118 réponses dans ce topic

[Eric]

Citation

J'espère que tu n'auras pas de problèmes pour avoir livré gratuitement un morceau de ta traduction.

Non, pas du tout, , c'est certain, c'est pour cela que je me le permet. Je parle de digression parce que je sors ce morceau de traduction de son contexte global, et je ne veux pas que ça prête à confusion et qu'il y ait des contresens, mais finalement, en le relisant je trouve qu'il se suffit bien à lui même !

Par contre, si vous démarrez en alimentation vivante, ne soyez pas trop sévères avec vous même sur les combinaisons alimentaires, sinon, ça fait trop de choses à changer d'un coup et c'est l'échec assuré. Les trois première règles plus celle de prendre un jus vert à jeun le matin, c'est déjà pas si mal!

Eric

[airelle]

pasteque dit :

Merci beaucoup pour toutes vos précisions ! 

tous les temoignages convergent: une meilleure association des aliments induit une diminution des quantites consommees pour une augmentation de l'energie globale , une reduction du temps de sommeil , un poil lisse , l'oeil brillant , l'haleine fraiche , le succes en amour , en argent , retour de l'etre aime danns les 48 heures garanti...bon je vais aller faire un petit tour dehors ce doit etre l'hypoxie!! :whistling: :stuart:
thierry "watermelon"

J'ai revu mes combinaisons alimentaires (je prenais du pain essène indifféremment avec glucides et protéines), et je confirme "une augmentation de l'énergie globale", meilleure digestion bien sûr, j'ajoute une meilleure humeur
Le succès en amour, on va voir ! lol

Encore un GROS merci pour vos réponses et témoignages !

[dedebard@yahoo.fr]

muguet dit :

Oui bien sûr... Ceci dit j'ai testé le green magma (une demi cuillère à café dans un verre d'eau) et j'ai eu des nausées pendant 24h. Je me suis dit que la détoxification version green magma n'était peut-être pas pour moi. Rien que de sentir l'odeur quand j'ouvre le pot me soulève l'estomac donc c'est mon copain qui va finir la boite!!!

Ce n'est pas obligatoirement un signe que tu es intoxiquée même si c'est possible que tu le soit tout de même; le charbon est noir mais tout ce qui est noir n'est pas du charbon. Il faut faire attention aux conclusions hâtives. Je ne dis pas que tu as eu ou pas eu une conclusion hâtive, mais je sais que certaines personnes mettent le rejet de jus d'orge ou de blé systématiquement sur le dos d'un organisme intoxiqué ou très intoxiqué. Peut-être que c'est ce que tu viens de faire, ou bien peut-être que tu te sais intoxiquée et pensant te détoxiquer avec du green-magma tu te rends compte que ce n'est pas pour toi car ne le supportant pas (sans pour cela faire la relation systématique : je ne supporte pas le green-magma donc je suis intoxiquée).

Personnellement, qu'il soit bio ou non-bio, je ne supporte pas le blé germé si il n'y a pas un peu de cuisson, même très légère. En fait, mon blé germé ressemble plutôt à de jeunes pousses. Par cuisson très légère, par exemple, du blé germé passé au blender puis ajouté dans la soupe bouillante quand je viens d'éteindre le feu. Et pourtant je ne pense pas être plus intoxiqué que la moyenne et même probablement beaucoup moins, car j'ai une alimentation entièrement végane et assez saine, je n'ai pas non plus d'amalgame dentaire dans ma bouche. Cela fait plusieurs années que j'ai banni les médecins de ma vie, et donc je ne prends aucun médicament allopathique (ni homéopathique), même pas un aspirine s'il m'arrivait d'avoir mal à la tête. Et j'ai déjà mangé et bu des choses réputées détoxiquantes même si je n'avais pas fait cela spécialement pour me détoxiquer, et je n'ai eu absolument aucune ombre de rejet. Je suis végan par éthique et très strict, par exemple je ne mange rien de ce qui contient du sucre blanc, car pour raffiner le sucre il faut des produits chimiques qui sont à mon avis probablement testés sur les animaux, j'ai donc banni le sucre blanc de ma vie. Tout cela pour dire que si jamais j'étais intoxiqué je le suis probablement assez peu par rapport à la moyenne de la population mais que malgrès tout je ne supporte pas le blé germé (ou plutôt les très jeunes pousses) quand c'est cru.

J'ai déjà mangé ou bu des choses qui sont réputées assez détoxiquantes et je l'ai très bien supporté, je n'ai eu absolument aucun problème de rejet; avant même d'être végétalien j'ai mangé sans aucun problème certains "aliments" qui soi-disant entraînent un phénomène de rejet (ou de répulsion, de dégoût) par ceux qui se nourrissent mal (c'est la théorie du blocage instinctif, d'après cette théorie ce dégoût signifiant au contraire que nous en avons besoin) mais le blé germé sans cuisson, dès que c'est dans ma bouche mon estomac s'en ressent instantanément, pourtant j' en aime relativement assez bien le goût; je pense tout simplement que ce n'est pas très digeste, ou alors que ce n'est pas pour moi, il peut y avoir des aliments qui nous réussissent et d'autres pas. Il faudrait que j'essaie le green-magma pour voir ce que cela donne.

muguet dit :

Dans quelle catégorie range-t-on les champignons?

