134 réponses dans ce topic

[pascale.]

Refuser de se faire vacciner et de faire vacciner ses enfants est tout simplement une question de BON SENS !

Lisez ou relisez tout ce qui a été mis sur ce forum à ce sujet et tous les livres cités pour vous faire une opinion.

Et n'oubliez pas :

- de toujours vous demander, quel que soit le sujet d'ailleurs, s'il n'existe pas une alternative
- à quoi servent les maladies ?
- à quoi sert votre système immunitaire ?
- quels sont les avantages vs les risques ?
- de lire la composition des vaccins
- de vous demander ce qu'à terme ces bouillons de culture risquent de provoquer dans votre organisme
- à qui profite les vaccins ? (à part les laboratoires pharmaceutiques et les médecins allopathes bien sûr ?)
- de méditer sur cette spirale infernale : je vaccine de plus en plus, de plus en plus tôt ---> émergence de nouvelles maladies dégénératives et auto-immunes ---> besoin financiers de plus en plus importants pour rechercher de nouveaux traitements pour traiter ces nouvelles maladies et ainsi de suite, sans parler des rappels à faire régulièrement : ça s'appelle du CLIENTELISME !

[michel2]

aprés relecture du sujet je me demandais ce que "boulpaga" avait fait pour son bébé,vacciné ou pas?

[joliesissi]

bonjour,

J'ai survolé les posts très intéressants (pas tous maalheureusement) et je ramène le sujet juste pour dire qu'il est à se demander où est le côté sectaire dans tout cela.
Définition du mot secte :

Vient du latin secta, venant de sequi, suivre.

Donc, si on ne suit pas, on n'est pas sectaires ?

Un mot employé de façon péjorative pour dénoncer des attitudes que l'on approuve pas. Ce qui fait que le sectaire, c'est impérativement l'autre qui ne fait pas comem nous. Et on parle de liberté, égalité et fraternité. Tous des mots...


Si on vaccine en masse, c'est aussi sectaire que de ne pas le faire. On est dans la secte des vaccinés ou dans celle des non-vaccinés ?
Une différence entre les deux. Les vaccinés sont plus nombreux... Cela fait que c'est moins sectaires? Mais où donc est la logique?

Merci pour vos informations !

amicalement
joliesissi

[boulpaga]

michel2, le 29 November 2009 à 05:37, dit :

aprés relecture du sujet je me demandais ce que "boulpaga" avait fait pour son bébé,vacciné ou pas?

bonjour,

notre bébé a maintenant 15 mois et n'est pas du tout vacciné. Nous avons eu la chance de trouver une médecin homéopathe qui nous a bien conseillé, qui n'est pas pour les vaccins, mais ne nous a jamais forcé à ne pas le vacciner, elle sera d'accord pour le faire (on compte faire quand même le dt polio) mais avec une dose adaptée à l'enfant, avec un "traitement" homéo en parrallèle..
on continue de voir notre généraliste habituel (qui lui se fiche de savoir si samuel est vacciné ou pas) pour les "urgences", et nous voyons l'homéo pour le suivi général.

[frasimo]

[quote name='boulpaga' date='07 décembre 2009 - 14:25 ' timestamp='1260192333' post='65679']
notre bébé a maintenant 15 mois et n'est pas du tout vacciné. Nous avons eu la chance de trouver une médecin homéopathe qui nous a bien conseillé, qui n'est pas pour les vaccins, mais ne nous a jamais forcé à ne pas le vacciner, elle sera d'accord pour le faire (on compte faire quand même le dt polio) mais avec une dose adaptée à l'enfant, avec un "traitement" homéo en parrallèle..
[/quo[size="3"][size="2"]te]

[/size][/size][size="3"][size="4"]Pourquoi donc "faire le dt polio" quand on sait que les vaccinations sont toutes dangereuses ou au moins suspectes de l'être, et qu'une partie des accidents vaccinaux, certains mortels, sont imprévisibles ? La première règle à laquelle sont soumis les médecins (mais que le plus grand nombre de ceux-ci violent quotidiennement), primum non nocere ("premièrement, ne pas nuire"), s'impose plus fortement encore aux parents ou aux autres personnes ayant de même la pleine responsabilité d'autrui.

