78 réponses dans ce topic

[bluetansy]

Mouaif...Désolée mais l'exposition volontairement aux crobes pour renforcer l'immunité via les restes de pipi ou de caca...très peu pour moi...Je pense qu'il y a extrapolation par rapport au fait d'être contre un hygiènisme à tout crin qui fait vivre certains dans des univers totalement asseptisés...Il y a à mon sens un juste milieu...Par exemple j'ai ouvert des yeux comme des soucoupes quand j'ai vu la pub qui préconise de porter un masque bouche-nez quand on est malade...

Pour les odeurs, je pense qu'on est tous fait de manière différente, pas besoin d'être malade pour ça, on sent plus ou moins du kiki et cette odeur peut ne pas convenir à tout le monde, voir ne pas convenir à soi même...
D'ailleurs je pense que quand on est en amour avec quelqu'un on a une sorte de compatibilité qui s'installe...accord des odeurs, des goûts (la peau, les bisous...), je sais que je suis en accord parfait avec quelqu'un quand je n'éprouve aucune gêne à l'embrasser à pleine bouche au petit matin...Mais de là à s'imposer olfactivement à tout le monde, c'est un peu égoïste non ?

Pas d'accord pour la peau qui résiste mieux au froid si on lui fout la paix, c'est bien justement une des conditions qui rend nécessaire de l'enduire pour la protéger...Je ne me mettais pratiquement rien sur la peau avant de venir dans le Jura et c'est bien à cause du froid que j'en suis venue à fabriquer mes propres produits (quelques mois d'une crème de pharmacie m'ont suffit... ). On peut compenser le déssèchement dû à la chaleur en buvant plus...Contre le froid et le vent on ne peut pas grand chose à part protéger et nourrir...

Je pense qu'on va tous rester avec nos petites habitudes sans vraiment se convaincre...d'ailleurs, ce n'était pas vraiment le but non ? Juste confronter nos modes de vie...Et on peut constater une fois de plus qu'il y a une grande variété même entre gens disons de la même mouvance...

Blue

[soanne]

bon il y a à boir et à manger donc
je rigole, je crois que nous avons tous une façon de voir l'hygiene corporel, de se "sentir" bien dans sa peau!!
Je crois que henri IV ( le vert galant) disait à ses amantes "surtout mamie ne vous l'avait pas" lui d'ailleur avait la reputation de ne pas sentir la rose!! et louis XIV a eut son 1 bain à ses 1 an alors...
A notre époque, c'est le trop propre, les françaises sont réputées sale car elles achetent que peu de petites culottes, mais ça se lave non!!!
perso, je me lave une fois par jour (alep j'aime aussi l'odeur) au gant de toilette ( c'est comme les slips ça se lave ) pas de parfum mais la pierre d'alun pour les aisselles ( je sue beaucoup et je n'aime pas sentir  cette odeur sur moi!), les cheveux une fois tout les deux jour car gros problemes de cheveux gras ( si vous avez des recettes miracles  merci ) et la douche , bin quand j'en ai envie! je ne sent pas mauvais et c'est vrai que les odeurs de parfum et meme de lessive ( j'utilise des noix de lavage) ainsi que les assouplissants me génent!
mon cheri, lui  c'est Monsieur untoxcité au produits caca berkkk, une grosse douche tout les jours avec deux lavage au gel douche eurkkk et un tas de creme aprés et le comble du deo meme quand il va dormir!!!
nous avons tout les deux des façon differentes de voir l'hygiene et on  !!
pour notre fille de 3 ans c'est elle qui decide, elle aime bien le bain car elle joue dedans, sinon, le popotin est lavé quand je lui change la couche (eau ou eau plus savon quand il y a du ), je n'ai jamais eut de pb de fesses rouge!! le reste c'est quand c'est sales ou que l'on va se promener!!
voili-voilà!!!