Les champignons sont réputés être un substitut à la chair des animaux, c'est donc peut-être classifié dans la catégorie des protéines, je suis curieux de la réponse.

Eric dit :

Qu’est ce qu’une protéine ?
(environ 4 heures de digestion) toutes les noix, graines de tournesol, de courge, de chanvre, et de lin.

Je suis étonné pour le chanvre, quatre heures me paraissent beaucoup. Quand je me fais du "lait" de chanvre cru, j'ai remarqué qu'il passe assez rapidement car peu de temps après l'avoir bu je vais uriner (urine très claire), pour le cuit je ne me souviens plus.. Donc comme j'urinais très rapidement après l'avoir bu, j'aurai pensé que cela se digérait rapidement, mais peut-être que tout ce qui est jus passent plus vite; qu'en penses-tu ?

[Carine33]

muguet dit :

Dans quelle catégorie range-t-on les champignons?

D'ailleurs, à propos des champignons, si des végétaliens passent par là, j'aimerais savoir avec quelle autre source de protéines il faut les combiner pour avoir tous les acides aminés?

Une végétalienne passe bien par là... :biggrin:

Les champignons sont souvent baptisés de "viande végétale", en effet. Mais, contrairement à ce que l'on pourrait croire, ils ne renferment qu'un taux très bas de protéines (2% en moyenne), et ils ne doivent donc pas remplacer la protéine du repas. A toi donc les oléagineux ou les hydrates de carbone (à ne pas combiner) !

[pasteque]

bon, je vais encore faire l'apologie de la reponse d'eric concernant les combinaisons , mais je peux pas dire autre chose , c'est complet et totalement exact...mais d'abord premiere regle ne pas se mettre la pression et preferer des petits pAS fermes qu'une grande avancee qui retombe comme un soufflet
deux petites precisions , les algues comme les champignons se classent parmis les vegetaux et surtout y aller mollo avec les graisses...surtout en melange avec hydrates de carbone et proteines ( avec legumes c'est mieux)
il faut bien penser que l'huile est un corps gras hyper concentre , totalement anti naturel ( une telle concentration n'existe pas a l'etat brut) et il ne faut pas s'etonner que le corps y soit sensible ( et ceci en dehors de toute consideration calorique)
y substituer partiellement l'avocat ou des sauces a bases de graines ou de noix , c'est un sacre plus
ces graines noix , avocats arrivent avec une quqntite de lipides equilibres et surtout avec leur propres lipases , ces fameux enzymes ( j'avance , j'avance...) qui permettent leur digestion sans tirer sur les reserves enzymatiques du corps , alors que l'huile , puisque ne representant qu'un extrait du fruit , ne contient pas la quntite suffisante ( meme pressee a froid...)
donc se mefier des recommandations a la mode version "regime cretois" ou l'on saute toujours d'un extreme a l'autre ( apres avoir onnis les corps gras si necessaires , on fait une apologie de l'huile , et exclusivement d'olive ( ce qui est une erreur , meme pour un fichu mediterraneen comme moi...) dans des quantites grotesques...)
derniere remarque:le chanvre est bien une proteine....

pour ce qui est du livre que tu traduits , eric, c'est une merveilleuse idee
je me demandais justement si je n'allais pas l'acheter ( en anglais) a hippocrate , car ayant fait le tour des bouquins de cuisine proposes , c'est de toute evidence le plus complet , avec de p[lus une tres bonne premiere partie sur les techniques de base et une presentation agreable...je vais donc patienter un peu !!!
pour ma part a mon retour je tenterais de mettre en ligne une petite liste des recettes favorites du moment de ken , le cuistot "zen" et tellement inventif et chaleureux , de l'institut ( notamment une "paella" cru a base de choux fleurs eminces...un truc incroyable)
thierry "pas steack"

[Gazelle]

A propos du Green Magma, j'ai justement commence une cure il y a 10 jours.  Les 3 premiers jours a jeun le matin 1/2 c. a cafe secoue dans le mini-shaker, puis les jours suivants aussi le midi, 20 min avant de dejeuner.  Je trouve le gout agreable. Je ne sais pas si c'est une consequence (ou aussi le fait que ces derniers temps je force un peu plus sur les legumes par rapport aux glucides lents, les coureurs a pied ont tendance souvent a trop ingurgiter de cereales), j'ai entame une petite descente de poids 1kg en une semaine. De 53kgs a 52kgs pour 1m70, j'ai le profil affute de la marathonienne (le poids lors de mes records en course a pied etant de 51kgs, mais c'est sans doute mieux pour la sante de passer parfois au dessus).

