Chers concitoyens bonjour!
J'ai découvert Corinne Lepage en surfant sur le site du pacte écologique. Elle fut l'un des premiers candidats à signer et à donner ses engagements. Quand je les ai lus, j'ai trouvé que ce qu'elle proposait était réaliste, qu'elle ne maniait pas le bâton et la carotte et surtout qu'elle en appelait à la responsabilité de chacun. Je trouve que beaucoup de candidats veulent en porter beaucoup sur leurs épaules et promettent monts et merveilles. Mais gouverner, c'est faire face à un pachyderme, une masse inerte vu les intérêts économiques en jeu, les pressions des lobbies, et la masse des français qui se sent opprimée, martyre des grands patrons, multinationales... Certains réagissent en cassant, luttant contre le courant, le "système" sans voir plus loin. Ca frappe les esprits mais ça ne va pas très loin. Prendre une pioche pour casser une montagne en quelque sorte... d'autres sont plus maternisant: "mes chers petits, je vais vous donner votre petite carotte dorée". C'est très populaire, ça soulage mais ça ne peut durer car la carotte dorée coûte cher.
Je pense qu'il faut parler le langage de ces gros grands patrons, bien connaître le système pour pouvoir l'orienter dans une direction plus humaine. "Monter sur le dos du pachyderme et lui chuchoter à l'oreille". Et surtout responsabiliser les français qui s'attendent beaucoup trop à ce que le Dieu président résolvent leurs problèmes. Un gars qui décide pour 60 millions d'égos. C'est pas possible.
Pourquoi casser Mc Do par exemple alors qu'il suffit de ne pas y aller? Et si Mc Do est encore là, c'est qu'il y a des français qui aiment. Au lieu de casser, il vaut mieux informer et responsabiliser les français. Les choix de vie, au quotidien,de millions de personnes, influent forcément sur le système économique.
Malheureusement, c'est plus facile de déléger nos responsabilités à une personne, taper sur des symboles alors que c'est sur nous que nous tapons.
La révolution se fait dans nos esprits, c'est à nous de nous faire violence sans attendre que d'autres bougent pour nous.
Pour moi, Corinne Lepage est une candidate qui peut parler aux patrons et responsabiliser les citoyens.
Son programme est assez facile à comprendre, je vous donne son blog:
http://www.cap21.net/
http://corinnelepage....over-blog.com/
J'espère que va s'en suivre un débat constructif.
A bientôt!
Radèche
1
Corinne Lepage
Commencé par Radéchan, 20 Feb 2007 à 15:27
25 réponses dans ce topic
#2
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 03 March 2007 à 20:35
Bon bah c'est mal parti pour le débat constructif... 
#3
-
- Membres
-
- 145 Messages :
Membre régulier
Posté 03 March 2007 à 23:33
Beaucoup m'ont dit vouloir changer le systeme de l'interieur ... au final c'est le systeme qui les a bouffé leur idées avec ... tous sans exception ...
rester de bon consommateur (même si l'action de consommation à un impact sur la politique d'une ou plusieurs entreprise, il n'en reste pas moins que ce sont des personnes qui se bougent pour alerter les autres et sont souvent barrer par les entreprises qui ont beaucoup plus de moyens qu'eux , c'est pour cela que cela avance très lentement et aujourd'hui ce n'est plus lentement car sinon c'est un peu la catastrophe qui nous pend aux nez) ne changera en rien la suite .
Casser à un impact médiatique pour que cela sois montrer à autrui, que d'autres n'en veulent pas et ce n'est pas une fin en sois comme certain voudrait le sous entendre .
rester de bon consommateur (même si l'action de consommation à un impact sur la politique d'une ou plusieurs entreprise, il n'en reste pas moins que ce sont des personnes qui se bougent pour alerter les autres et sont souvent barrer par les entreprises qui ont beaucoup plus de moyens qu'eux , c'est pour cela que cela avance très lentement et aujourd'hui ce n'est plus lentement car sinon c'est un peu la catastrophe qui nous pend aux nez) ne changera en rien la suite .
Casser à un impact médiatique pour que cela sois montrer à autrui, que d'autres n'en veulent pas et ce n'est pas une fin en sois comme certain voudrait le sous entendre .