C'est d'autant plus déraisonnable en l'occurrence [/size][/size][size="3"][size="4"]qu'il s'agit [/size][/size][size="3"][size="4"]d'un mélange de vaccins prétendument destinés à préserver d'une maladie de nos jours quasiment disparue, la diphtérie, d'une seconde rarissime chez d'autres que des personnes âgées et d'ailleurs nullement contagieuse, le tétanos, et d'une troisième, la poliomyélite, dont il est parfaitement facile de se protéger par un traitement d'une extrême simplicité et à la portée de toutes les familles.

Il est atterrant que des médecins homoeopathes, que leurs études spéciales ont nécessairement avertis avec insistance des dangers des vaccinations (ce n'est pas toujours le cas des autres médecins), osent prendre la terrible responsabilité d'inoculer des vaccins à des personnes en bonne santé (ou, d'ailleurs, à des malades), et spécialement à des enfants. On a persuadé je ne sais comment à un certain nombre d'homoeopathes que les vaccins tétanique et poliomyélitique étaient [u]moins dangereux[/u] que d'autres ; je ne comprends pas comment ils ont pu gober cela ; je comprends encore moins en quoi cela les autoriserait, si c'était vrai, à utiliser ces deux vaccins. Primum non nocere !

Il faut tenir bon, boulpaga, et continuer de protéger le mieux possible [/size][/size][size="3"][size="4"] des agressions vaccinales comme de toutes autres [/size][/size][size="3"][size="4"]un enfant aimé. Il faut à tout prix refuser pour cet enfant [u]tous[/u] les vaccins. C'est parfaitement possible, même dans un pays soumis à une [/size][/size][size="3"][size="4"]tyrannie [/size][/size][size="3"][size="4"]aussi pesante que la France : des milliers de parents l'ont fait avec bon succès (probablement des centaines de milliers, voire des millions, mais je ne connais pas les chiffres).

Vous y parviendrez plus aisément, et du même coup vous aiderez d'autres familles, en ne restant pas isolés : [url="http://www.infovaccin.fr/"]http://www.infovaccin.fr/[/url]. Courage !

[/size][/size]

[michel2]

moi,je suis "globalement" d'accord avec ce qu'à écrit "frasimo" et comme il a l'air de savoir de quoi il parle,j'aimerais bien qu'il développe le coté positif,c'est à dire je cite:"la poliomyélite, dont il est parfaitement facile de se protéger par un traitement d'une extrême simplicité et à la portée de toutes les familles".
moi qui n'ai fait aucune étude médicale,j'avais lu sur un bouquin d'homéo que "gelsémium sempervirens" était adapté en cas de suspicion de polio,associé au chlorure de magnésium aussi (pour lutter contre les virus),moi j'avais cela "sous le coude" quand mes mômes étaient petits,donc,je pose la question était-ce bien et y a t il mieux,pour que tous les non vaccinés sachent se protéger,car non vacciner c'est bien mais à la condition d'avoir envisagé un éventuel problème et de savoir quoi faire (enfin ça c'est mon avis!)

[frasimo]

michel2, le 08 December 2009 à 05:31, dit :

moi,je suis "globalement" d'accord avec ce qu'à écrit "frasimo" et comme il a l'air de savoir de quoi il parle,j'aimerais bien qu'il développe le coté positif,c'est à dire je cite:"la poliomyélite, dont il est parfaitement facile de se protéger par un traitement d'une extrême simplicité et à la portée de toutes les familles".
moi qui n'ai fait aucune étude médicale,j'avais lu sur un bouquin d'homéo que "gelsémium sempervirens" était adapté en cas de suspicion de polio,associé au chlorure de magnésium aussi (pour lutter contre les virus),moi j'avais cela "sous le coude" quand mes mômes étaient petits,donc,je pose la question était-ce bien et y a t il mieux,pour que tous les non vaccinés sachent se protéger,car non vacciner c'est bien mais à la condition d'avoir envisagé un éventuel problème et de savoir quoi faire (enfin ça c'est mon avis!)