J'espere qu'Albert se porte bien  C'est sur que lui n'a pas a se preoccuper des combinaisons alimentaires  :laugh:

Cecile

[enchemin]

Un grand merci Eric pour toutes ces infos très claires 

Par contre, quelques questions germent en moi à la lecture de ton message

Eric dit :

Qu’est ce qu’une protéine ?
(environ 4 heures de digestion) toutes les noix, graines de tournesol, de courge, de chanvre, et de lin.

les protéines ne sont issues en alimentation vivante que des noix, graines de tournesol, de courge, de chanvre et de lin ? Ca me parait très restrictif au niveau de la variété, et surprenant. Il faut en consommer des quantités phénoménales, ou alors après une transition en douceur réussie de petites quantités suffisent à ton organisme ? Ou bien les protéines également contenues dans les aliments où elles ne sont pas dominantes suffisent à compléter ? J'aimerais bien des détails et retours d'infos tant pratiques que théoriques de tous ceux et/ou toutes celles qui connaissent, en attendant la parution du bouquin.

Mille mercis pour vos éclaircissements !  :kissou:

[bluetansy]

Je suis totalement ignare en alimentaiton vivante, temps de digestion et autres, par contre, je possède de fait une expérience en matière d'élimination urinaire vu que mon problème neurologique se traduit aussi par des mictions impérieuses, plus exactement des anomalie d'information sur mon besoin réel d'uriner...Tout ça pour dire, que "digestibilité" n'a rien à voir avec rapidité d'élimination de la partie aqueuse de ce qu'on ingurgite...

Il y a des aliments ou boissons qui peuvent amener une élimination urinaire rapide (aliments riches en eau et dotés de ce que j'appellerais d'accélérateurs d'élimination) et un effet d'augmentation de la "pêche" (donc je suppose l'assimilation digestive réelle) totalement décalé...L'exemple le plus flagrant pouvant être une soupe aux asperges (avec un truc nourrissant dedans, un féculent)...Pipi assuré très rapide, effet carburant dans l'organisme bien plus lent.

Si tu prends un diurétique (gélule de pissenlit par exemple) avec un aliment "très" solide (et que tu n'avais pas d'eau en trop dans l'organisme), tu n'iras pas pour autant faire beaucoup pipi...

Je sens que tout ça est un peu confus...C'était pour répondre à Vincent qui disait :
"Je suis étonné pour le chanvre, quatre heures me paraissent beaucoup. Quand je me fais du "lait" de chanvre cru, j'ai remarqué qu'il passe assez rapidement car peu de temps après l'avoir bu je vais uriner (urine très claire), pour le cuit je ne me souviens plus.. Donc comme j'urinais très rapidement après l'avoir bu, j'aurai pensé que cela se digérait rapidement, mais peut-être que tout ce qui est jus passent plus vite; qu'en penses-tu ?"

Je veux dire que le lait de chanvre cru, contient peut être un principe diurétique qui va provoquer une élimination d'eau rapide mais que les autres composant vont tranquillement faire leur chemin digestif en 4 heures...D'ailleurs le fait que l'urine soit claire irait plutôt dans ce sens...et prouve que tu as un organisme qui n'a pas de cochonneries à éliminer via l'urine...

Comme je suis curieuse, et que tu me donnes cet indice, je vais essayer de voir si j'ai des soucis de gestion de ma fonction urinaire quand je mange une salade à l'huile de chanvre...C'est pas pas pareil mais c'est une observation intéressante pour moi...

Pour expliquer plus mon problème...Comme mon information réelle sur mon besoin d'uriner est déficiente, je dois compenser intellectuellement...Mon organisme me fournit de mauvaises informations (plus exactement ma moëlle étant abîmée transmet des informations faussées) donc un besoin iméprieux de pipi, ça peut être un vrai besoin de pipi urgent ou bien totalement bidon...Donc, j'ai pris l'habitude de réfléchir à ce que j'ai bu, à la teneur en eau de ce que j'ai mangé pour savoir si je dois m'affoler et trouver des toilettes d'urgence ou bien résister héroïquement en sachant que c'est une fausse information car rien ne justifie un vrai besoin d'uriner.

Donc...je deviens douée pour détecter les aliments, boissons, plantes qui jouent sur le système urinaire, ce qui me faire dire que d'expérience, le passage dans l'organisme de l'élément aqueux, ne se fait pas à la même vitesse que l'élément "solide" et surtout les nutriments et autres éléments qui vont avec.

Je retiens aussi le fait de ne pas boire pendant les repas (je ne sais plus si je l'ai lu ici ou sur le direct live de Thierry)...J'ai toujours été une petite buveuse et encore plus une petite buveuse pendant les repas...Avec mon souci cela ne s'est pas arrangé, il est bien plus facile pour moi de gérer mon élimination urinaire en buvant loin des repas...Le plus facile pour moi sera de boire une tisane en bonne quantité (élimination favorisée) à un moment où je sais ne pas avoir à sortir de chez moi dans les 1h30 qui suivent...Mon corps prend l'eau qu'il lui faut et élimine le reste...après je suis tranquille, les envies de pipi qui surviendront ultérieurement seront de fausses informations que je devais gérer intellectuellement sans m'affoler dans un course effrenée aux sanitaires (mes médecins hallucinent, leur solution depuis le début pour moi est de porter des protections, ce à quoi je me refuse obstinément).