#4
-
- Membres
-
- 548 Messages :
Membre régulier
- Commune:millevaches
Posté 04 March 2007 à 10:34
oui, moi aussi j'aime bien quand je l'entends parler, mais vu que je n'accorde aucun credit au systeme electoral ou aux paroles politiques, je n'ai rien a dire de plus.
je sais, c'est pas tres "pensee positive" mais j'ai pas envie de m'epuiser davantage pour rien, or les elections et la politique, c'est bien l'epuisement assuré
je sais, c'est pas tres "pensee positive" mais j'ai pas envie de m'epuiser davantage pour rien, or les elections et la politique, c'est bien l'epuisement assuré
#5
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 06 March 2007 à 11:02
Corinne Lepage ne nous invite pas à rester de "bons consommateurs"! Au contraire! Par exemple elle soutien les AMAP.
quote
[Encourager l’agriculture durable et améliorer la vie
rurale
ı Favoriser l’implantation de jeunes agriculteurs sur des projets
de production locale limitant les transports
ı Encourager le développement des associations de producteursconsommateurs
de type AMAP
ı Ouvrir le droit aux aides PAC pour les cultures de semences
paysannes
ı Suivre la santé des agriculteurs au regard de l’utilisation des
produits toxiques
ı Maintenir les services publics locaux par des antennes multiservices
dans les villages]
Elle nous invite plus à devenir des consommateurs éclairés, qui se soucient un peu plus de ceux qui produisent notre alimentation.
On ne peut pas fonder un gouvernement en cassant des symboles du système que nous nourrissons nous-même. Il n'y aurait pas de Mc DO en France si de nombreux français n'y allaient pas! A quoi ça sert de casser un fast food géré par des français, qui emploie des français et qui nourrit des français très contents d'y manger. Les casseurs ne s'adressent pas aux bonnes personnes.
Il y a des manières plus pacifiques de changer les choses. Regarder attentivement d'où viennent les produits que l'on consomme, faire en sorte de favoriser les produits locaux, sans OGM, sans produits chimiques....
On ne peut pas empêcher les gens de consommer, mais on peut les aider à mieux consommer, à se soucier des producteurs.
Si on fonde le gouvernement sur la "casse", on cassera tout et n'importe quoi dès le moindre pet de travers, cela m'inquiète un peu.
En effet Helxine, ce n'est pas très positif comme façon de penser. Mais je pense que c'est très bon de se batrte pour ses idées, de formuler ses idées et de les diffuser. Pour lutter contre les lieux communs, contre le matraquage médiatique qui s'est déjà immiscé dans ton esprit qui pense que tout est joué d'avance. S'épuiser pour sa liberté de penser et de s'exprimer, ça vaut le coup, non?
quote
[Encourager l’agriculture durable et améliorer la vie
rurale
ı Favoriser l’implantation de jeunes agriculteurs sur des projets
de production locale limitant les transports
ı Encourager le développement des associations de producteursconsommateurs
de type AMAP
ı Ouvrir le droit aux aides PAC pour les cultures de semences
paysannes
ı Suivre la santé des agriculteurs au regard de l’utilisation des
produits toxiques
ı Maintenir les services publics locaux par des antennes multiservices
dans les villages]
Elle nous invite plus à devenir des consommateurs éclairés, qui se soucient un peu plus de ceux qui produisent notre alimentation.
On ne peut pas fonder un gouvernement en cassant des symboles du système que nous nourrissons nous-même. Il n'y aurait pas de Mc DO en France si de nombreux français n'y allaient pas! A quoi ça sert de casser un fast food géré par des français, qui emploie des français et qui nourrit des français très contents d'y manger. Les casseurs ne s'adressent pas aux bonnes personnes.
Il y a des manières plus pacifiques de changer les choses. Regarder attentivement d'où viennent les produits que l'on consomme, faire en sorte de favoriser les produits locaux, sans OGM, sans produits chimiques....
On ne peut pas empêcher les gens de consommer, mais on peut les aider à mieux consommer, à se soucier des producteurs.
Si on fonde le gouvernement sur la "casse", on cassera tout et n'importe quoi dès le moindre pet de travers, cela m'inquiète un peu.
En effet Helxine, ce n'est pas très positif comme façon de penser. Mais je pense que c'est très bon de se batrte pour ses idées, de formuler ses idées et de les diffuser. Pour lutter contre les lieux communs, contre le matraquage médiatique qui s'est déjà immiscé dans ton esprit qui pense que tout est joué d'avance. S'épuiser pour sa liberté de penser et de s'exprimer, ça vaut le coup, non?
#6
-
- Membres
-
- 474 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Antony (92)
Posté 06 March 2007 à 21:35
Radéchan, le 6 Mar 2007, 11:02, dit :
On ne peut pas fonder un gouvernement en cassant des symboles du système que nous nourrissons nous-même. Il n'y aurait pas de McDo en France si de nombreux français n'y allaient pas! A quoi ça sert de casser un fast food géré par des français, qui emploie des français et qui nourrit des français très contents d'y manger. Les casseurs ne s'adressent pas aux bonnes personnes.
