11 réponses dans ce topic

[sha]

je viens de vider la machine à laver pour trouver qu'un foulard bleu à déteint sur la reste du linge . J'ai mis les choses le plus tachées à tremper dans de l'eau froide/percarbonate. J'ai regardé dans Le Grand Ménage de Raffa mais n'ai pas trouver une solution. Je suis assez baba cool mais il y a une chemise que j'aimerais bien retrouve son joli teinte orange (plutot que rouille tacheté bleu foncé). Si vous avez des idées? merci, Sha

[bluetansy]

J'ai récupéré du déteint avec du savon au fiel mais j'ai frotté tout de suite dès que j'ai constaté les tâches...Je ne sais pas si cela aura de l'effet a posteriori...Sauf si tu as un tel savon chez toi là tout de suite et que tu me lis...

Blue

[Raffa]

faire tremper dans du lait tiède (tout dépend de la teinture utilisée pour le foulard)

[sha]

Phew, je ne suis pas venue sur le forum pendant quelques jours ; je suis un peu perdu.  Merci pour les conseils pour le linge déteinte.  Je l'ai trempé dans du percarbonate et puis dans du lait tiede.  Après lavage, et avant sechage, tout le couleur bleu était parti.  (malheureusement, je l'accrochais dehors en plein soleil :sol: et sans doute à cause du percarbonate, la chemise orange est devenue jaune sale taché d'orange!)  Sha

[matali]

Je suis très intéressée aussi... Maladroite en lessive, ma solution est la teinture 

[Raffa]

Le percarbonate décolore !!! c'est pour le blanc. C'est l'équivalent en poudre de l'eau oxygénée !!!!

Eventuellement sur des tâches très difficiles (genre rouge à lèvre, fruits par exemple) mais sur des couleurs pas fragiles et uniquement sur la tâche.

Non pour les problèmes de ce type le lait tiède fonctionne la plupart du temps très bien.

[bluetansy]

Le percarbonate ne décolore pas, c'est léquivalent en "brut" des vanish et autres qui sont utilisés sur le linge coloré.
J'en utilise en addition des noix de lavage depuis plus de 2 ans sans aucun effet sur la couleur de mon linge (et pourtant je suis pointilleuse là dessus et nous portons énormément de noir).

Après forcément c'est comme tout, si on le met pur sur un textile coloré, je ne réponds de rien...de même que je n'ai aucune idée de l'interaction possible avec le lait tiède...

Le sel détachant vendu avec les noix par certains importateurs allemands n'est autre que du percarbonate et est bien indiqué pour le linge coloré...Au passage, il est vendu dans une jolie boîte...le double de prix du percarbonate Ecover...

Les cristaux de soude me semblent à l'usage, plus agressifs pour la couleur...

Blue

[Raffa]

Le percarbonate est bel et bien un blanchissant, avant même d'être un détachant, contenant de l'eau oxygénée. Il est ajouté pour les noix pour éviter au linge clair de grisailler ou de jaunir tout autant que pour détacher certaine taches difficiles (thé, café, fruits etc.) Il est aussi utilisé pour blanchir le bois ... et les dents.

Par ailleurs, le percarbonate ne fait pas virer les couleurs (genre du noir qui grisaille) mais il détache les salissures de couleurs par oxydation. Le problème c'est que certaines teintures (non stables à l'oxydation) seront considérées comme des salissures de couleurs. Il n'en demeure pas moins que c'est l'un des blanchissant les moins agressif pour les couleurs.

La plupart des vêtements de maintenant sont teintés avec des couleurs stables à l'oxydation (le percarbonate et le perborate - tout deux des blanchissants oxygéné libérant de l'eau oxygénée - font partis de la composition  des lessives). Ce qui explique pourquoi tu n'as pas de problème. Mais idéalement on les lave avec une lessive couleur qui ne contient pas d'agent blanchissant.

Par ailleurs, dans le cas ici le percarbonate était utilisé comme détachant donc probablement bcp plus concentré que quelques grammes dans 5/6 litres d'eau de machine.

Mais je le répète, comme je l'ai dit à chaque fois, cela dépend du tissu (pas pour le linge délicat ni la laine par exemple) et de la teinture utilisée. la plupart du temps le percarbonate ne pose pas de problème. Mais dans le doute moi je l'utilise QUE pour le blanc et le linge de maison.

Les cristaux de soude sont a priori sans danger pour les couleurs, à condition de ne pas les mettre en contact direct avec le linge.

Pour ce qui est du vanish ils y ajoutent un stabilisateurs de couleurs.

Mais bon puisqu'à chaque fois tu me reprends la dessus voilà une référence (parmi d'autres) qui te confirmera tout ça

Citation

Beaucoup de taches colorées ou de salissures maigres (café, thé, encre) ne peuvent pas être détachées du tissu par « rolling-up ». Elles doivent être éliminées par action d’agents de blanchiment, capables de décolorer des
composés organiques insaturés via une réaction chimique, le plus souvent une oxydation. Les produits chlorés, comme l’eau de javel, ont ainsi été les premiers agents de blanchiment utilisés dans les années 1930. Cependant, bien qu’efficaces à basse température et à faible concentration, les produits chlorés sont à l’origine de réactions secondaires car ils oxydent également les colorants, les azurants optiques et certains textiles eux-mêmes.