[mamykro]

bluetansy dit :

Je pense qu'on va tous rester avec nos petites habitudes sans vraiment se convaincre...d'ailleurs, ce n'était pas vraiment le but non ?

clairement! (c'est ce que je disais plus haut d'ailleurs )

le seul truc qui m'agace sérieusement, c'est que les gens que je vais appeler "de la mouvance hygièniste" (pour faire simple ) ont une certaine tendance à juger et à culpabiliser les gens "de la mouvance lavage-minimum". A l'inverse, ceux de la deuxième mouvance cherchent rarement à culpabiliser les autres, ils essayent souvent plus de se défendre en expliquant qu'ils ne puent pas, que leur peau, leur corps se sent mieux comme ça...Etc... Dans un monde parfait, j'aimerais que les gens de la première mouvance lachent un peu la grappe aux autres!

[bluetansy]

Loin de moi l'idée de culpabiliser qui que ce soit...mais défendre mon point de vue oui et avoir le droit d'être incommodée par l'odeur des autres (pas de tous ceux qui se lavent moins mais de certains, c'est sûr) aussi...Bon sang ne me dites pas que vous n'avez jamais eu la nausée en devant rester proche de quelqu'un de puant (je ne parle pas des gens de ce forum hein juste pour dire qu'il y a des limites)...Je me souviens de quelques aérations de bureau même en plein hiver frigorifique après le passage de certains clients...Je pense que eux ne s'incommodaient pas sinon ils ne seraient pas restés comme ça...

Le problème c'est que le minimum des uns n'est pas le minimum des autres et que les uns et les autres se cotoient...

Blue

[mamykro]

bluetansy dit :

je ne parle pas des gens de ce forum hein juste pour dire qu'il y a des limites

De toutes manière, je crois que l'ordinateur ne transporte pas les odeurs corporelles (il me semble) :biggrin:

Pour les odeurs, Ok (mais n'oublions pas qu'il existe des personnes qui sentent fort malgrè une bonne hygiène), mais ce que toi et les autres disent va souvent plus loin que les odeurs: se laver les mains avant les repas, par exemple, c'est pas une question d'odeur. Je trouve qu'on "moralise" souvent les questions d'hygiène, alors qu'à aucun moment il n'est prouvé que telle ou telle façon de faire était "meilleure pour la santé" (et encore, il faudrait définir ce que c'est que "meilleur pour la santé" et c'est loin d'être évident).

Je trouve aussi que, dans l'hygiène, il y a une bonne part qu'on doit à notre éducation dans la prime enfance: quand notre mère nous disait "c'est sale" avec une moue dégoutée. Par exemple, je sais que j'aurais du mal à toucher mon pipi, et pourtant, il parait que l'urine est stérile et certains la boivent même pour se soigner. On peut être d'accord ou pas avec ses pratiques, mais beaucoup de personnes auront du mal à réprimer une répulsion "primaire", et quand on parle de gens qui boivent leur urine, combien sont incapable d'aller plus loin que "c'est dégoutant" sans chercher à comprendre. Tout ça pour dire que je crois qu'il faudrait dépasser ce que nous ont inculqué nos mères dans l'enfance pour regarder avec réalismes nos pratiques d'hygiène et les juger à l'aune de connaissances réelles. Pour le moment, on en est loin.

[bluetansy]

Tu as pas le dernier modèle d'ordi avec odorama toi ? Moi si, bien entendu ! 

Pour amaroli ("urinothérapie") je ne ferais pas (effectivement sans doute un blocage culturel) mais pourquoi pas...mais pour moi ça n'a rien à voir car c'est sa propre urine, pas celle de quelqu'un d'autre...Par contre je n'ai encore jamais entendu parer de cacathérapie...

Quelques liens sur le lavage des mains :
http://fr.wikipedia....avage_des_mains
http://www.soinsdenosenfants.cps.ca/santeg...ageDesMains.htm
http://www.cchst.ca/reponsessst/diseases/w...hing_hands.html


Blue

[mamykro]

oui, effectivement, se laver les mains évite la propagation des infections: ça on le sait depuis longtemps. Dans le cadre d'infections mortelles, il est évident qu'il vaut mieux se laver les mains mais dans le cadre des infections "de tous les jours"? Tout dépend aussi de ce que l'on souhaite comme vie: il n'a pas été prouvé que le fait de tomber malade de temps en temps réduit notre espérance de vie par exemple. Peut-être le fait d'avoir souvent la grippe protège-t-il du cancer? Ou peut-être que ça nous permet de vivre plus longtemps sans maladie grave? Bon, là, bien entendu, j'invente  , mais c'est pour illustrer que, finalement, on n'en sait pas autant qu'on voudrait bien nous le faire croire. Si on regarde à court-terme, effectivement le lavage des mains réduits les risques de maladies, mais si cela se trouve, cela nous protège de maladies plus grave ou je ne sais pas quoi!!! (comme la vaccine des vaches qui protège de la variole, découverte de jenner)