Par contre, j'avoue que j'avais totalement éludé l'impact de cette manière de faire sur ma digestion !!! Il va falloir que j'y pense car je reste très fatiguable, et j'ai de fréquents coups de pompe que je n'avais pas avant, j'imputais ça sur la maladie proprement dite mais si l'ingestion concommitante ou non de liquide modifie vraiment l'assimilation du carburnt de l'organisme, cela peut aussi être une raison à ces problèmes vu que je m'astreins à gérer l'aspect "liquide"...Bon, il va falloir que j'observe tout ça...

Pensez vous qu'il soit intéressant de pratiquer cette discipline des catégories d'aliments quand on a pas une alimentation crue ?
Jusque là j'étais dans l'optique qu'un repas c'est légumes verts/céréales/légumineuses (ou protéines animales) dans l'assiette, en augmentant l'apport d'hydrates de carbone préalablement à un effort pour constituer une réserve d'énergie dispo au moment de l'effort (exemple : des pâtes à midi si on fait du sport le soir)...

Si je m'attache à calquer la composition de mes repas selon ces critères, puis je espérer un lissage de mon énergie, même si mon alimentation n'est pas crue, ni même totalement végé ?

Autre question liée aux "dégoûts" personnels...J'ai goûté du jus d'herbe dans les salons bio...C'est nausée assurée à la première gorgée...J'ai déjà beaucoup de mal avec les jus de légumes...Vu qu'il s'agit d'une réaction "primaire", je ne pense pas qu'il y ai un rapport quelconque avec le degré d'intoxication de mon organisme mais que c'est juste une question de goût personnel...Ou bien si ? Je me trompe ?
Sinon, comment gère t on ce genre de difficultés lorsqu'on veut passer à une alimentation qui demande de se discipliner un minimum...Comment je ferais si je voulais devenir crudivore ? Si on veut grossir le trait, comment ferait quelqu'un qui n'aime que la viande et les patates (j'en connais et qui en plus semblent en pleine forme) pour devenir végé ?

Comment interpréter ce genre de dégoût profond pour un type d'aliments ?

Lorsque j'ai ce rejet pour les jus de légumes, cela peut s'interpréter comment ? Est il possibe que ce soit uniquement "culturel" (je n'ai jamais au l'occasion d'en consommer avant l'âge adulte) ?
J'ai du mal à m'imaginer me pincer le nez pour boire du jus d'herbe à l'unique motif que c'est bon pour mon organisme...

Je suis assez instinctive au niveau de l'alimentation (mais c'est pas pour ça que ma fille a le droit de se nourrirr exclusivement de chocolat si ça lui fait plaisir hein...je pense qu'il faut un minimum de mâturité pour fonctionner comme ça...), et je pars toujours du principe qu'une nourriture qu'on ingère avec plaisir apporte plus qu'une ingérée sans plaisir...Peut on conserver ce genre de fonctionnement quand on a une alimenation très encadrée comme ce qui est présentée ici...

Qu'en diraient les spécialistes du centre Hippocrate ?

Blue

NB j'ai été très longue à rédiger, une intervention s'est intercalée...

[Carine33]

enchemin dit :

Un grand merci Eric pour toutes ces infos très claires 

Par contre, quelques questions germent en moi à la lecture de ton message

Eric dit :

Qu’est ce qu’une protéine ?
(environ 4 heures de digestion) toutes les noix, graines de tournesol, de courge, de chanvre, et de lin.

les protéines ne sont issues en alimentation vivante que des noix, graines de tournesol, de courge, de chanvre et de lin ? Ca me parait très restrictif au niveau de la variété, et surprenant. Il faut en consommer des quantités phénoménales, ou alors après une transition en douceur réussie de petites quantités suffisent à ton organisme ? Ou bien les protéines également contenues dans les aliments où elles ne sont pas dominantes suffisent à compléter ? J'aimerais bien des détails et retours d'infos tant pratiques que théoriques de tous ceux et/ou toutes celles qui connaissent, en attendant la parution du bouquin.

Mille mercis pour vos éclaircissements !  :kissou:

Moi ce qui m'étonne encore plus dans la théorie de Brian, c'est de devoir reproduire la règle de la combinaison protéines / hydrates de carbone (qui est exacte dans le cuit) au cru.
L'un des avantages de la germination est justement de pré-digérer les nutriments (protéines transformées en acides aminés et amidon en sucres simples), ce qui les rend donc logiquement associables...

J'avoue avoir du mal à le suivre dans cette idée, car en plus elle complique vraiment les choses au niveau des repas.