Je ne suis pas compétent pour dire si Gelsemium sempervirens est le bon remède en pareil cas pour se soigner soi-même. Il me faudrait chercher confirmation, ce que la plupart d'entre vous ferez mieux et plus vite que moi. --- J'ai suffisamment vu appliquer l'homoeopathie sur moi-même et sur d'autres pour attester que les conseils d'un bon homoeopathe sont précieux dans tous les cas, du moins si ce médecin apparient à l'école dite "uniciste" et recherche donc le simillimum, c'est-à-dire le remède qui correspond le mieux à l'ensemble de ce que l'on observe chez la personne pour laquelle on le recherche, au moment de son histoire où celle-ci se trouve (si bien qu'il peut arriver que des remèdes différents conviennent à des personnes dont les allopathes nommeraient du même nom la maladie, ou à une même personne à des moments différents), et que d"ailleurs il est toujiours plus sûr et moins dangereux de consulter un homoeopathe qu'un médecin prescrivant des produits chimiques complexes (ou, à plus forte raison, des antibiotiques, ou, à raison plus forte encore, des vaccins). [Pardon pour la phrase trop longue ! Je n'ai pas le temps de la reprendre pour en faire plusieurs.] Mais je ne suis pas un spécialiste de l'homoeopathie.

En écrivant : "il est parfaitement facile de se protéger[de la poliomyélite] par un traitement d'une extrême simplicité et à la portée de toutes les familles", j'avais dans l'esprit le tratement cytophylactique par le chlorure de magnésium, préconisé pour de nombreux cas en médecine humaine et vétérinaire par le professeur Delbet et dont son élève le docteur Neveu avait constaté qu'il guérissait à tout coup de la polyomyélite lorsqu'il était appliqué dès les premiers symptomes caractéristiques (et pouvait apporter de grandes améliiorations même lorsqu'il était appliqué tardivement). Je vous recommande de lire les observations et les conseils du docteur Neveu tels que ce dernier les a formulés (dans une brochure abondamment diffusée par La Vie Claire il y a quelques dizaines d'années, dont le contenu est repris dans divers autres ouvrages). Il s'agit pour l'essentiel de diluer 20 grammes de chlorure de magnésium anhydre (notez qu'on en trouve dans presque toutes les pharmacies précisément en sachets de 20 grammes) dans un litre d'eau, si possible à haute résistivité (telle que l'eau du Mont Roucous) et d'en boire de petites quantités (j'ai oublié combien : peut-être un demi-verre ; vérifiez), d'abord à intervalles rapprochés, puis, au fur et à mesure de l'amélioration, à intervalles plus espacés, en continuant plusieurs jours après la disparition totale des symptomes. En cas d'effet laxatif (qui aurait pour effet d'éliminer trop vite le chlorure de magnésium), diminuer les doses sans modifier la dilution.
Ce traitement par le chlorure de magnésium n'étant pas un remède spécifique, mais stimulant la capacité des cellules à se défendre (il agit utilement contre des affections diverses, parmi lesquelles la diphtérie), il n'y a pas d'inconvénient à commencer sans être encore sûr qu'il s'agisse de polyomyélite. Il n'y a guère de contre-indication, si je me rappelle bien, qu'une déficience rénal un peu grave.

Bien entendu, rien n'empêche d'associer au traitement cytophylactique un recours à l'homoeopathie.

Excusez-moi : je ne puis ce soir en écrire davantage. Mais je me rappelle qu'il est déjà question de tout cela quelque part dans nos "forums". L'un d'entre vous indiquera peut-être aux autres l'adresse exacte.

[Ben75]

frasimo, le 08 December 2009 à 01:29, dit :

Pourquoi donc "faire le dt polio" quand on sait que les vaccinations sont toutes dangereuses ou au moins suspectes de l'être

Parce que c'est inscrit dans la loi et qu'on risque d'être poursuivis pour maltraitance si on ne le fait pas ?

La pression pro-vaccin est telle en France que je ne vois pas comment on peut échapper au moins à ceux là qui sont légalement obligatoires (les autres étant fortement recommandés mais sans obligation légale).
Risque de déscolarisation, d'enquêtes des services sociaux, de poursuites en justice... Certes, ces mesures sont délirantes face à l'enjeu d'un enfant non-vacciné (pour des maladies qui n'existent plus ou qui ne sont pas si graves), mais rien n'arrête les pro-vaccins dans notre pays.

