30 réponses dans ce topic

[malkie]

excellent ... je vais essayer d'avoir des noix entieres par mon importateur

[Mireille]

je m'aperçois que je ne vous ai pas montré les miens qui ont bientôt 2 ans.
ceux que j'ai transplantés l'an dernier en Dordogne ont carrément disparu au printemps suivant, par contre ceux de Provence se portent bien. ils sont toujours en pot.
je les ai laissés dehors tout l'hiver, ils ont perdu toutes leurs feuilles, normal, et sont repartis au printemps.

[sof]

Désolée de venir mettre un bémol à vos espoirs, mais je viens vous rappeler que l'arbre Sapindus mukorossi ne pousse pas naturellement en France, et donc que VOUS ETES EN TRAIN D'IMPLANTER UNE ESPECE INVASIVE !!!!

Petit rappel : "une espèce invasive est une espèce exotique qui devient un agent de perturbation nuisible à la biodiversité autochtone des écosystèmes naturels parmi lesquels elle s’est établie"

Or, personne n'est capable de prédire les conséquences qu'auront l'implantation de Sapindus mukorossi sur nos écosystèmes français. Et s'il se plaisait tellement qu'il se mettait à proliférer? Et s'il envahissait les espaces disponibles pour la flore de nos régions? Et s'il produisait des toxines ou des composés chimiques nuisibles pour certains végétaux, certains animaux?
Peut être qu'il vaut mieux s'en préoccuper AVANT que cela ne devienne un problème écologique.

Vous connaissez probablement le cas de la jussie, importée parce qu'elle était jolie, et qui maintenant étouffe nos marais et nos cours d'eau, ou de la tortue de Floride, qui concurrence la Cistude d'Europe, en voie de disparition, ou de l'écrevisse de Louisiane, qui décime les amphibiens, cistudes, poissons, et qui creuse des galeries profondes dans les berges des rivières si bien qu'elles s'effondrent. Ou l'algue Caulerpa taxifolia, "échappée" de l'aquarium de Monaco (par les eaux de vidange des aquariums) et qui aujourd'hui envahit la méditerannée et détruit les herbiers de posidonie, qui abritent et nourrissent une faune importante. Les exemples sont hélas beaucoup trop nombreux, il serait dommage que l'arbre à noix de lavage soit le prochain...

Alors autant les acheter. Elles proviennent d'un pays ou cet arbre est dans son écosystème.

[Mireille]

sof tu m'as prise en flagrant délit !!
en tous cas, on peut dire que cet arbre et ses fruits en auront suscité des polémiques ! celle-là j'avoue que je n'y avais pas pensé.
je veux bien être d'accord avec ton raisonnement en théorie, ( mais bon, il faudrait en supprimer des plantes dans nos jardins à ce moment-là !!! ) mais quand même, comme on l'a vu, il y a des sapindus implantés dans nos contrées ( ok c'est dans des jardins botaniques, ou dans des grands parcs aux USA entre autres) depuis plusieurs années, apparemment cela ne pose pas de problème. Il n'y a à mon avis pas de danger que ces noix soient cultivées à grande échelle chez nous, déjà vu l'investissement que ça représenterait au départ ( sans compter les soins, attendre au moins 10 ans avant de récolter...), on ne tiendrait pas la concurrence ! ce genre d'expérimentation au jardin concerne vraiment une infime minorité d'individus, et puis si l'arbre s'averrait dangereux, je pense que ça serait quand même plus facile à gérer qu'une algue invasive... Bref, je ne me sens pas si coupable que ça avec mes plants

[maryberry]

Mireille tu m'ôtes les mots de la bouche

Et Sof merci de nous rappeler la prudence, tu as raison personne ne peut prévoir comment va se comporter l'espèce.
Cependant pour moi, ça reste une "expérience" comme faire pousser un manguier ou des litchies, ça n'ira pas forcément très loin, mais c'est pour le plaisir et la curiosité. Je n'ai même pas sérieusement envisagé d'avoir un jour des noix de lavage dans mon jardin, je suis déjà étonnée que sur mes 11 graines, une ait germé. Et qui sait si mon plant survivra aux attaques de limaces ?

