas un côté plus ésotérique ou un côté plus doctrinaire (religieux)? Car c'est cela dont je me méfie, tout en me rendant compte que les messages les plus forts du film "The Secret" étaient pour la plupart, ceux de Esther Hicks (avec le révérend aussi, dont j'ai oublié le nom).

Et comme vous, je reste convaincue de la réalité de cette loi de l'attraction, tout en ayant très fort nuancé mon approche de cette loi. C'est vraiment un truc qui s'apprend très lentement, qui n'a rien de magique, car il faut vraiment comprendre ce qui se passe pour le pratiquer. Il s'agit vraiment de très fort devenir conscient de nos pensées et émotions, quasi à toute heure du jour, afin d'être conscient quand nous sommes dans des peurs, et autres émotions négatives, et conscients des pensées qui accompagnent ces émotions pour switcher immédiatement vers autre chose.
Il s'agit vraiment d'atteindre la possibilité de se regarder vivre, ressentir, penser, et agir; se mettre en métasituation, pour tirer les ficelles. Et c'est en faisant les liens entre plein de petites choses qui nous arrivent qu'on finit par comprendre le canevas dans lequel on joue.

[Inner]

Bonjour Calispera !

Dans ce que tu viens de décrire, je retrouve bien la base des enseignements d'Esther / Abraham, et d'autres aussi.
Franchement, tu m'as l'air d'être en accord total avec tout ce qui est dit dans leurs livres

Alors vas-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy !
Puisque ça t'a interpellée ....
Je rigole, mais fallait que je te le dise hihi

Pour ce qui est du côté ésotérique, bon, c'est sûr que si tu es persuadée que nous ne sommes que simplement un corps physique, ça risque de te chatouiller un peu
Après, il y a vraiment un côté "pratiquable" comme je disais plus haut, et comme tu le décris très bien... Et ce fameux "switch", si important. Pour moi, je dirai que tout est là...
Le côté ésotérique est plus pour expliquer ce que nous traversons et ce que nous avons traversé, mais pour moi, ça ne me dérange pas du tout et tout cela reste très "concret" !

Quant au côté doctrinal/religieux, je n'en vois aucun... même le mot "Dieu" est remplacé par le mot Source, en ceci que derrière le mot Dieu se cachent généralement les projections que chacun fait suivant son éducation, passé, croyances etc etc.
Le mot Source est employé pour faire référence à notre Source, lié au Tout. Esther / Abraham dit souvent "the Source within you" la Source en vous.
Perso ça me va très bien, cela me parle beaucoup plus que le mot Dieu de par le fait de ce que j'y projette aussi : Dieu pour moi est extérieur (ou alors, je dois faire un effort "mental").
Alors que Source nan
Liée, mais pas extérieure.
Enfin, bon, tout ceci, ce sont des mots, investis, et bien sûr chacun fait ce qu'il veut avec ses cheveux (avec du bio bien sûr . En tous cas pour moi, Source, ça coule... :-)

Voilou, je ne sais pas précisément ce qui t'as fait reculer, alors que ça avait l'air de te parler tant, si tu veux en parler...
En tous cas, moi je ne trouve pas ça barré hein :-) mais moi je ne suis pas toi... enfin... :-)

Pour ma part, je ne me sens pas endoctrinée, j'ai dans ma vie fait beaucoup de recherches (rencontres de maîtres, pratiques, lectures, thérapies), et j'ai toujours gardé mon libre arbitre.
Ce que je sais c'est que j'ai besoin de choses "concrètes", pour m'incarner vraiment, tu vois.
Mais pas juste faire du sport hihi.
Je veux dire que les enseignements "spirituels concrets" me vont très bien.
Ce qui ne m'empêche pas de méditer C'est bon pour l'entraînement au niveau des pensées, et .. bref, c'est un autre sujet, enfin oui et non :-) c'est comme on veut

Ce qui est super avec Esther / Abraham, c'est que c'est joyeux ! Drôle ! Réalisable ! Encourageant...intéressant...Très intéressant je trouve et en même temps, simple !
C'est sûr qu'il faut pratiquer ce switch le + souvent possible ! Et plus on le pratique en fait, + il devient facile.

Bon, voilou Calispera, quoiqu'il en soit, c'est toi la Créatrice et c'est bien sûr toi qui décideeeeeeeeee.
Libre arbitre power
Tu nous dis :-)

Voyons l'avis de Nawal, cela m'intéresse aussi.

(j'ai été punie d'émoticones, car j'en avais trop mis hihi ! alors je mets des :-) et des hihi, na !)

[calispera]

Merci beaucoup Inner,

Tout d'abord pour toute l'explication, mais aussi car ton message est très rassurant, et je sens que je vais ce coup-ci me laisser tenter par le bouquin surtout que c'était mon anniversaire hier (il est 0:01) c'est donc fini et que j'ai envie de me faire un chouette cadeau.

Et tout ce que tu dis concernant la source, la spiritualité concrète, le côté joyeux, drôle etc., c'est vraiment ce que j'apprécie trouver dans ce genre de livres, et l'approche qu'ils semblent avoir d'après ce que tu dis, me correspond tout à fait.

Peut-être que ma peur a été liée au fait que le livre d'eux, que j'avais eu en mains, je l'ai parcouru dans une librairie ésotérique, ce qui me donne certains préjugés, car dans le domaine ésotérique j'ai jamais été très loin, et pour le moment je n'y tiens pas.