Bref, si quelqu'un a une solution pour vivre tranquillement (avec école, modes de gardes, etc.) sans devoir piquer les enfants, je suis à l'écoute!

[Nestor345]

Citation

Bref, si quelqu'un a une solution pour vivre tranquillement

=> Demande un certificat médical à ton médecin traitant précisant que tu es enceinte. Tu exiges un vaccin sans adjuvant. Il n'y en a pas. Donc tu ne te fais pas vacciner.
Pour les enfants; ils sont allergiques à la protéine d'œuf.
NB Les vaccins étaient fabriqués / élevés dans un œuf. Mais quid du nouveau procédé de fabrication plus rapide?

[boulpaga]

frasimo, le 08 December 2009 à 01:29, dit :

Pourquoi donc "faire le dt polio" quand on sait que les vaccinations sont toutes dangereuses ou au moins suspectes de l'être

ah ? j'aimerais bien en être aussi sure, j'aimerais avoir vos sources fiables, car j'ai lu tout ce qu'il m'était possible de lire sur le sujet, malheureusement, beaucoup sont des hypothèses, et la science n'a pas encore beaucoup de recul la dessus d'après ce que j'ai trouvé, mais si vous avez d'autres liens que celui que vous avez donné, très intéressant, certes, mais ça reste des AVIS de médecins, aussi éminents soient-ils..

frasimo, le 08 December 2009 à 01:29, dit :

Il est atterrant que des médecins homoeopathes, que leurs études spéciales ont nécessairement avertis avec insistance des dangers des vaccinations (ce n'est pas toujours le cas des autres médecins), osent prendre la terrible responsabilité d'inoculer des vaccins à des personnes en bonne santé (ou, d'ailleurs, à des malades), et spécialement à des enfants. On a persuadé je ne sais comment à un certain nombre d'homoeopathes que les vaccins tétanique et poliomyélitique étaient moins dangereux que d'autres ; je ne comprends pas comment ils ont pu gober cela ; je comprends encore moins en quoi cela les autoriserait, si c'était vrai, à utiliser ces deux vaccins. Primum non nocere !

il s'avère que mon homéopathe est contre les vaccins, mais elle est aussi ouverte, et contrairement au toubib pro-vaccin qui m'avait posé un ultimatum (en gros, si je ne vaccinait pas mon enfant, que je ne remette plus les pieds chez lui, ce qui s'est passé) elle nous LAISSE LE CHOIX, car tout de même, le principal, selon moi, est d'avoir le choix, ne tombons pas dans le même travers que ceux qui veulent forcer à vacciner..

frasimo, le 08 December 2009 à 01:29, dit :

Il faut tenir bon, boulpaga, et continuer de protéger le mieux possible des agressions vaccinales comme de toutes autres un enfant aimé. Il faut à tout prix refuser pour cet enfant tous les vaccins. C'est parfaitement possible

heuuu... merci mais, vraiment, pour MON enfant, j'ai du mal à accepter que l'on me dise "IL FAUT", que ce soit pour un vaccin ou autre chose.. chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut, en toute connaissance de cause. bien sur que c'est possible de ne pas vacciner, nous n'en sommes plus là, si je ne voulais pas vacciner, je ne vaccinerais pas, point barre.
j'ai trouvé une phrase d'un sociologue assez parlante, l'autre jour, il disait que en fait, les gens ont peur des vaccins car ils ont plus peur d'un risque inconnu et mystérieux que d'un risque, même + fort, mais qui est connu.. c'est assez vrai pour nous, je m'y reconnais. pourtant je fais des choix, et je ne suis pas la seule, nous sommes 2 à élever un enfant, nous discutons avec nos médecins (homéopathe + généraliste), nos amis, nous furetons sur les forums, nous lisons, nous avons nos peurs, notre histoire particulière qui fait qu'à ce moment là, nous décidons cela.. le choix que nous ferons ne sera peut être pas le meilleur, mais il sera NOTRE CHOIX.. et vous, vous êtes tellement sur de tout les choix que vous faites ? vous croyez vraiment faire TOUJOURS le MEILLEUR pour vous et votre famille ? et bien chapeau, j'admire... nous, nous sommes faillible, et acceptons de l'être, mais nous assumerons..

frasimo, le 08 December 2009 à 01:29, dit :

Vous y parviendrez plus aisément, et du même coup vous aiderez d'autres familles, en ne restant pas isolés : http://www.infovaccin.fr/. Courage !