Il y a des manières plus pacifiques de changer les choses. Regarder attentivement d'où viennent les produits que l'on consomme, faire en sorte de favoriser les produits locaux, sans OGM, sans produits chimiques...
Il y a des manières plus pacifiques de changer les choses. Regarder attentivement d'où viennent les produits que l'on consomme, faire en sorte de favoriser les produits locaux, sans OGM, sans produits chimiques...
Bon, je vais finir par passer pour la groupie de Bové, moi, et pourtant...
Enfin bref, là quand même je veux pas laisser passer ça : Le démontage du fast food de Millau était une opération symbolique, qui a justement permis qu'enfin tout le monde ait entendu parler du problème de la malbouffe. Je crois qu'on est tous d'accord sur ce forum pour faire ce que tu proposes (Regarder attentivement d'où viennent les produits que l'on consomme, faire en sorte de favoriser les produits locaux, sans OGM, sans produits chimiques...), mais que suggères-tu pour toucher (plus pacifiquement qu'un démontage non-violent...) les français très contents de manger au MacDo?
#7
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 06 March 2007 à 22:14
Il faut d'abord être cohérent avec soit-même. Pour convaincre les gens, il faut être irréprochable. J'aime bien la phrase de Ghandi:"il faut incarner le changement que l'on souhaite voir dans le monde". Pas mal de gens autour de toi seront sensibles à ton mode de vie. Si tu es cohérent avec toi-même, tu sauras argumenter en faveur de ton mode de vie, ils auront peut-être même mauvaise conscience s'il vont chez Mc Do. Trop de gens se disent que leurs propres actes n'ont pas d'importance parce qu'il y en a tellement d'autres qui font différemment. "Ca ne sert à rien d'économiser l'eau, il y en a tellement qui la gâche".
Et si ça plaît à certains de se pourrir la santé chez Mc Do, en quoi cela me dérange?
Il faut se responsabiliser et arrêter de reporter la faute sur Mc Do pour nos problèmes de malbouffe.
Je ne suis pas convaincu que de casser un fast food responsabilise les gens. Cela attire l'attention un certain temps, puis on tourne la page. Il vaut mieux être soit même responsable et cohérent. Et peut-être aussi vouloir transmettre ses valeurs autour de soi, modestement, mais constamment.
Et si ça plaît à certains de se pourrir la santé chez Mc Do, en quoi cela me dérange?
Il faut se responsabiliser et arrêter de reporter la faute sur Mc Do pour nos problèmes de malbouffe.
Je ne suis pas convaincu que de casser un fast food responsabilise les gens. Cela attire l'attention un certain temps, puis on tourne la page. Il vaut mieux être soit même responsable et cohérent. Et peut-être aussi vouloir transmettre ses valeurs autour de soi, modestement, mais constamment.
#8
-
- Membres
-
- 474 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Antony (92)
Posté 07 March 2007 à 23:02
Qu'il faut commencer par être cohérent, on est d'accord. Après, la question est : est-ce que ça suffit? Tu réponds : Mais le problème du fast-food, ce n'est quand même pas seulement une question de diététique! C'est au symbole de l'agriculture industrielle que Bové s'en est pris : la nourriture arrosée de cochonneries qui au passage détruisent les sols et polluent l'eau, la viande de boeufs élevés de manière inhumaine ("inbovine"?) et nourris au soja OGM, et on pourrait très largement plus développer... Ces enjeux ont évidemment une importance pour moi!
Je n'ai pas d'avis définitif sur la question (comme sur un paquet d'autres d'ailleurs... J'évolue tout le temps!) mais en ce moment je ne crois pas qu'en parler autour de moi suffise. Si j'ai l'air seule, les gens se disent effectivement "ouais mais ça vaut pas le coup de faire un effort, on n'est pas assez nombreux". C'est pour ça que je trouve dommage de critiquer ceux qui s'efforcent de donner une visibilité à ces questions. Et puis ça permet au moins d'engager la discussion!
Citation
Et si ça plaît à certains de se pourrir la santé chez Mc Do, en quoi cela me dérange?
Je n'ai pas d'avis définitif sur la question (comme sur un paquet d'autres d'ailleurs... J'évolue tout le temps!) mais en ce moment je ne crois pas qu'en parler autour de moi suffise. Si j'ai l'air seule, les gens se disent effectivement "ouais mais ça vaut pas le coup de faire un effort, on n'est pas assez nombreux". C'est pour ça que je trouve dommage de critiquer ceux qui s'efforcent de donner une visibilité à ces questions. Et puis ça permet au moins d'engager la discussion!