[pasteque]

bon , ca cogite a tout va...
d'abord la regle de separation proteines hydrates de carbone est toujours valable , car la germination realise ce que l'on appelle une pre digestion qui en fait est plutot une disparition des inhibiteurs enzymatiques , il ne faudarit pas en conclure que la digestion est reglee...c'est un debut , une hydrolyse de certains composants , une augmentation phenomenale d'autres composants , une decomposition partielle et surtout comme je le disais la disparition des inhibiteurs qui permettront aux enzymes naturellement presents dans le produit de faire leur boulot dans la partie haute de l'estomac....
pour ce qui est des associations , je reprends des propos du docteur gabriel cousens , pourquoi associer?? c'est donc croire que le corps ne stocke , retient rien , il faudrait dans ce cas a tous les repas , associer un nombre de trucs incalculables , pour avoir le compte
c'est impossible et inexact
il a ete montre que le corps tire parti des elements , realise les combinaisons necessaires , etc....ce dont il faut se soucier ce sont les apports globaux et arreter cette mystique du cereale+legumineuse sacree aux vegetariens.....

pour ce qui est des proteines , j'insiste encore..... :surpris: !!!
bien sur tu devrais consommer des quntites phenomenales de graines , noix , etc......si tu pars de la base de 50 g de proteines brutes par jour....mais ce que je m'essouffle a repeter , d'ou vient cette croyance
je cite encore le cas du lait maternel ne contenant que 3% de proteines et permettant la meilleure croissance de l'enfant
il ne s'agit pas de calquer une nouvelle approche sur les paradigmes de l'ancien
nos besoins en proteines n'ont rien a voir avec les quntites monstrueuses pronees dans l'alimentation classique
c'est pas parceque on a toujours fait ca , que c'est une loi....le potentiel "biologique" de l'humain est de 120 ans , on est loin d'y arriver
alors cessons d'essayer de cloner!!!
tout ceci est une demarche hardue , incertaine et il est certain que nombreux , en experimentant on t fait des erreurs , parfois graves , mais on avance a tatons
le role des enzymes par exemple commence a peine a emmerger alors que ils paraissent beaucoup plus influents que les chiffres bruts des proteines/lipides/glucides ingeres!!!
pensons bien que le dogme des "calories" des aliments a ete elabore en considerant la combustion des aliments ( comme si le corps humain n'etait qu'une chaudiere innerte brulant les aliments , c'est profondement stupide et pourtant on s'y accroche)
experimentons , nom de zeus!! essayons de dissocier et ressentons, essayons d'utiliser et de rechercher les enzylmes digestifs et notons les impacts ( je vous ai promis un gros dossier la dessus a mon retour....)

pour revenir su le mail de bluetansy ( merci!!) a ta question " comment faire pour devenir vege si je n'aime que la viande et les patates"
souvenons nous que le gout et les preferences alimentaires sont emminement affectives ( voir gaston bachelard) donc sont souvent lie a notre histoire , enfance , etc...et sont donc susceptible d'evoluer , surtout si on desire le faire!!!
tout ceci n'est qu'uine question de desir profond
si tu goute s en te disant ...bah moi j'aime que ca et ca , c'est foutu .....
et puis tpoujours pareuil , y aller progressif , ne pas tout balancer d'un seul coup!!!!ici au centre ils insistent beaucoup sur ca!!!!

et puis hier , si tu avais goute le curry de courges et haricots plats que nous avait prepare KEN !!  .....tu sautes sur le cru!!!!

la regle des combinaisons est encore plus vrai avec les aliments cuits. mais je reviens a mon dada :se liberer du connu...
il faut voir le rendement energetique de notre alimentation classique , coup de pompe apres les repas , degenerescence cellulaire marquee ( voir le "potentiel biologique") , flatulences , indigestions , constipation , ca touche une majorite !!! y' a peut etre quelque chose a revoir.....
l'instinct est bienvenu en alimentation vivante , je suis moi meme passe par l'ecole instincto et ne me sent pas du tout a l'etroit

pour citer le sage chinois shi-tao:"la regle n'est pas un modele fixe , c'est le souffle inspirateur qui structure"

donc quelque regles comme un code de la route mais qui ne te demande pas de rester sur des rails!
le jus d'herbe est avant tout un formidable medicament , c'est beaucoup plus qu'un aliment!!!!! les jus verts par contre sont de tres bons aliments et la en jouant sur les melanges , les epices , je te garantie que chaccvun peut y trouver son gout...j'experimente ici au centre et peut te le confirmer....