Mais nous ne sommes pas isolé.!! qu'est ce qui vous permet d'avancer cela ??
Globalement je n'ai pas trop aimé le ton de votre message car j'ai l'impression que vous nous jugez et que vous vous donnez le droit de décider à la place des autres de ce qui est BIEN ou MAL..celui qui vaccine les yeux fermé est, selon moi, aussi mouton que celui qui refuse tout en bloc par rébellion.

[boulpaga]

Ben75, le 08 December 2009 à 22:29, dit :

Bref, si quelqu'un a une solution pour vivre tranquillement (avec école, modes de gardes, etc.) sans devoir piquer les enfants, je suis à l'écoute!

il s'avère que la soi-disant obligation est en fait vérifiée par les mairies. sauf que la plupart du temps celles-ci ne font pas trop leur taf, et laisse ce soin à l'école ou aux crèches..
notre fils est chez une nourrice, elle n'a aucun accès à son carnet de santé (de toute façon elle n'est pas pour les vaccins non plus) car il n'y a aucune obligation de ce côté là, après c'est une pression que mettent les services de garde car ils savent que les parents sont dépendants. Ensuite, àmoins de pratiquer l'instruction en famille, l'école aura un oeil la dessus, mais bon il y a des toubibs qui font des faux certificats de vaccination. Notre homéo nous a proposé, mais nous avons refusé car nous préférons que les choses soient claires pour notre fils, si il devait nous arriver quelque chose, ou lui arriver quelque chose et que nous ne sommes pas présent, qu'il sache/que l'on sache réellement ce qu'il a dans le sang. ON a des copains qui, eux, ont eu pour leur fille un papier du toubib comme quoi celle ci avait un problème d'allergie qui faisait qu'elle ne pouvait être vaccinée.
je ne pense pas qu'on risque tout de suite de gros problèmes, si on nous ennuie, je me dis qu'on peut toujours faire les nunuches, mais bon au bout d'un moment quand les services sociaux s'en mêlent, ça peut devenir compliqué. En même temps, je connais pas de cas de gens forcé à vacciner leur enfant. Les textes de lois se contredisent en fait vu que le code civil dispose du droit de la personne à disposer de son corps, mais le code de la santé publique rend obligatoire ce vaccin de la DT polio avant 18 mois.
or le code civil est au dessus, normalement... faudrait voir si il y a eu jurisprudence sur des cas comme cela..

[Mille-feuilles]

Citation Nestor 345:

NB Les vaccins étaient fabriqués / élevés dans un œuf. Mais quid du nouveau procédé de fabrication plus rapide?


Fais-tu référence au fameux "Squaléne" qui permet de fabriquer plus de doses vaccinales avec la même quantité de matériaux (et provoquant le syndrôme de "Guillain-Barré") ?

[Nestor345]

Pour Mille-feuilles:
Non, il s'agit du nouveau procédé de fabrication des vaccins. Je ne parle pas de l'adjuvant qui est censé démultiplier l'efficacité du vaccin (...).
«Il faut entre six à neuf mois pour développer et produire un vaccin» avec la méthode classique à partir d'oeufs de poule".
Avec la culture cellulaire, les labos peuvent mettre sur le marché un vaccin en trois mois.
Lire ici
Faire une recherche google avec : vaccin sur culture cellulaire

[frasimo]

Ben75, le 08 December 2009 à 22:29, dit :

Bref, si quelqu'un a une soluton pour vivre tranquillement (avec école, modes de gardes, etc.) sans devoir piquer les enfants, je suis à l'écoute!

Tranquillement ? C'est souvent possible. Avec un peu de vigilance de la part des parents, et, au fur et à mesure qu'il grandit, de l'intéressé lui-même, ce l'est presque toujours.