Bref, de toutes façons, c'est pas vraiment le problème du lavage des mains en soi (d'ailleurs, perso, je me lave les mains avant les repas, donc ne croyez pas que je milite pour l'arrêt du lavage des paluches! ), c'est juste qu'au final, les pratiques d'hygiène ne sont pas si "logiques" que ça, et qu'au final, on en sait assez peu sur les répercutions qu'elles peuvent avoir à long terme pour nos organismes. Et puis, si on veut parler de la douche, aucune étude n'a jamais démontré qu'il fallait prendre tant de douches par semaines pour vivre plus vieux, vivre plus longtemps, vivre mieux, ne pas tomber malade....etc... Là, c'est pire que pour le lavage des mains, on est bel et bien dans un flou artistique réel, et il n'y a aucune raison de supposer que "une douche par jour" (ou "un lavage par jour quel qu'il soit) est un idéal.

Et puis, est-ce qu'on n'oublie pas un truc essentiel: nous avons tous des modes de vie complètement différents, pourquoi faudrait-il que nous ayons les mêmes pratiques d'hygiènes? Je ne sais plus qui disait que dans certaines tribus d'Afrique, ils se baignaient une fois par jour dans la rivière. Certes, mais est-ce pour l'hygiène ou pour la chaleur? Et n'ont-ils pas un mode de vie autrement plus "salissant" que nous dans nos maisons modernes et nos travail de bureau?

Pour finir, je veux juste dire que je ne milite ni d'un côté, ni de l'autre: pour ma part, j'ai des pratiques d'hygiènes qui me semblent "dans la moyenne nationnale" Simplement, j'en ai parfois un peu marre des discours assez moralisateurs sur ce sujet, parce que je trouve qu'au final, il n'y a rien de justifié scientifiquement là-dedans, en particulier dans notre société actuelle. Et puis, à ce compte-là, notre "french kiss" est une habitude absolument répugnante pour beaucoup de peuples, et on peut dire qu'en un certain sens, ils ont raison, car question "échange de microbes", le french kiss se pose là!

[abacab]

Je suis bien d'accord avec Tinuviel.
Il ne faut pas confondre propreté et odeur.
Selon mes activités, il peut m'arriver de ne pas me doucher pendant 3 jours et à d'autres moments de ressentir le besoin de me doucher matin et soir, notamment si je passe une journée à Paris, avec sa pollution, ses coups de chaud dans le métro, les nuages de fumée de cigarette en descendant du train. J'imagine qu'un fumeur a plus besoin de se nettoyer qu'un non fumeur (à confirmer ?)

[Lila]

Merci pour toutes vos réponses, finalement l'hygiène est quelque chose de très personnel...
Par curiosité j'avais ouvert ce sujet sur ce forum où l'on porte une attention particulière à "l'hygiène" alimentaire... nous avons chacun(e) notre vision des choses et c'est très bien...  :-)

[Lila]

Aucun mec ne s'est exprimé sur le sujet, ni d'ailleurs sur celui des poils ¡¡¡!!  :biggrin:
Peur peut-ètre d'un coup de rouleau à patisserie ¡¡ !!! (virtuel of course)

  :biggrin:

[Nico.]

Lila dit :

Aucun mec ne s'est exprimé sur le sujet, ni d'ailleurs sur celui des poils ¡¡¡!! 

Tient...
C'est vrai, ça....
Alors, je m'y colle :
J'aime pas me laver.
Bon.
Voilà.
C'est dit.
Ca veut pas dire que je ne passe pas sous la douche, hein...
Mais ce n'est pas par plaisir.
Uniquement pas obligation.
Surtout à cette saison, où, quand je me lève, le feu est éteint et il fait autour de 10°C dans la maison (11, ce matin...).
Alors, j'ai beau rallumer le feu : je ne profite pas de sa chaleur en me douchant. Ma femme un peu plus, mais il faut quand même pas croire qu'il fasse 17°C dans la salle d'eau.
Ou alors, ça arrive le soir, quand on n'a pas travaillé et qu'on est resté à la maison alimenter le feu !
Or, si j'aime pas me doucher le matin, je déteste le faire le soir !