Et c'est vrai qu'on est une mini minorité à faire ça, et qu'un arbre avec des graines de cette taille est à mon avis beaucoup plus contrôlable qu'une plante vivaces à rhizomes ou une algue.

Et pour les nuisances à l'environnement, je ne sais pas si un arbre isolé peut vraiment faire ça tout seul (libérer des toxines, nuire à la faune et flore locale). Si encore on en plantait des parcelles entières...

Mais ça reste mon humble et ignorant avis

[sof]

maryberry, le 24 Jun 2007, 17:56, dit :

Et c'est vrai qu'on est une mini minorité à faire ça, et qu'un arbre avec des graines de cette taille est à mon avis beaucoup plus contrôlable qu'une plante vivaces à rhizomes ou une algue.

J'espère...
Je me méfie de tout ce qui n'est pas "indigène". ça peut causer tellement de dégats... ou très bien s'implanter dans la faune et la flore locale. J'espère que ce sera plutôt le second cas

[catoune]

Bonjour, j'habite dans le sud est et je voudrais savoir comment m'y prendre pour tenter de faire pousser un arbre à savon. Je pense avoir trouvé 2 graines dans mes noix de lavage; 2 petites boules noires? mais ce n'est peut-être pas ça! quelle set la manière de m'y prendre à présent pour avoir une petite chance de réussite et combien de temps cela prend , pour les voir germer.

[Mireille]

Bonjour Catoune, oui, c'est bien des petites boules noires qu'il s'agit, pour les planter, on a tout expliqué page précédente en tous cas, toujours en pot pour le moment, les miens se portent comme un charme !

[Runn]

Je fais remonter ce sujet pour savoir ce que sont devenus vos arbres à savon ? Ont ils tenus le coup ?
Que pensez vous de faire pousser un arbre à savon en Belgique, est ce que j'ai une chance ?

[caraf]

salut, je me suis inscrit sur le site pour rebondir sur le message de Sof ... "VOUS ETES EN TRAIN D'IMPLANTER UNE PLANTE INVASIVE" pas sûr ... s'agit de savoir si elle est invasive ou non justement, et c'est cela qui 'mintéresse !!! et je n'arrive pas à savoir, je suis en pleine recherche car ... j'ai implanté une vingtaine de plants au brésil, dans un parc naturel. J'ai distribué les plans à des femmes qui lavaient leur linge au détergent dans la rivière. Je leur ai enseigné comment faire une décoction de noix de lavage.
pour l'instant il y a un suivi des plants (ça date de juillet 2011 seulement) et je peux les arracher si j'apprend leur nature invasive. (type eucalyptus ou épicea, qui modifi la nature du sol avec leur substance chimique). je pense pouvoir faire un test avec un composte exclusivement composé de feuille d'arbre à savon, on verra si ça repousse derrière. il parait que les noix peuvent servir pour le composte ...
enfin voilà, j'ai environ 5 ans pour savoir les risques de dissémination de la plante et sa virulence. Il faut faire attention au semence que germent naturelement. difficile d'expérimenter sur une centaine d'année et plus ... faudrait voir directement au nepal, voir si ça envahit tel certaines variété de bamboo après dans la région y'a déjà la banane (d'inde) qui envahi les jardins !! et dans des région en pente, ça tient pas bien les sol ça ....

m'enfin pour l'instant le savon écolo c'est mieux que les savons du super macher pour la rivière ... en attendant de trouver plus de renseignement, je vous tiens au jus

[Dav]

Bien, sinon,

il restera alors à utiliser leurs subsituts Européen, la Saponaire _ ici: http://www.noix-de-l...x-de-lavage.htm