d'ailleurs je vous annonce deja que avec jil dont je vous ai deja parle , une anglaise diplomee du centre et extra pertinente , je suis en train de penser serieux a monter une semaine d'experimentation live sur l'alimentation vivante en 2007 en france , ca me tient a coeur , je voudrais vraiment que plus de personnes experiemntent ce que j'ai la chance d'experimenter ici au centre
de ressentir l'impact de ces choix "originaux", de vivre la difference et choisir en conscience....
le danger , c'est de passer a l'alimentation crue , vege , sans rien connaitre de quelques principes de base...tu vas droit au casse pipe , tu peux pas tout reinventer , il est juste de profiter de l'experience de quelques precurseurs
c'est deja suffisement alleatoire comme ca , etant donne les siecles d'heritage culturel...alors soutenons nous , interpellons nous et avancons joyeux dans ces experimentations
je vous assure que nous sommes plus nombreux qu'on ne croit
ici aux usa , le cru devient de moins en moins marginal
bises a toustes thierry "pas steack"

[pasteque]

un complement d'info glane sur le vif : concernant la germination , elle permet de levers les inhibiteurs d'enzymes , d'accroitre de facon considerable la quntite d'enzymes disponibles , mais pour que ceux ci agissent il faut qu'ils soient liberes bar broyage , mastication.....
si ce n'etait le cas tu verrais ton grain se digerer tout seul!!! :whistling:
donc germination=augmentation et potentialisation des enzymes ( entre autres) mais pas "digestion" ( c'est pourquoi on parle parfois de pre digestion...)
voila , plus j'en apprend sur ces enzymes , plus je suis fascine!!
thierry "pas steack"

[dedebard@yahoo.fr]

bluetansy dit :

Je suis totalement ignare en alimentaiton vivante, temps de digestion et autres, par contre, je possède de fait une expérience en matière d'élimination urinaire vu que mon problème neurologique se traduit aussi par des mictions impérieuses, plus exactement des anomalie d'information sur mon besoin réel d'uriner...Tout ça pour dire, que "digestibilité" n'a rien à voir avec rapidité d'élimination de la partie aqueuse de ce qu'on ingurgite...

Il y a des aliments ou boissons qui peuvent amener une élimination urinaire rapide (aliments riches en eau et dotés de ce que j'appellerais d'accélérateurs d'élimination) et un effet d'augmentation de la "pêche" (donc je suppose l'assimilation digestive réelle) totalement décalé...L'exemple le plus flagrant pouvant être une soupe aux asperges (avec un truc nourrissant dedans, un féculent)...Pipi assuré très rapide, effet carburant dans l'organisme bien plus lent.

Si tu prends un diurétique (gélule de pissenlit par exemple) avec un aliment "très" solide (et que tu n'avais pas d'eau en trop dans l'organisme), tu n'iras pas pour autant faire beaucoup pipi...

Je sens que tout ça est un peu confus...C'était pour répondre à Vincent qui disait :
"Je suis étonné pour le chanvre, quatre heures me paraissent beaucoup. Quand je me fais du "lait" de chanvre cru, j'ai remarqué qu'il passe assez rapidement car peu de temps après l'avoir bu je vais uriner (urine très claire), pour le cuit je ne me souviens plus.. Donc comme j'urinais très rapidement après l'avoir bu, j'aurai pensé que cela se digérait rapidement, mais peut-être que tout ce qui est jus passent plus vite; qu'en penses-tu ?"

Je veux dire que le lait de chanvre cru, contient peut être un principe diurétique qui va provoquer une élimination d'eau rapide mais que les autres composant vont tranquillement faire leur chemin digestif en 4 heures...D'ailleurs le fait que l'urine soit claire irait plutôt dans ce sens...et prouve que tu as un organisme qui n'a pas de cochonneries à éliminer via l'urine...

Merci de ta réponse Bluetansy, ainsi qu'à Thierry et aux autres pour leurs contributions.

bluetansy dit :

Autre question liée aux "dégoûts" personnels...J'ai goûté du jus d'herbe dans les salons bio...C'est nausée assurée à la première gorgée...J'ai déjà beaucoup de mal avec les jus de légumes...Vu qu'il s'agit d'une réaction "primaire", je ne pense pas qu'il y ai un rapport quelconque avec le degré d'intoxication de mon organisme mais que c'est juste une question de goût personnel...Ou bien si ? Je me trompe ?
Sinon, comment gère t on ce genre de difficultés lorsqu'on veut passer à une alimentation qui demande de se discipliner un minimum...Comment je ferais si je voulais devenir crudivore ? Si on veut grossir le trait, comment ferait quelqu'un qui n'aime que la viande et les patates (j'en connais et qui en plus semblent en pleine forme) pour devenir végé ?

Comment interpréter ce genre de dégoût profond pour un type d'aliments ?

Lorsque j'ai ce rejet pour les jus de légumes, cela peut s'interpréter comment ? Est il possibe que ce soit uniquement "culturel" (je n'ai jamais au l'occasion d'en consommer avant l'âge adulte) ?
J'ai du mal à m'imaginer me pincer le nez pour boire du jus d'herbe à l'unique motif que c'est bon pour mon organisme...