#9
-
- Administrateur
-
- 2299 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Chinon, en Indre & Loire
#10
-
- Membres
-
- 93 Messages :
Membre régulier
- Commune:Seine et Marne
Posté 08 March 2007 à 16:45
Bonjour,
Je pense qu'il faut savoir s'emparer des médias quand eux mêmes font la même chose avec nous. je m'explique. Je ne dis pas que des actions violentes sont à encourager, toutefois, si les médias peuvent nous servir à faire passer un message fort il faut s'en emparer et avoir une action forte et provocante pour que le message passe bien.
Les méthodes sont discutées? tant mieux au moins on parle de l'action et c'est là le plus important...
Il ne suffit pas de rester chacun dans son coin et d'essayer de changer le monde à son niveau, c'est bien, c'est tout à notre honneur mais c'est insuffisant.
Chaque grande étape d'une société (bonne ou mauvaise, peu importe, là n'est pas la question) passe par la révolution
Prenons Madame Michu qui est une personne lambda (comme son nom l'indique
) qui fait ses courses chez qui nous savons tous et achète du poulet par 20k à 2€ (grosso modo c'est à peu près le prix de la viande réemballer et qui touche à sa fin...) : elle ne voit pas plus loin que le bout de son nez cette petite dame michu parce qu'elle ne connait pas les vrais enjeux du marché qu'elle fait.
Alors oui, il faut avoir une action forte, réactive et puissante pour que cette m'ame michu elle émerge un peu de sa léthargie et en parle avec ses voisines tout aussi bien éclairée qu'elle!
Je pense qu'il faut savoir s'emparer des médias quand eux mêmes font la même chose avec nous. je m'explique. Je ne dis pas que des actions violentes sont à encourager, toutefois, si les médias peuvent nous servir à faire passer un message fort il faut s'en emparer et avoir une action forte et provocante pour que le message passe bien.
Les méthodes sont discutées? tant mieux au moins on parle de l'action et c'est là le plus important...
Il ne suffit pas de rester chacun dans son coin et d'essayer de changer le monde à son niveau, c'est bien, c'est tout à notre honneur mais c'est insuffisant.
Chaque grande étape d'une société (bonne ou mauvaise, peu importe, là n'est pas la question) passe par la révolution
Prenons Madame Michu qui est une personne lambda (comme son nom l'indique
) qui fait ses courses chez qui nous savons tous et achète du poulet par 20k à 2€ (grosso modo c'est à peu près le prix de la viande réemballer et qui touche à sa fin...) : elle ne voit pas plus loin que le bout de son nez cette petite dame michu parce qu'elle ne connait pas les vrais enjeux du marché qu'elle fait.Alors oui, il faut avoir une action forte, réactive et puissante pour que cette m'ame michu elle émerge un peu de sa léthargie et en parle avec ses voisines tout aussi bien éclairée qu'elle!
#11
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 08 March 2007 à 17:12
Je me sent très concerné par ce problème car je veux être agriculteur. Mais je ne peux pas voter pour un casseur, aussi juste soit la cause. Son action a t-elle vraiment eu un effet sur les consciences des adorateurs de Mc Do? Et n'a t-il pas eu un effet négatif? Car certains citoyens n'aiment pas la violence et se braquent quand ils en voient à la télévision.
Au delà de la casse, qu'est-ce qui va suivre? La manière violente braque les gens, ce qui rend la discussion difficile. Il faut savoir parler le langage des multinationales.
Moi, cette Corinne Lepage, je la vois bien fourrer son nez là où ça fait mal. As-tu vu la vidéo diffusée sur canal+ (90 minutes) sur les OGM? (Je crois qu'il y a le lien sur le sujet "OGM pour qui voter?"). Et elle connait bien le système, ayant déjà été ministre.
Ce que je trouve bien chez elle, c'est qu'elle n'essaie pas de capter l'attention des médias par tous les moyens.
Au delà de la casse, qu'est-ce qui va suivre? La manière violente braque les gens, ce qui rend la discussion difficile. Il faut savoir parler le langage des multinationales.
Moi, cette Corinne Lepage, je la vois bien fourrer son nez là où ça fait mal. As-tu vu la vidéo diffusée sur canal+ (90 minutes) sur les OGM? (Je crois qu'il y a le lien sur le sujet "OGM pour qui voter?"). Et elle connait bien le système, ayant déjà été ministre.
Ce que je trouve bien chez elle, c'est qu'elle n'essaie pas de capter l'attention des médias par tous les moyens.