Aujourd’hui, les agents de blanchiment les plus utilisés sont des composés capables de libérer in situ des formes « activées » de l’oxygène, notamment de l’eau oxygénée. Ainsi, l’incorporation du perborate de sodium, utilisé en Europe depuis 1907 dans les lessives en poudre, n’a cessé de croître notamment avec le développement des machines à laver dont la température des cycles de lavage peut atteindre 80-90 °C. Par dissolution dans l’eau, le perborate de sodium s’hydrolyse en eau oxygénée et métaborate de sodium. L’anion perhydroxyl, HOO-, qui est l’oxydant efficace, est ensuite engendré dans le milieu par déprotonation de H2O2 en milieu alcalin. Le percarbonate de sodium, 2Na2CO3.3H2O2, peut également être utilisé comme précurseur d’eau oxygénée. [...]
Le duo perborate/TAED a encore de beaux jours devant lui comme système de blanchiment des poudres à laver le linge. Cependant, les pressions écologiques concernant les concentrations de bore admises dans les eaux potables risquent de devenir plus contraignantes, ce qui devrait permettre de généraliser l’utilisation du percarbonate de sodium.
Source

[bluetansy]

Mais je ne vois pas enquoi ce qu'on dit est contradictoire...vu que c'est un blanchissant ET un détachant et comme tu l'indiques, il ne décolore pas les couleurs et ne les fait pas virer...donc je n'ai pas compris pourquoi tu le mettais en cause dans cette histoire en disant que c'était la faute du percarbonate qui blanchit et décolore parce qu'il est pour le blanc...

Ben oui relis tu dis deux choses contradictoires dans tes deux interventions :
Dans la première : "Le percarbonate décolore !!! c'est pour le blanc. C'est l'équivalent en poudre de l'eau oxygénée !!!! "
Dans la deuxième : "Par ailleurs, le percarbonate ne fait pas virer les couleurs (genre du noir qui grisaille) mais il détache les salissures de couleurs par oxydation. Le problème c'est que certaines teintures (non stables à l'oxydation) seront considérées comme des salissures de couleurs. Il n'en demeure pas moins que c'est l'un des blanchissant les moins agressif pour les couleurs.
"
De plus j'avoue que la notion de blanchir les couleurs en douceur me laisse perplexe... (0)

C'est la faute à la teinture de la chemise qui n'a pas résisté...N'importe quel détachant aurait sans doute fait le même effet...peyt être même y compris le savon au fiel...

Finalement tu es donc d'accord avec ce que j'ai toujours dit...le percarbonate c'est pour le blanc ET les couleurs...

Et perso, j'ajoute que pour le blanc je trouve que les cristaux de soude marchent mieux (pour l'effet grisaille, j'ai le vinaigre et la chance d'avoir une eau peu calcaire...)...mais que apr contre, je les trouve trop agressifs sur les couleurs...

On va y arriver...mais si...

Blue

[Raffa]

Si il décolore les couleurs, mais cela dépend les quelles. ET non il n'est pas pour le blanc ET les couleurs, mais pour le blanc point. Si on l'utilise pour les couleurs (celles qui resistent) c'est uniquement pour détacher des taches difficiles, sinon il ne sert à rien. Il n'y a pas d'intérêt à utiliser du percarbonate pour du noir non taché par exemple. Et comme tout détachant il peut être dangereux pour les couleurs.

Ce n'est pas pour rien que tous les fabriquants de lessives et de machines déconseille l'usage de lessive contenant des blanchissants pour les couleurs (les blanchissants en question étant maintenant presqu'exclusivement le perborate et le percarbonate).

La différence pour moi entre décolorer et virer les couleurs, c'est que décolorer fait des taches (comme ce qui est arrivé), virer les couleurs c'est plus diffus et plus long (au fur et à mesure des lavages).

[helxine]

Raffa dit :

Les cristaux de soude sont a priori sans danger pour les couleurs, à condition de ne pas les mettre en contact direct avec le linge.

et comment on fait quand on met des cristaux dans le tambour, selon la fameuse recette de la tite belge au blog ? était-ce une mauvaise interepretation que de mettre les cristaux dans le tambour au pif (=2 fois sur 3 dans ou contre le linge) plutot que au fond du tambour avant d'y mettre le linge ?

[Raffa]

helxine dit :

était-ce une mauvaise interepretation que de mettre les cristaux dans le tambour au pif (=2 fois sur 3 dans ou contre le linge) plutot que au fond du tambour avant d'y mettre le linge ?

Tout à fait !!! Il faut les mettre au fond du tambour avec qqs baballes avant de mettre le linge. Je n'ai jamais eu aucun soucis de cette manière.