Bref...
Douche en gros un matin sur deux, voire un peu plus. Sinon, c'est toilette de chat (comme vous dites ici !), à poil dans la salle d'eau et à l'eau froide. Ca réveille. Mais ça ne dure jamais 1/2 heure ! Et puis faut dire que les "endroits intimes" des mecs sont plus accessibles que ceux des nanas !
Les cheveux ?
Une fois par semaine, en gros. Et une fois sur deux, c'est au savon d'Alep. Sinon, c'est shampooing bio.
Et je termine toujours ma douche par un rinçage à l'eau froide... Ca tonnifie, ça réveille bien, ça évite d'avoir froid en sortant (quand on coupe l'eau et qu'on sort, on trouve ça plutôt chaud !)... Et il parrait que ça permet d'avoir les fesses plus fermes... Mais ça, je laisse ma femme seule juge. Je ne vous permettrais pas de le vérifier !

Les poils ?
Et bien pour les miens, c'est bien simple : tondeuse sur le visage une fois tous les 15 jours, en gros et sur le crane une fois tous les mois (ou tous les deux mois, à cette saison, car je fais ça torse nu dehors...)
Epilation et / ou tonte du reste ?
Ca va pas, non !?
Et puis, faut dire que ma pilosité est moyennement développée... J'ai 3 poils qui se battent sur le torse...

Voilà pour moi,
voilà pour un mec...

Bien à vous,

Nico.

[steph170286]

pour moi :
douche 2-3 fois par semaine avec lavage de cheveux
et les autres jours, je me lave au gant et au savon à l'évier

[gelule]

Essayons de faire fort pour un premier message; parlons de crasse!

Je me lave en gros une à deux fois par semaine, ça dépend. Une douche au complet, avec, une fois sur deux, les cheveux lavés. Comme je ne chauffe pas en hiver, et bien quand il fait froid... Je me lave moins.

Le bonhomme de la maison, qui fait du sport, se douche après chaque séance et passe se mettre deux ou trois gouttes d'eau sur le pénis après chaque pipi.

Je précise aussi que j'ai la chance de ne pas puer; je ne transpire pour ainsi dire pas, je n'ai jamais de ma vie (sauf maladie) senti la sueur ou les pieds, et même (testé pourtant en randonnée) après une semaine, je me contente de juste sentir... moi. Ni la sueur ni la morue.

Mais je pense que l'hygiène reste un gros tabou et l'intolérance se réveille super vite, des deux côtés. J'ai par exemple une amie, que j'aime beaucoup, qui me choque parfois. On mange, hop, vite, il faut passer un coup de torchon humide sur la table; pourtant on parlait, tranquilles, mais ça lui semble très important... Faire des savons ensemble? Bonne idée, sauf qu'elle trouve ça "sale" à fabriquer dans une cuisine. Elle ne dit "tu sens bon" que lorsqu'on sent très fort le parfum. Huiles essentielles, encens, savon, que dalle. Je sais aussi que si je lui offrais un pain que j'ai fait, elle ne le mangerait pas...

Là où j'imagine plein de bébés pains en devenir dans de la levure qui monte, elle ne voit que des microbes. C'est parfois super vexant.

Voilà, je la trouve intolérante de réagir comme ça, tout comme je me trouve intolérante d'être gonflée par... tant d'intolérance, en fin de compte... Joli cercle vicieux.