#12
-
- Membres
-
- 195 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Brangues 38 isere
- Centres d'intérêt:Jardinage velo bricoles
Posté 09 March 2007 à 12:39
Comment considère tu les actions de fauchage ,crois-tu vraiment que si les fauchage n'existaient pas on en serait au meme point que maintenant ,à savoir des gens qui par le biais de ces actions via les médias sont (un peu)informés ,et que les semences OGM représentent un tres faible pourcentage de surface agricole cultivée ,sans ces actions de désobéissance tu imagine bien que les agro-industriels avec nos dirigeants complices auraient colonisés des surfaces bien plus gigantesques qu'actuellement ,et si tu savais la violence que nos dirigeants emploient par le dénie de démocratie ,par l'abus de pouvoir etc... ,que reste-t'il à ceux qui n'ont que leur conviction quand tous les moyens légaux échouent....
#13
-
- Membres
-
- 548 Messages :
Membre régulier
- Commune:millevaches
Posté 10 March 2007 à 10:20
j'aime bien jouer sur les mots - on joue avec ce qu'on peut, hein ! 
mais là où tu vois des casseurs, je vois des déconstructeurs.
deconstruire un mac do, faucher un champ, ca n'est pas peter la vitre d'une banque pendant une manif.
deconstruire étant bel et bien ce que beaucoup essayent de faire. deconstruire pour reconstruire sur d'autres bases avec d'autres clés. jene suis pas certaine qu'on puisse deconstruire en faisant comme hulot ou lepage, c'est a dire en étant precisment identiques a tous les autres politiques ou personnages mediatiques et seulement avoir un discours un peu different - pour un temps.
mais là où tu vois des casseurs, je vois des déconstructeurs.
deconstruire un mac do, faucher un champ, ca n'est pas peter la vitre d'une banque pendant une manif.
deconstruire étant bel et bien ce que beaucoup essayent de faire. deconstruire pour reconstruire sur d'autres bases avec d'autres clés. jene suis pas certaine qu'on puisse deconstruire en faisant comme hulot ou lepage, c'est a dire en étant precisment identiques a tous les autres politiques ou personnages mediatiques et seulement avoir un discours un peu different - pour un temps.
#14
-
- Membres
-
- 474 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Antony (92)
Posté 10 March 2007 à 20:48
Radéchan, le 8 Mar 2007, 17:12, dit :
Je me sent très concerné par ce problème car je veux être agriculteur. Mais je ne peux pas voter pour un casseur, aussi juste soit la cause. Son action a t-elle vraiment eu un effet sur les consciences des adorateurs de Mc Do? Et n'a t-il pas eu un effet négatif? Car certains citoyens n'aiment pas la violence et se braquent quand ils en voient à la télévision.
Au delà de la casse, qu'est-ce qui va suivre? La manière violente braque les gens, ce qui rend la discussion difficile. Il faut savoir parler le langage des multinationales.
Moi, cette Corinne Lepage, je la vois bien fourrer son nez là où ça fait mal. As-tu vu la vidéo diffusée sur canal+ (90 minutes) sur les OGM? (Je crois qu'il y a le lien sur le sujet "OGM pour qui voter?"). Et elle connait bien le système, ayant déjà été ministre.
Ce que je trouve bien chez elle, c'est qu'elle n'essaie pas de capter l'attention des médias par tous les moyens.
Au delà de la casse, qu'est-ce qui va suivre? La manière violente braque les gens, ce qui rend la discussion difficile. Il faut savoir parler le langage des multinationales.
Moi, cette Corinne Lepage, je la vois bien fourrer son nez là où ça fait mal. As-tu vu la vidéo diffusée sur canal+ (90 minutes) sur les OGM? (Je crois qu'il y a le lien sur le sujet "OGM pour qui voter?"). Et elle connait bien le système, ayant déjà été ministre.
Ce que je trouve bien chez elle, c'est qu'elle n'essaie pas de capter l'attention des médias par tous les moyens.
A l'époque du démontage du MacDo, je n'en avais entendu parler que par les "grands médias", et j'avais réagi avec une certaine méfiance, moi aussi. C'est certain que la violence braque les gens!! Aujourd'hui, j'ai mieux conscience d'à quel point les médias déforment la réalité quand ils rapportent et commentent ce genre d'événement. Et j'ai davantage confiance que Bové est animé par un esprit de non-violence.
J'ai vu la vidéo dont tu parles, oui, et sans que je la connaisse bien, Corinne Lepage m'est a priori plutot sympathique. Mais un peu comme Helxine l'a dit avant moi, je ne crois pas que quelqu'un qui "parle le langage des multinationales et a été ministre" soit la mieux placée pour changer le système auquel elle appartient pleinement. Je l'imagine plutôt se contenter d'essayer de "limiter les dégâts".