Par exemple, j'ai rencontré il y a quelques jours un garçon de vingt-cinq ans qui n'a jamias été vacciné ni subi aucune brutalité du même genre (je pense aux cuti-réactions tuberculiniques), sans rencontrer jamais aucune difficulté sérieuse. Ses parents ont dû quelques fois produire un certificat de contre-indication médicale, une fois écrire une lettre (appuyée par une visite pour expliquer que la fermeté de la lettre était destinée à le couvrir en cas de reproches de ses supérieurs) exprimant clairement leur refus et rappelant au directeur de l'établissement où il se trouvait que sa responsabilité personnelle serait engagée s'il passait outre. J'en sais d'autres pour lesquelles il n'a pas même fallu se fatiguer autant.

Selon les interlocuteurs que l'on a en face de soi, cela peut être plus difficile (ainsi pour moi-même lorsque j'étais étudiant), mais c'est à peu près toujours possible (même dans des cas où on ne l'attendrait guère : je pense à des élèves d'une école d'infirmières). Bizarrement, c'est à peu près impossible (ou ce l'était il y a quelques années encore) pour le personnel de la SNCF.

Il peut arriver que ce soit vraiment très difficile. Je connais une famille qui (il y a quelque temps déjà : les choses se passeraient probablement mieux de nos jours) a été en butte pendant des années aux persécutiions de l'Administration et de la Justice, jusqu'à se voir retirer la garde d'un des enfants, parce qu'elle se nourrissait sainement et refusait les vaccinations. Cette famille a tenu bon, avec l'aide et les conseils de la LNPLV (voyez http://www.infovaccin.fr/), et ne le regrette pas. Préserver sa santé et celle de ses enfants mérite quelques efforts.

Permettez-moi de répéter ce que j'écrivais dans un message précédent :

Citation

Vous y parviendrez plus aisément, et du même coup vous aiderez d'autres familles, en ne restant pas isolés : http://www.infovaccin.fr/. Courage !

[frasimo]

Ben75, le 08 December 2009 à 22:29, dit :

frasimo, le 08 December 2009 à 01:29, dit :

Pourquoi donc "faire le dt polio" quand on sait que les vaccinations sont toutes dangereuses ou au moins suspectes de l'être ?

Parce que c'est inscrit dans la loi et qu'on risque d'être poursuivis pour maltraitance si on ne le fait pas ?

La pression pro-vaccin est telle en France que je ne vois pas comment on peut échapper au moins à ceux là qui sont légalement obligatoires (les autres étant fortement recommandés mais sans obligation légale).
Risque de déscolarisation, d'enquêtes des services sociaux, de poursuites en justice... Certes, ces mesures sont délirantes face à l'enjeu d'un enfant non-vacciné (pour des maladies qui n'existent plus ou qui ne sont pas si graves), mais rien n'arrête les pro-vaccins dans notre pays.

Bref, si quelqu'un a une solution pour vivre tranquillement (avec école, modes de gardes, etc.) sans devoir piquer les enfants, je suis à l'écoute!

Je réponds une deuxième fois au même message de ben75 et, du même coup, surtout à boulpaga à propos du vaccin que celle-ci songeait à accepter, parce que je viens de retrouver (sur la page http://www.infovacci....html#alerteDTP) ce que je cite ci-dessous, où vous verrez que la multiplication des "manifestations allergiques" a conduit à suspendre la distribution de ce vaccin DTPolio (c'est tellement important pour celles et ceux d'entre vous qui vous inquiétez à ce sujet que je ne me contente pas de vous en donner l'adresse ; malheureusement, le copier-coller en défigure la mise en forme, que je n'ai pas le temps de chercher à rétablir, à un tel point que vous lirez sans doute plus aisément en vous reportant à cette page elle-même) :

[size="6"]Alerte de l'AFSSAPS sur le vaccin DTP[/size]

[b][size="4"]Retrait du marché du vaccin DTPolio® (Diphtérie-Tétanos-Poliomyélite)[/size][/b] 