[sebsom]

Je suis moooooorte de rire
mais oh combien c'est vrai ce que tu ecrit gelule (en plus le nom est adapté au message mdr) j'en connais aussi qui lavent la crasse qu'il n'ont pas qui traquent TOUTES les odeurs et ne connaissent que parfumcinquanteeuros comme ma voisine qui prend mon caniche dans ses bras et que je suis obligé de frotter avec de l'herbe quand elle veux bien le lacher tellement elle pue le cinquanteeuros a 100 m à la ronde . Quand je lui dit que je n'utilise pas de "lingettes" ou produits bang et compagnie elle me demande comment ça peux être "désinfecté" chez moi et quand je lui montre un de mes pain veux bien le manger mais trouve celà beaucoup trop contraignant à fabriquer et dit que la pâte s'entasse dans les ongles et que cela n'est pas hygiénique (je devrais peut-être lui parler des bébé pains !). Comme tu vois j'en ai une comme toi à côté de chez moi et ben moi je suis fière d'être intolérant mais ça me fait plutôt rire..... Bisous

[vivanet]

En voila un sujet qui fait couler de l'encre!
Nos 10 m3 de conso d'eau par trimestre en disent long sur notre hygiene
Je ne suis pas un adepte du "une douche par jour", en fait c'est 2 fois par semaine et c'est bien suffisant pour nous. On a encore fait fuir personne
Après il y a des gens qui sentent plus que d'autres, j'ai la chance de ne pas sentir mauvais quand je transpire... ce qui me permet de ne pas passer trop souvent à la douche. Je me douche un peu plus en été s'il fait chaud, mais c'est pas systematique non plus.
Je me parfume parce qu'on m'offre du parfum, je ne mets jamais de deo (depuis 1 an environ) et je ne sens pas plus qu'avant. Je ne me sers plus de gel douche, mais de savon d'alep, même si le coté mousseux me manque, je ne me badigeonne au moins plus de produits chimiques.
Je travaille dans le commerce et j'ai certains clients dont l'odeur n'est pas sans rappeler celle d'un munster très fait (avec les asticots qui grouillent ).
Je me demande comment certains peuvent puer à ce point, enfin j'ai peut etre ma petite idée; en fin de compte, je ne suis pas sur que ce soit eux directement qui degagent de telles odeurs, mais plutôt qu'ils sont impregnés de l'odeur de chez eux. S'ils se lavent mais ne nettoient jamais chez eux et n'ouvrent jamais leurs fenetres, ben ça finit par puer et ils en sont impregnés.
A l'inverse, je deteste les gens qui empestent le parfum à 15 kms à la ronde, ça me file un mal de gorge terrible.

[gelule]

vivanet, le 17 Apr 2008, 19:47, dit :

Je me demande comment certains peuvent puer à ce point, enfin j'ai peut etre ma petite idée; en fin de compte, je ne suis pas sur que ce soit eux directement qui degagent de telles odeurs, mais plutôt qu'ils sont impregnés de l'odeur de chez eux.

Oh oui, tu as raison, j'avais oublié. Pour être tout à fait honnête, j'ai vécu dans une maison à la campagne et vu ma bonne tête (de poire) tout le monde me "donnait" ( ) ses vieux matous. Ces pourris pissaient partout et malgré le nettoyage et l'encens, tout était imprégné, je devais puer le pipi de chat à cinq mètres.

A cette époque oui, je devais être assez dégoûtante.

[esTerre]

j'ai lu en diagonale mais suffisamment pour avoir envie de réagir. Pour ma part, je pourrais rester plusieurs jours sans me laver (sauf une petite toilette sur les parties intimes et le visage). C'est vrai que dans notre société ca passe mal, tout de suite on associe ca a la saleté, à la puanteur. Mais à vrai dire je ne pue pas. Et y'a d'autres détails qui sont acceptés par la majorité et pourtant... comme le fait de porter une culotte, C'est pratique mais est-ce vraiment hygiénique? Je ne le crois pas.
Mon ami c'est le contraire c'est presque maniaque chez lui il faut qu'il se lave matin et soir. Au début je me culpabilisais en me disant que j'étais sale. mais un petit voyage au Ladakh avec des tribus nomades m'a définitivement rassurée. Ils appellent les occidentaux les "washable people" (les êtres lavables )
Beaucoup de touristes se disent "ah mais ils se lavent jamais ! oh je pourrais pas, il me faudrait au moins une douche...." et bien j'ai adoré, on est resté près d'un mois avec eux, et je me suis contentée de me rincer le visage et parfois une petite toilette intime. Par ailleurs, eux-même font pareil et ils sont très propre et ne sentent pas mauvais du tout. Leur odeur est selon moi naturelle pas besoin de l'odeur du savon ou pire du parfum ou encore le déodorant !!! Aurait-on honte de notre odeur naturelle !!!!
(par contre j'ai apprécié une bonne douche chaude en quittant les hauts plateaux...mais c'était surtout pour la chaleur!!!)
En fait je rêve d'habiter près d'une rivière alors là oui c'est avec bonheur que je m'y baignerais ...sans modération.