#15
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 10 March 2007 à 21:59
"déconstruire"? c'est très poétique. Ca donne moins mauvaise conscience de se dire qu'on déconstruit plutôt que de dire qu'on casse. Les faucheurs/casseurs légitiment leurs actes en disant qu'ils font cela pour le bien de la société. OK, les infos en parlent, les gens sont au courant, mais vont-ils changer leur mode de vie? Le fast food va être reconstruit (ce n'est pas l'argent ni les clients qui manquent), on en parlera bientôt plus et rien n'aura changé.
Corinne Lepage n'est pas identique aux autres politiques mais elle parle leur langage. Comment changer le système si ce n'est en le comprenant?
De plus, Corinne Lepage est pour moi une vraie "déconstructrice". Elle est membre d'associations qui luttent contre la corruption (Anticor et Transparency International). Elle est pour l'indépendance de la justice. Elle soutient un juge anticorruption (Van Ruymbeke), un juge qui gène le gouvernement français. Je suis de plus en plus convaincu que Corinne Lepage est LA candidate qui va tout changer car elle gène. Suite à son soutien au juge Van Ruymbeke, elle a été évincée du débat politique de TF1 "j'ai une question à vous poser". Elle était pourtant invitée.
Je suis gentil, je vous offre le programme de Corinne: http://www.cap21.net/corinnelepage2007/pro...gramme_menu.txt
Corinne Lepage n'est pas identique aux autres politiques mais elle parle leur langage. Comment changer le système si ce n'est en le comprenant?
De plus, Corinne Lepage est pour moi une vraie "déconstructrice". Elle est membre d'associations qui luttent contre la corruption (Anticor et Transparency International). Elle est pour l'indépendance de la justice. Elle soutient un juge anticorruption (Van Ruymbeke), un juge qui gène le gouvernement français. Je suis de plus en plus convaincu que Corinne Lepage est LA candidate qui va tout changer car elle gène. Suite à son soutien au juge Van Ruymbeke, elle a été évincée du débat politique de TF1 "j'ai une question à vous poser". Elle était pourtant invitée.
Je suis gentil, je vous offre le programme de Corinne: http://www.cap21.net/corinnelepage2007/pro...gramme_menu.txt
#16
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 10 March 2007 à 22:15
Rob, j'adore la citation que tu as mise en signature! 
Ca contredit tout à fait l'action des faucheurs, non?
Pour répondre à ta question "que reste-t'il à ceux qui n'ont que leur conviction quand tous les moyens légaux échouent...."
je dirais:"votez Lepage!"
Les actions telles que celle de José Bové ne peuvent rien contre les agroindustriels, il n'y a que la loi qui peut les faire reculer...
Ca contredit tout à fait l'action des faucheurs, non?Pour répondre à ta question "que reste-t'il à ceux qui n'ont que leur conviction quand tous les moyens légaux échouent...."
je dirais:"votez Lepage!"
Les actions telles que celle de José Bové ne peuvent rien contre les agroindustriels, il n'y a que la loi qui peut les faire reculer...
#17
-
- Membres
-
- 474 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Antony (92)
Posté 10 March 2007 à 22:56
Citation
Les actions telles que celle de José Bové ne peuvent rien contre les agro-industriels, il n'y a que la loi qui peut les faire reculer...
Je copie le témoignage de Jean-Marie Muller, porte-parole national du Mouvement pour une Alternative Non-Violente (MAN) au Tribunal correctionnel d'Orléans le 26 février dernier (procès de faucheurs volontaires poursuivis pour avoir « volontairement détruit un bien en l’occurrence un champ de maïs appartenant à la société Monsanto ») :
Citation
Monsieur le Président, Mesdames,
Je voudrais d’abord exprimer ma conviction que les prévenus qui comparaissent aujourd’hui devant votre tribunal ne sont pas des délinquants, mais des dissidents. Et la grandeur de la démocratie, c’est précisément de ne pas traiter les dissidents comme des délinquants. La grandeur de la démocratie, c’est de ne pas criminaliser la dissidence, mais de la reconnaître comme l’expression de la liberté de citoyens qui entendent exercer pleinement leur responsabilité de citoyens. La grandeur de la démocratie, c’est de reconnaître le droit à un civisme de dissentiment.
Á l’évidence, et je suis sûr que vous le reconnaîtrez aisément, les prévenus n’ont pas agi pour défendre un quelconque intérêt personnel, ni aucun autre intérêt particulier. S’ils ont pris les risques de la désobéissance civile, c’est manifestement pour défendre l’intérêt général.