Comme Thierry le dit :" Le goût et les préférences alimentaires sont susceptibles d'évoluer".
Les goûts peuvent se modifier. On peut s'habituer à quelque chose qui nous semble avoir mauvais goût, puis par la suite l'aimer. C'est comme ceux qui boivent le café avec du sucre et qui décident de se passer de sucre, au début certains d'entre eux ne trouvent pas cela très bon, puis ils s'y habituent et par la suite ils trouvent que cela a bon goût ainsi.
Je peux te raconter le cas de quelqu'un qui était en prison, c'est une histoire vraie. Un jour un gardien lui amène une assiette avec une sorte de poudre brune dedans. C'était à la fin du repas. Il se demande bien ce que c'est : peut-être quelque chose à manger, ou un produit pour mélanger à de l'eau et nettoyer sa cellule ? Rien que de penser à cela, ça l' écoeure; oui, manger quelque chose qui sert à nettoyer la cellule...  Plus tard pendant la promenade un autre détenu lui apprend que c'est de la cassonade (il ne savait même pas que cela existait), et pour finir il lui dit : c'est bon pour la santé. Du coup il aime ce qui l'avait écoeuré, simplement parce qu'un autre détenu lui a dit que cela était bon pour la santé.
Donc déjà en sachant que cela est très profitable pour la santé, cela aide. Mais si c'est un dégoût profond et qui peut t'indisposer pendant un ou deux jours, te rendre malade, c'est peut-être différent.
Sinon si ce n'est seulement qu'une question de goût, essaie petit à petit, de petites quantités, puis de plus en plus.

bluetansy dit :

Comment je ferais si je voulais devenir crudivore ? Si on veut grossir le trait, comment ferait quelqu'un qui n'aime que la viande et les patates (j'en connais et qui en plus semblent en pleine forme) pour devenir végé ?

Il semble en pleine forme, mais il y a des choses qui ne se paient pas de suite, mais plus tard, quelques fois plusieurs années plus tard. C'est comme un fumeur qui dirait : "Moi je fume, et ne ne suis jamais malade !"- Oui, jusqu'au jour où il commence à en éprouver les effets néfastes, et peut-être même se retrouver sur un lit d'hôpital "tubé de partout" avant de mourir d'un cancer, d'un cancer ou bien d'autre chose, son organisme étant fatigué à cause du tabac et étant ainsi plus vulnérable.

[pasteque]

effectivement , comme tu le dis si bien la notion de "pleine forme" me laisse sceptique
d'abord comment savoir si la facade ne cache pas une situation en devenir....et puis on ne parle que du cote physique , or pour moi l'individu par ethymologie est indivisible
alors la pleine forme emotionnelle , psychique , affectique,spirituelle ....qui s'en soucie et qui mesure l'impact de toutes nos actions ( y compris ce que nous mangeons et la maniere dont nous le faisons ) sur elle....
quand on me dit , les anciens mangeaient super cuit et de la viande et n'etaient pas malades et tres costauds , je dis ok peut etre , mais qu'en est il de leur violence , des rapports humains de leur rapport au spirituel...faudrait arreter de tout vouloir figer
je voudrais pas faire mon SRI AUROBINDO mais quand meme l'etre humain  est juste en devenir , on peut quand meme pas s'estimer aboutis !!!!
alors les arguments du type , il mange des patates et de la viande et il est en bonne sante ne veulent rien dire pour moi
voyons demain et surtout des ce soir comment cette personne se comporte dans la vie , et la peut etre qu'on pourra parler de sante
pour moi , et c'est tres personnel mais partage par d'autres, l'influence d'un tel regime est presque plus psychique que physique
a chacun son ressenti....
thierry "pas steack"

[chiara59]

Bonjour à Thierry et encore mille merçi de ce somptueux "partage"
comme convenu ma question pour Brian Clement que tu vois demain jeudi en direct?

Question à BRIAN R. Clément…..de Chiara à Thierry

A propos du plan Hippocrates de complémentation :

L’acide alpha-lipoique : j’ai acheté Meta lipoate 300 de biodynamics
Ce complément acheté en circuit détaillant Bio se trouve également en pharmacie
Acide naturel ? synthèse naturelle ? et convient il au plan hipporates ?
Dans ce même plan puis je considérer la chorella comme une micro algue bleu vert
Et quelles sont les autres micro algues bleu vert conseillées ?

Depuis plus de 1 an j’ai  modifié petit à petit mon alimentation (concept de Brian Clément)
j’avoue connaître la différence, un véritable art de vie
Félicitations à Brian Clément il a totalement changé notre vie ici en France..

[bluetansy]

Attention, ce n'était pas un argument mais un exemple...et comme vous le faites remarquer, j'ai bien, et tout à fait volontairement écrit "SEMBLE"...Ce n'est pas pour rien...
Par contre, ça me fait rager quand ces gens là sont longtemps (certains jusqu'à leur mort) exempts de maladie alors qu'ayant une alimentation bien plus saine (même si je sens très bien que ma maladie n'a pas son origine dans un problème d'hygiène de vie, enfin pas d'hygiène physique...), ça m'est tombé dessus sans prévenir, idem pour mon père qui a eu une leucémie aigüe...