(Le seul argument qui me convainc est celui relatif au nettoyage énergétique par l'eau.)

[tonytruand]

je trouve que cette discussion, que jai découverte par hasard, est vraiment intéressante, alors je me suis inscrit...

voila : jusqu'à ces derniers mois, j'étais ce qu'on appelle en général d'une "hygiène irréprochable", prenant un bain ou une douche chaque jour, changeant de vetements presque tous les jours ( sauf en vacances par paresse...) etc etc. Et puis, il y a quelques mois, j'ai rencontré mon amie actuelle, et petit a petit je me suis aperçu, dans nos discussions puis en la voyant de plus en plus souvent, qu'elle se lavait vraiment peu souvent et gardait longtemps les mêmes vêtements, notamment par souci de l'environnement, ce qui m'a un peu étonné mais bon... elle est plus jeune que moi, et chacun vit sa vie. toutefois, après un certain temps, je me suis dit que finalement, elle n'avait peut etre pas tort, et j'ai commencé à me doucher ou me baigner moins souvent, passant d'une tous les jours ou tous les deux jours a une tous les trois ou quatre jours... étonnamment, je me suis aperçu que je me sentais plutot mieux ainsi, que je n'étais pas plus "sale" qu'avant... mais aussi et surtout, que mes problèmes chroniques de peau irritée et d'eczéma avaient tendance à régresser! j'ai alors espacé encore un peu plus mes douches et, depuis maintenant cet automne, je ne prend plus q'une douche par semaine... et je me sens vraiment mieux! quant aux vêtements, la aussi je me suis mis a faire comme elle, je les garde environ une semaine et ça va parfaitement! fini les crèmes et lotions dont je devais m'asperger régulièrement pout soigner ma peau!

j'ajoute un truc qui me frappe : quand j'étais jeune, j'étais dans un collège assez rural et j'avais remarqué que la plupart de mes copains et copines portaient les mêmes vetements plusieurs jours de suite, y compris les sous vetements, alors que moi, ma mère m en faisait changer chaque jour. aujourd'hui, il semble que tout le monde se lave et se change frénétiquement, au nom d'un certain hygiénisme qui est finalement aussi tout à fait consumériste... bref, j'ai vraiment ouvert les yeux par rapport à cela grâce à mon amie, et je suis content de voir ici que d'autre gens pensent ainsi!

[Copenhague]

Chez moi petite, on changeait les sous-vêtements tous les jours et les vêtements tous les deux jours. Douche quotidienne.
Maintenant, je prends une douche presque tous les jours quand j'ai cours, et sinon, en vacances, une deux fois par semaine. Je me lave au lavabo le reste du temps. Après quelques soucis financiers, ma mère m'avait demandé de garder mes vêtements un peu plus longtemps ; vers 15 ans j'avais en effet une période où je changeais tout tous les jours !! Maintenant je garde un tee-shirt deux à trois jours, le pantalon je le mets au moins 10 fois, les jupes pareil ... Il n'y a finalement que les sous-vêtements et chaussettes que je change quotidiennement. Ca a pas mal réduit les lessives, le temps, l'énergie et l'argent que ça demande, et je ne me sens pas plus sale.
Je pense qu'il vaut mieux une vraie toilette au lavabo tous les jours ou tous les deux-trois jours qu'un simple passage sous l'eau tous les jours sans se frotter un peu. Je n'ai jamais compris comment on pouvait se laver avec juste ses mains (moi je n'y arrive pas : j'ai besoin d'un gant. Mes mains sur la peau, ça glisse, ça ne lave rien, ça ne sert à rien), ni comment se lavaient ceux qui entraient juste dans un bain sans rien faire. Je me sens propre en me lavant un peu chaque jour et à fond deux fois par semaine.
Je ne sens pas mauvais, et je n'utilise pas de déodorant parce que j'y suis allergique.