La désobéissance des prévenus n’implique aucun mépris pour la loi. Ils méprisent tellement peu la loi, qu’ils demandent une autre loi. Ils ont certes désobéi à la loi, mais ils ont désobéi à la loi avec la conviction que celle-ci ne remplissait plus sa fonction qui est d’assurer la sécurité des citoyens, et cela dans des domaines aussi importants que ceux de l’alimentation et de l’environnement. Je ne suis pas un scientifique, mais il me suffit d’être un citoyen pour comprendre que, dans ces deux domaines, les organismes génétiquement modifiés présentent des dangers qui ne sont pas acceptables. Les citoyens que nous sommes sont en droit d’exiger d’être protégés contre ces dangers. Dans la mesure où la loi n’est pas garante de cette protection, elle n’est plus garante du droit. Dès lors que les moyens légaux pour faire changer la loi se sont avérés inopérants, la désobéissance civile est apparue aux prévenus comme une nécessité.
Il importe donc d’établir une claire distinction entre ce qui est légal et ce qui est légitime. Cette distinction permet d’affirmer qu’une action illégale peut être légitime. Je pense que c’est précisément le cas pour le délit que vous devez apprécier aujourd’hui.
Ici, je voudrais attirer l’attention de votre tribunal sur le caractère éminemment raisonnable de la revendication des prévenus. L’objectif qu’ils poursuivent est clair, précis, limité et possible : ils demandent un moratoire sur les cultures de maïs génétiquement modifié avant les semis du printemps 2007.
L’idée que je me fais de votre haute fonction, c’est qu’elle n’est pas tant de faire respecter la loi que de faire respecter le droit. Vous le savez bien, le respect de la loi n’est pas un absolu – cela, l’histoire nous l’a montré à maintes reprises, seul le respect du droit est un absolu. C’est pourquoi votre décision de relaxer les prévenus serait de votre part un geste fort à l’intention du législateur afin qu’il modifie la loi dans le sens requis par le principe de précaution qui, en la matière, est un impératif catégorique.
Votre tribunal est libre de sa jurisprudence. C’est pourquoi le citoyen que je suis attend votre jugement avec la plus grande confiance.
Permettez-moi, Monsieur le Président, Mesdames, de conclure par cette citation du grand écrivain Georges Bernanos : « Il faut beaucoup d’indisciplinés pour faire un peuple libre. » En effet, ce qui fait un peuple libre, ce n’est pas des citoyens disciplinés, mais des citoyens responsables. Je pense précisément que la responsabilité et l’indiscipline des prévenus renforcent la liberté de notre peuple et, par voie de conséquence, la liberté de chacun d’entre nous.
Je vous remercie de votre attention.
Je voudrais d’abord exprimer ma conviction que les prévenus qui comparaissent aujourd’hui devant votre tribunal ne sont pas des délinquants, mais des dissidents. Et la grandeur de la démocratie, c’est précisément de ne pas traiter les dissidents comme des délinquants. La grandeur de la démocratie, c’est de ne pas criminaliser la dissidence, mais de la reconnaître comme l’expression de la liberté de citoyens qui entendent exercer pleinement leur responsabilité de citoyens. La grandeur de la démocratie, c’est de reconnaître le droit à un civisme de dissentiment.
Á l’évidence, et je suis sûr que vous le reconnaîtrez aisément, les prévenus n’ont pas agi pour défendre un quelconque intérêt personnel, ni aucun autre intérêt particulier. S’ils ont pris les risques de la désobéissance civile, c’est manifestement pour défendre l’intérêt général.
La désobéissance des prévenus n’implique aucun mépris pour la loi. Ils méprisent tellement peu la loi, qu’ils demandent une autre loi. Ils ont certes désobéi à la loi, mais ils ont désobéi à la loi avec la conviction que celle-ci ne remplissait plus sa fonction qui est d’assurer la sécurité des citoyens, et cela dans des domaines aussi importants que ceux de l’alimentation et de l’environnement. Je ne suis pas un scientifique, mais il me suffit d’être un citoyen pour comprendre que, dans ces deux domaines, les organismes génétiquement modifiés présentent des dangers qui ne sont pas acceptables. Les citoyens que nous sommes sont en droit d’exiger d’être protégés contre ces dangers. Dans la mesure où la loi n’est pas garante de cette protection, elle n’est plus garante du droit. Dès lors que les moyens légaux pour faire changer la loi se sont avérés inopérants, la désobéissance civile est apparue aux prévenus comme une nécessité.
Il importe donc d’établir une claire distinction entre ce qui est légal et ce qui est légitime. Cette distinction permet d’affirmer qu’une action illégale peut être légitime. Je pense que c’est précisément le cas pour le délit que vous devez apprécier aujourd’hui.