[size="4"][b]de Sanofi Pasteur MSD à la suite d'une augmentation importante et inexpliquée de manifestations allergiques dans les 24 h qui suivent la vaccination. Communiqué de presse - mise à jour : 12 juin 2008
[/b]
[right] [u]Lire le [/u][url="http://www.infovaccin.fr/actu_nouvelles.html#comLNPLV"][u]communiqué de la LNPLV[/u][/url][/right]
 Une augmentation importante du nombre de manifestations allergiques à la suite de la vaccination par DTPolio® a été relevée depuis le début de l'année 2008 par rapport aux années précédentes. Ce vaccin est recommandé selon le calendrier vaccinal en rappel chez l'enfant âgé de 6 ans pour la prévention de la diphtérie, du tétanos et de la poliomyélite. Par mesure de précaution et en accord avec l'Afssaps, Sanofi Pasteur MSD a décidé de suspendre temporairement la distribution de la spécialité vaccin DTPolio® dans l'attente des résultats des investigations complémentaires. Un rappel des lots étant effectué le 12 juin 2008, le vaccin DTPolio® ne sera plus disponible dans les officines à cette date. Pour le rappel chez les enfants à partir de l'âge de 6 ans, le vaccin Revaxis® constitue une solution alternative durant la période d'indisponibilité du vaccin DTPolio®.

 [indent]Lire l' [url="http://www.infovaccin.fr/alerte_DTP_susp.html"]article complet[/url] ...[/indent] 
[b]Communiqué de la LNPLV[/b]
 [u][b]Que peut-on faire devant cette situation ?[/b][/u]

 Le médecin sans engager sa responsabilité peut rédiger l'attestation ci-dessous : 

 Au regard des articles L 3111-2 L3111-3 et R3111-17 du Code de la Santé Publique en ce qui concerne les obligations vaccinales, pour l'entrée en collectivité, crèche, école maternelle, école primaire, les médecins peuvent établir un certificat comme suit :

 [indent] « Je soussigné (nom, prénom) docteur en médecine, atteste que l'enfant (nom, prénom, date de naissance) ne peut recevoir le DTPolio obligatoire, ce dernier ayant été retiré du marché ; ce retrait a d'ailleurs fait l'objet d'un communiqué de l'AFSSAPS le 12 juin 2008. 
Les autres vaccins ne répondent pas au caractère légal de l'obligation vaccinale en France. 
Cette situation sera à réexaminer lorsque ce vaccin sera de nouveau disponible. »

 [/indent] [b][u]Commentaires.[/u][/b]

 [b]Le vaccin le plus proche du DTPolio (le "Revaxis®" ) n'ayant pas d'AMM pour les enfants de moins de 6 ans, les autres vaccins comportant des valences non obligatoires et donc non couvertes pour leurs effets indésirables par l'État, puisque non obligatoires, [u]l'obligation de vaccination contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite est[/u] donc [u]suspendue[/u] pendant la période d'indisponibilité du vaccin DTPolio.[/b]

[/size] 
[b]à diffuser largement[/b]
 [u] [/u]

 [indent] On pourra relire avec profit l'article « [url="http://www.infovaccin.fr/200509.html"]Les droits et obligations des parents face à la pénurie de vaccin DTP[/url] » paru dans la revue de la LNPLV de septembre 2005, à la suite de la précédente disparition de ce vaccin des officines françaises, du mois d'août 2003 à juillet 2005.

 [/indent] 
 

[boulpaga]

Franck, le 09 December 2009 à 00:57, dit :

Sinon, quand tu poses la question qu'etre pour le choix de se soigner par des methodes naturelles excluant les vaccins se fait en étant sûr ou non, je te repondrais qu il ne s agit meme pas d etre sûr, mais d avoir suffisamment de preuves scientifiques permettant d'élaborer un choix. Et bien tu pourrais chercher des études scientifiques prouvant l'efficacité des vaccins à prevenir les maladies et... tu n'en trouveras pas !! Il n'y a aucune étude prouvant un tel fait, ça fait réfléchir !! Rien qu'avec cette constatation, on voit les choses autrement !

Par contre tu pourras trouver des milliers d'études prouvant leur nocivité... donc la question ne doit pas être posée sur le terrain de la croyance, mais plutot sur celle de l'information (exemple de livre parmi des tas d'autres sources différentes relatant diverses études : vaccins les vérités indésirables)

bonjour Franck, je ne sais pas si c'est de moi que tu parlais ci dessus, mais si c'est le cas, je précise que je n'attend pas d'être sure de l'efficacité de ce que j'utilise, je répondais seulement à Frasimo qui lui (elle ?) a l'air très sur de choses qui selon moi ne sont pas vraiment vérifiable ABSOLUMENT, car comme tu le dis, il existe des tas de livres informant sur la nocivité des vaccins (j'ai lu ceux que tu cites) mais il en existe autant, avec des arguments également très pertinent, concernant leurs bénéfices.
je ne suis pas médecins, ni même un temps soi peu à l'esprit sciantifique, donc je ne me permet pas de juger ce qui est bon ou mauvais pour les autres. c'est tout ce que je défendais.

