26 réponses dans ce topic

[Mila]

Citation

Par exemple, je n'ai pas encore dégotté de miel bio dans mon coin...

Petite parenthèse hors sujet : Nico, j'ai entendu un apiculteur dire que le miel était forcément bio. Les abeilles ne supporteraient aucun pesticide dans leur organisme, elles meurent sitôt qu'elles en ont une trace infime.
Si quelqu'un peut confirmer :bravo2: ou infirmer :nonon: ...

[Nico.]

J'ai déplacé le sujet, car la tournure déborde très largement des tapis... D'autant plus que ce nouveau topic m'intéresse bien...

Donc pour faire écho à Mila, c'est là une question que je me suis posé de nombreuses fois... D'autant plus que je ne vois pas comment un apiculteur peut être sûr que ses abeilles ne partent pas buttiner dans un champ "pesticidé", à moins que, comme Mila s'intérroge, les abeilles sélectionnent les fleurs sans traitements... Mais dans ce cas là, ça voudrait dire que l'appellation "Bio" du mile est une belle tromperie...

Qui pourrait nous éclairer ?

Je crois me souvenir qu'Eric est (était ?) apiculteur amateur... Peut-être a-t-il des infos !!?

Bien à vous,

Nico.

[geispe]

il me semble que le cahier des charges miel bio interdit essentiellement le traitement des ruches (ou en autorise certains sous condition à cause du varroa qui fait des ravages) et il interdit aussi le nourrissage hivernal des abeilles au sucre.

[Mila]

Bien vu Geispe.

D'après l'apiculteur en question, les abeilles ne savent pas différencier une fleur traîtée d'une fleur non traîtée. Mais par contre si elles butinent une fleur traîtée, elle meurt et ne peuvent donc pas rapporter leur butin à la ruche. Le miel serait donc fabriqué que par des abeilles saines.

J'ai trouvé quelques petits choses intéressantes sur les spécificités du miel bio. Même si les abeilles meurent bel et bien avant de contaminer le miel d'une ruche, il n'en reste pas moins que des apiculteurs peuvent altérer la qualité du miel par tout un tas de procédés douteux.

Le miel bio est issu de plantes butinées en zone sauvage ou dans un périmètre certifié bio. Les ruches sont uniquement nourries au miel. Les abeilles sont soignées sans antibiotiques ni pesticides de synthèse. Enfin le miel est extrait et conditionné à froid.

les grossistes le pasteurisent et le sur-filtre, si bien que le miel n’a plus aucune action enzymatique et donc plus aucunes des vertus thérapeutiques qu’on lui prête, notamment contre le mal de gorges... Ceux qui croient se soigner en utilisant un miel chauffé n’auront pas plus de résultats que s’ils utilisent un vulgaire sucre !
Le cahier des charges A.B. s’attache à certifier qu’il y a un environnement sain dans un rayon de 2 kilomètres autour de la ruche : pas d’autoroutes, de routes nationales (plomb) ou même d’arboriculteurs en “conventionnel”, car les arbres sont très traités. Une culture particulièrement visée, c’est le colza, l’insecticide utilisé en traditionnel étant très toxique.
De plus dans un rayon de 3 kilomètres il ne doit pas y avoir de sources de pollution telles que usines, stations d’incinération, etc...
Je donne du sucre roux, ou celui que je fabrique à partir du miel résiduel de pressage. En traditionnel, ils utilisent du sucre blanc ou du sucre à base de maïs, très riche en maltose, qui peut être à l’origine des maladies intestinales de l’abeille. D’où antibiotiques, et c’est le début du cercle infernal...


SOURCE

[Mireille]

pour info :
cahier des charges "apiculture" de la mention NATURE&PROGRES qui ne donne pas le droit à prétendre que le miel produit selon ce cahier des charges est "bio".
Pour cela = pouvoir apposer le logo "AB", l'apiculteur N&P doit encore payer un contrôle ( Ecocert, Qualité France etc) qui est moins sévère que celui de N&P.
une certaine aberration que je trouve toujours intéressant de mentionner...