Ici, je voudrais attirer l’attention de votre tribunal sur le caractère éminemment raisonnable de la revendication des prévenus. L’objectif qu’ils poursuivent est clair, précis, limité et possible : ils demandent un moratoire sur les cultures de maïs génétiquement modifié avant les semis du printemps 2007.
L’idée que je me fais de votre haute fonction, c’est qu’elle n’est pas tant de faire respecter la loi que de faire respecter le droit. Vous le savez bien, le respect de la loi n’est pas un absolu – cela, l’histoire nous l’a montré à maintes reprises, seul le respect du droit est un absolu. C’est pourquoi votre décision de relaxer les prévenus serait de votre part un geste fort à l’intention du législateur afin qu’il modifie la loi dans le sens requis par le principe de précaution qui, en la matière, est un impératif catégorique.
Votre tribunal est libre de sa jurisprudence. C’est pourquoi le citoyen que je suis attend votre jugement avec la plus grande confiance.
Permettez-moi, Monsieur le Président, Mesdames, de conclure par cette citation du grand écrivain Georges Bernanos : « Il faut beaucoup d’indisciplinés pour faire un peuple libre. » En effet, ce qui fait un peuple libre, ce n’est pas des citoyens disciplinés, mais des citoyens responsables. Je pense précisément que la responsabilité et l’indiscipline des prévenus renforcent la liberté de notre peuple et, par voie de conséquence, la liberté de chacun d’entre nous.
Je vous remercie de votre attention.
#18
-
- Membres
-
- 26 Messages :
Membre habitué
Posté 11 March 2007 à 20:24
Bon, elle n'est plus candidate mais elle se joint à l'équipe de François Bayrou.
Son programme avait de nombreux points communs avec celui de François Bayrou.
L'écologie politique ne faisant plus partie des débats, elle se met aux côtés de celui qui incarne le plus le changement à ses yeux, celui qui est le mieux placé pour mettre l'écologie au centre du débat.
Je m'en vais de ce pas potasser le programme de ce monsieur François Bayrou...
Son programme avait de nombreux points communs avec celui de François Bayrou.
L'écologie politique ne faisant plus partie des débats, elle se met aux côtés de celui qui incarne le plus le changement à ses yeux, celui qui est le mieux placé pour mettre l'écologie au centre du débat.
Je m'en vais de ce pas potasser le programme de ce monsieur François Bayrou...
#19
-
- Administrateur
-
- 2299 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Chinon, en Indre & Loire
Posté 12 March 2007 à 07:45
Radéchan, le 11 Mar 2007, 20:24, dit :
Bon, elle n'est plus candidate mais elle se joint à l'équipe de François Bayrou.
Voilà une raison de plus de voter pour Bayrou...
#20
-
- Membres
-
- 195 Messages :
Membre régulier
- Genre:Homme
- Commune:Brangues 38 isere
- Centres d'intérêt:Jardinage velo bricoles
Posté 12 March 2007 à 11:50
Radéchan, le 10 Mar 2007, 22:15, dit :
Rob, j'adore la citation que tu as mise en signature! Ca contredit tout à fait l'action des faucheurs, non?
Pour répondre à ta question "que reste-t'il à ceux qui n'ont que leur conviction quand tous les moyens légaux échouent...."
je dirais:"votez Lepage!"
Les actions telles que celle de José Bové ne peuvent rien contre les agroindustriels, il n'y a que la loi qui peut les faire reculer...
Ca contredit tout à fait l'action des faucheurs, non?Pour répondre à ta question "que reste-t'il à ceux qui n'ont que leur conviction quand tous les moyens légaux échouent...."
je dirais:"votez Lepage!"
Les actions telles que celle de José Bové ne peuvent rien contre les agroindustriels, il n'y a que la loi qui peut les faire reculer...
La citation en signature est a interpréter dans le sens décroissance ,ce qui ne signifie pas qu' il faille se foutre de tout ,laisser faire et ne pas réagir avec les moyens qu'ils nous restent ,nous "pauvres citoyens de base". ,quand nous nous retrouvons impuissants ;je pense sincérement que si José n'avais pas commis ces actes que tu considère comme violents , où en serions nous aujourd'hui ,dernièrement un groupe agroindustriel a décidé d'abandonner les essais OGM en France à cause de la menace des fauchages ,vois-tu c'est efficace.... (je ne sais plus quel est le semencier en question ,dés que j'ai retrouvé l'info je fais passer).
1 utilisateur(s) sur ce sujet
0 invité(s) et 1 utilisateur(s) anonyme(s)