Bon, pour lui comme pour moi, les médecins s'accordent à dire que notre hygiène de vie nous a bien aidés à nous en sortir honorablement par rapport à d'autres...C'est très bizarre d'entendre ça d'ailleurs...qu'être "en bon état" nous sauve...d'une grave maladie...Très paradoxal...

Pour le jus d'herbe, cela me donne envie de vomir rien qu'à l'odeur, j'ai essayé de me forcer  et d'en boire une gorgée, j'ai eu des nausées pendant plusieurs heures...Alors que je suis très ouverte à tous types de nourriture et du genre à tout goûter...J'ai dû mal à imaginer surmonter ça...J'ai déjà vraiment de la peine avec pas mal de sortes graines germées (par contre je me suis régalée avec du tournesol germé mais sans vert).

Je suis du genre à réagir physiquement très fort aux aliments qui ne me conviennent pas...Par exemple certains fromages me provoquent des bouffées de chaleur et un gonflement du visage et des mains, suffisant pour être perceptible par mes enfants. Je ne supporte pas les coquillages crus. J'ai parfois l'impression que quand mon organisme reçoit trop d'un "truc fort" d'un coup (j'entends par riches en oligoéléments, vitamines, voir pénicillines pour les fromages)...il disjoncte...

La chose surlaquelle s'accorde tous les genres de médecins et thérapeutes dans mon cas, c'est que j'ai un terrain inflammatoire "hénaurme"...et un organisme qui réagit très fort à ce qui le dérange...

Là, j'ai abusé des laitages de vaches ces derniers temps...Je me sens très mal sur le plan digestif et je pense que cela ne participe pas de manière importante à ma fatigue...Je ressens profondément que mon alimentation est particulièrement importante, peut être plus que pour d'autres organismes plus tolérants, mais de ce fait, je trouve bizarre l'idée de forcer mon corps à accepter quelque chose qu'il rejette...

Pour donner un exemple du même genre...Je ne supporte pas le patchouly, que ce soit des parfums de mauvaie qualité ou de l'huile essentielle top niveau...J'ai fabriqué des parfums solides pour des cadeaux et j'en ai réalisé un avec de patchouly dedans pour une fan...En mélange, j'ai trouvé que l'odeur était agréable et j'ai utilisé le fond de mon récipient de préparation sur mes poignets...J'ai été malade tout l'après-midi...migraines, nausées, étourdissements...Comme si mon odorat avait été leurré...mais pas mon organisme...

Ce qui me gêne dans ces propositions de régime d'Hippocrate, c'est que, même s'il y a des variantes, il y a des incontournables...et je pense que ces incontournables ne peuvent pas convenir à tous...

J'arrive à une alimentation très peu carnée sans consommer de soja (seul le tofu soyeux passe...j'aimerais d'ailleurs savoir pourquoi), mais j'ai du mal à imaginer un régime de type Hippocrate sans jus d'herbe...ou alors je n'ai rien compris ?

Pour reprendre votre exemple du café, je suis du genre à chercher une boisson agréable à boire sans sucre plutôt que de boire du café sans sucre en me pinçant le nez...

On ne mange pas que ce qu'on préfère (je pense que c'est le cas des mangeurs de viandee-patates queje citais), mais je ne conçois pas qu'on se force pour manger un truc qui ne passe pas au motif que c'est bon pour la santé...

Tiens encore un truc que je ne peux pas ingérer...toutes les eaux minérales pétillantes (alors que de l'eau gazéifiée passe très bien) et certaines eaux minérales plates, surtout celles riches en fer...

J'aimerais bien trouver la clé de ces réactions et je ne pense pas que je pourais suivre un régime du type Hippocrate actuellement...Je pense qu'il faudrait tellement l'aménager qu'il n'aurait plus grand chose du régime d'origine...

Blue

[Gazelle]

Blue, il faut accepter le fait que nous ne sommes pas tous egaux. Nous avons des genes differents. Certains seront predisposes a certaines maladies, c'est a dire qu'il reagiront tres mal a des exces alimentaires tandis que d'autres echapperont a cette dangeureuse interaction entre leur genes et l'environnement et vivront donc sans probleme meme avec une alimentation loin d'etre ideale. Mon pere a 71 ans et fume depuis l'age de 16 ans. Heureusement qu'il ne soutient pas que le tabac est sans danger ! (et il est d'ailleurs content que ses enfants ne fument pas). Il a simplement un peu de chance par rapport a d'autres fumeurs. Et il est absolument certain que sa qualite de vie serait bien meilleure sans cigarette.

Mais deja, tout le monde ne s'accorde pas sur ce qu'est "la sante". Jusqu'a tres recemment elle etait definie comme absence de maladie. Je crois que l'OMS a modifie sa derniere definition. Celle-ci va plus dans le sens d'un optimum de bien-etre.

Quoi qu'il en soit, nous ne serons jamais immortels

Bon apres-midi et , Thierry, nous aussi on a du soleil  :sol:, certes un peu frisquet.

Cecile