[Campagnarde36]

Bonsoir,

Je m'invite dans votre conversation pour vous faire part de ma (petite) expérience :
j'ai six ruches sur mon terrain. En général 5 sont habitées. Il y a 20 ans, mon beau-père faisaient trois récoltes dans l'année : colza, acacia-chataigner et tournesol. Il avait à chaque récolte une centaine de kg de miel.
Cette année avec les même ruches, j'ai récolté 20 kg de miel de colza, 40 kg de miel acacia-chataigner et rien en tournesol. Depuis deux ans les abeilles ne butinent plus les tournesols.

Voila

Campagnarde36

[steph170286]

alors en effet mieux vaut acheter le miel du petit producteur du coin même s'il n'est pas certifié AB que du miel bio importé par exemple

merci pour cette info

[l#39;api-jp]

Bonjour,

Mila a bien fait le tour de la question.
En fait, les pesticides désorientent les abeilles et elles n'arrivent plus à trouver la ruche.
A noter que certaines doivent quand même la retrouver car c'est une histoire de dosage. Donc si elle a ingurgité q'une quantité infime, elle peut rentrer et le miel ne sera pas vraiment bio.
Juste un petit ajout:
Il est rare de traiter des ruches avec des anti-biotiques car il n'y en a vraiment pas besoin !
Le traitement varroa ne se fait pas dans les hausses ou on récolte le miel mais dans la ruche, une fois les hausses enlevées.
Les traitements validés par la DSV sont très volatiles et au bout de 1 mois, il n'y a plus rien et on met les hausses + de 6 mois après... Donc à mon avis, l'interdiction des produits chimiques est plus par principe et pour les abeilles. Mais je suis d'accord, le bio, c'est bio jusqu'au bout !
Par contre, les abeilles adorent "l'eau azotée". Donc elle préfère boire de l'urine de vache par exemple que l'eau propre d'un ruisseau. ça parait bizarre mais c'est comme ça ! Sachant que tous les phyto-sanitaires passent dans l'urine, elle ramènent de la belle saloperie si le cheptel d'à côté n'est pas en bio !
et certifier que tout est bio dans un rayon de 2 à 3 km !!! ça fait des hectares !!!

@ plus
L'api-jp

[steph170286]

merci pour ces précisions

[geispe]

Citation

Par contre, les abeilles adorent "l'eau azotée". Donc elle préfère boire de l'urine de vache par exemple que l'eau propre d'un ruisseau. ça parait bizarre mais c'est comme ça !

oups j'apprends quelque chose d'intéressant là... je m'étais toujours demandé (voire inquiété :-) pourquoi tant d'abeilles sur mon tas de compost à l'endroit où je fais pipi :-) !!!

[moimaime]

Mila, le 19 Aug 2006, 05:21, dit :

Petite parenthèse hors sujet : Nico, j'ai entendu un apiculteur dire que le miel était forcément bio. Les abeilles ne supporteraient aucun pesticide dans leur organisme, elles meurent sitôt qu'elles en ont une trace infime.
Si quelqu'un peut confirmer :bravo2: ou infirmer :nonon: ...

d'après ce que je sais(et encore j'ai pas fouillé sur le sujet) l'apiculture industrielle c'est pas géniale. On y prend tout le miel des abeilles: elles n'ont plus rien pour se nourir: on leur donne du sucre industriel: elles tombent malade: antibiotique.

Etc.

En plus le miel est extrait à chaud (de toute façon pour moi le "vrai" miel c'est le miel en rayon!)

[l#39;api-jp]

Bonjour,

Je voudrais ajouter, que si on fait de l'apiculture, on doit pouvoir intervnir n'importe ou dans la ruche.
Si on ne sort pas régulièrement les cadres et qu'on ne fait pas de récolte, la ruche va finr en "pot de colle" car les abeilles vont batir dans tous les sens, propoliser les cadres, le toit, etc...
A après, c'est un essaim sauvage, on ne peut plus récolter de miel à moins de tuer l'essaim comment dans la passé. L'apiculture en ruche à cadre à quand même du bon de ce point de vue.
Perso, je récolte les hausses complètement et je ne récolte pas les cadres dans la ruche.
En "théorie" le miel qui reste dans la ruche doit suffir. Les pros pèsent les ruches pour estimer le provisions. Je n'ai pas de balance.
Donc, dans la doute, au cas ou, je place par dessus un nourrisseur pour l'hiver avec un sirop fait avec du sucre et un peu de miel. Pour des raisons pratiques: c'est liquide et ça se met facilement dans le nourrisseur.
On ne sais jamais ! et puis, je rappel que le miel: c'est du sucre. Sous une forme différente certe (miel proche du fructose et sucre du saccharose) mais quand même !
L'essaim n'en repart que plus vite au printemps.
D'ailleurs, la première année ou j'ai commencé et que j'avais des essaims "faiblards", ça m'a permis de passer un hiver et maintenant, elles se débrouillent !
Nourrir au sirop sucré en complément n'entraine pas le besoin d'utiliser des anti-biotiques.