d'ailleurs Frasimo n'a même pas pris la peine de me répondre, ma-t-il lu ou n'est il (elle ?) là que pour nous éclairer de sa grande sagesse ? je pense qu'il ne suffit pas d'écrire des longs mails, mais encore faut-il aussi citer des sources et ne pas dévier les propos. Il est bien écrit dans ton extrait, "retrait des vaccins SANOFI PASTEUR".. ce sont ces vaccins là qui sont retirés de la vente, et non pas le vaccin DT polio en général..

Frasimo, tout le monde ne pense pas comme toi, il y a aussi peut être des substances que tu ingurgites qui sont mauvaises pour toi dans d'autres choses.. manges tu uniquement des légumes du jardin ? tu n'utilises aucun produit nettoyant ? pas de produits alimentaires contenant des additifs ?
j'ai l'impression d'être la seule à être choquée que quelqu'un puisse amener comme cela ses argumentations comme des faits objectifs et interpréter les propos des autres.. je ne suis pas habituée à ça en fait..

Frasimo une dernière chose, sachez que je n'"accepte" pas un vaccin, je le "demande"... si l'on doit m'administrer une substance, ce sera de mon libre choix..

[boulpaga]

boulpaga, le 09 December 2009 à 22:40, dit :

Franck, le 09 December 2009 à 00:57, dit :

Sinon, quand tu poses la question qu'etre pour le choix de se soigner par des methodes naturelles excluant les vaccins se fait en étant sûr ou non, je te repondrais qu il ne s agit meme pas d etre sûr, mais d avoir suffisamment de preuves scientifiques permettant d'élaborer un choix. Et bien tu pourrais chercher des études scientifiques prouvant l'efficacité des vaccins à prevenir les maladies et... tu n'en trouveras pas !! Il n'y a aucune étude prouvant un tel fait, ça fait réfléchir !! Rien qu'avec cette constatation, on voit les choses autrement !

Par contre tu pourras trouver des milliers d'études prouvant leur nocivité... donc la question ne doit pas être posée sur le terrain de la croyance, mais plutot sur celle de l'information (exemple de livre parmi des tas d'autres sources différentes relatant diverses études : vaccins les vérités indésirables)

bonjour Franck, je ne sais pas si c'est de moi que tu parlais ci dessus, mais si c'est le cas, je précise que je n'attend pas d'être sure de l'efficacité de ce que j'utilise, je répondais seulement à Frasimo qui lui (elle ?) a l'air très sur de choses qui selon moi ne sont pas vraiment vérifiable ABSOLUMENT, car comme tu le dis, il existe des tas de livres informant sur la nocivité des vaccins (j'ai lu ceux que tu cites) mais il en existe autant, avec des arguments également très pertinent, concernant leurs bénéfices.
je ne suis pas médecins, ni même un temps soi peu à l'esprit sciantifique, donc je ne me permet pas de juger ce qui est bon ou mauvais pour les autres. c'est tout ce que je défendais.

d'ailleurs Frasimo n'a même pas pris la peine de me répondre, ma-t-il lu ou n'est il (elle ?) là que pour nous éclairer de sa grande sagesse ? je pense qu'il ne suffit pas d'écrire des longs mails, mais encore faut-il aussi citer des sources et ne pas dévier les propos. Il est bien écrit dans ton extrait, "retrait des vaccins SANOFI PASTEUR".. ce sont ces vaccins là qui sont retirés de la vente, et non pas le vaccin DT polio en général..

j'ai l'impression d'être la seule à être choquée que quelqu'un puisse amener comme cela ses argumentations comme des faits objectifs et interpréter les propos des autres.. je ne suis pas habituée à ça en fait..

Frasimo une dernière chose, sachez que je n'"accepte" pas un vaccin, je le "demande"... si l'on doit m'administrer une substance, ce sera de mon libre choix..