Pour finir, c'est vrai que le miel en rayon est de qualité supérieur.
Sauf qu'il ne reste plus de cadres batît et donc les abeilles doivent en resconstruire un (il faut 10kg de miel pour fabriquer 1 kg de cire).

@plus
L'api-jp

[steph170286]

je suis allée cette semaine dans une petite boutique tenue par des paysans qui vendent leurs produits fermiers que je fréquente régulièrement

il y a avait du miel en rayon, mais je n'en ai pas acheté car je ne savais pas comment le prélever, quelqu'un pourrait-il m'expliquer SVP ?

par contre, j'ai pris un petit pot de miel de chataigner pour sucrer mon thé et mes infusions
il est très bon

[Boucledor]

steph, j'ai fait un petit topo il y a un an maintenant : mon pôpa est apiculteur

il ne trimballe pas ses ruches, elles restent toute l'année au même endroit, et selon les saisons, le miel est différent... point de miel de sapin, d'acacia, ou de lavande... non du miel toute fleur de printemps, de début d'été ou de fin d'été... il ne traite pas ses ruches et ne chauffe pas son miel, le goût en est changé... mon grand-père (apiculteur lui aussi) chauffait le miel pour le mettre en pot quand il était trop dur (cela dépend des pollen, un miel dur n'est pas forcément mauvais !), et il n'avait plus le même goût...

[steph170286]

oh merci boucledor

tu as de la chance d'avoir un papa apiculteur !!

comment vous faites pour consommer le miel en rayon ?

[Boucledor]

lol steph, le miel en rayon, c'est le miel qui est encore dans les cellules de cire, comme je l'ai expliqué sur mon blog dont j'ai donné le lien
donc on désopercule le cadre, on place le cadre dans une centrifugeuse, et le miel coule de la centrifugeuse dans une passoire et ensuite on le conditionne en pot de 25 ou 30kg qu'on mettra ou non en pot d'un kilos.
sinon, il nous arrive, pendant ces récoltes, de se couper un bout de rayon qui dépasse d'un cadre et de le sucer/machouiller tout bêtement... et d'après de "cracher" la cire....

dire que le "seul vrai miel c'est du miel en rayon" est un chouilla intégriste et surtout ellitiste (très très cher) à mon gout
ce miel là sera surtout du miel "de gourmandise", et pas pour faire des patisseries ou sucrer le thé tous les matins
mais si tu en as vu quelque part je te conseille d'en prendre un et d'essayer ce sera très ludique

[steph170286]

Boucledor, j'ai bien lu ton article disant que les rayons étaiient placés dans une centrifugeuse.
Mais en fait je voulais savoir comment utiliser le miel vendu directement en rayon.
Si je comprends bien, il faut "léchouiller", on ne peut pas le prélever autrement ?

Il faudra que me renseigne pour savoir si mon producteur chauffe son miel pour le mettre en pot .

[Boucledor]

bon alors pas vraiment léchouiller, car si tu lèches, tu ne vas lecher que la cire...
je sais pas comment son vendu le miel de rayon que tu as vu, mais ceux que moi j'avais vu c'était un mini cadre de 10cm sur 10cm ..., bah tu y va à la cuillère, tu prends un bout, et tu machouilles/sucouilles sans avaler la cire,
ou alors tu prend une fourchette, tu enlève délicatement la fine pélicule de cire qui ferme les alvéoles et tu laisses couler au dessus d'un récipient : mais tu vas avoir des pertes, c'est plutot long, et ce n'est pas fait pour cela

[steph170286]

oui, il est vendu sous forme de mini cadre

j'essaierais un de ces jours

merci pour ces précisions

[Boucledor]

de rien j'aime bien parler apiculture...