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Témoignage D'instruction à La Maison<img Alt="" Src="chrome://easygestures/skin/xlink.png" Style="border: 0px None ; Margin: 0px; Padding: 0px; Displa


22 réponses dans ce topic

#1 Eric

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Posté 05 January 2005 à 20:36

Notre fille ainée Eva a fréquenté avec 31 petits camarades les trois années d'école maternelle, certe principalement le matin. En maternelle, nous nous étions rendus compte que l'approche pédagogique de l'éducation nationale ne nous correspondait pas du tout, que la créativité était très limitée et qu'un grand nombre d'activités étaient logiques, cartésiennes et d'une certaine pauvreté.

En 2003 Eva est allée au CP toujours à l'école du village, à 250 mètres de chez nous.
L'année s'est déroulée cahin-caha, la découverte de la lecture a été une grande richesse pour elle, mais nous trouvions que l'enseignement était triste et rigide . Elle a eu deux semaines de contrôles et d'évaluations par trimestre, soit six semaines en tout et vivait très mal ces contrôles à l'âge de sept ans, il lui arrivait de se lever en pleurs à l'idée de ces contrôles qu'elle réussissait pourtant bien.

Un jour elle nous a expliqué qu'elle en avait "vraiment marre de faire du coloriage magique".

Eva terminait toujours ses exercices rapidement, alors elle était en avance sur ses
camarades. Elle avait alors pour instruction de faire du coloriage magique : vous savez, ce genre de coloriage prémaché avec des indications pour chaque couleur : 1=rouge, 2=Bleu, 3=Vert, 4=Jaune..etc

C'est anecdotique mais je le relate ici parce que cette anecdote porte en elle toute la dimension de la pédagogie selon l'éducation nationale.

Le coloriage c'est déjà pauvre en soi, mais si on a même pas le choix des couleurs alors, c'est vraiment prendre les enfants pour des moutons de panurge et pas pour des individus.

Elle aurait pu par exemple profiter de son temps d'avance sur ses camarades pour aller aider ceux qui avaient des difficultés et apprendre ainsi la coopération et l'entraide plutôt que la compétition et le chacun pour soi. Elle aurait alors pu éprouver la joie d'aider un autre plutôt que de ressentir l'inutilité de ce coloriage, parce que cela s'est répété tout le long de l'année. Mais il n'y a pas de place pour cela dans une classe de 32 enfants.

Un autre jour, l'école m'a téléphoné pour me dire qu'Eva avait fait pipi dans sa culotte. Cela m'a beaucoup surpris, mais en questionnant Eva, elle m'a expliqué qu'au delà de 2 ou 3 élèves, les autres n'avaient plus le droit d'aller aux toilettes, ni de boire de l'eau en classe s'ils avaient soif. Quel adulte accepterait ainsi un emploi où ses besoins physiologiques les plus élémentaires n'ont pas de place ?

A Noël l'arrivée du premier bulletin trimestriel m'a consterné : Eva avait de bons résultats, et une moyenne de 9,43.

Alors j'ai compris devant ce ,43 que la course et la compétition était engagée à cet âge de sept ans et pour de nombreuses années. Cela s'est confirmé en fin d'année avec la nomination des "meilleurs élèves".

Tout n'est pas noir bien sûr, mais pour moi la majorité du projet éducatif prend racine sur des bases qui ne me correspondent pas du tout, alors l'ensemble qui se construit à partir de cela me semble erronné.

L'été 2004 a été riche en questionnements, en lectures e en interrogations par rapport à l'éducation nationale et à la fonction réelle de l'école pour mes enfants.

Cette période de maturation m'a permis de comprendre qu'un des objectif du système scolaire était d'élever (ou plutôt de rabaisser d'ailleurs) des individus dont le but serait de pérenniser la société dans son fonctionnement actuel.

Dans le pays du monde où l'on consomme le plus d'anxiolytiques, antidépresseurs et autres psychotropes, il y a des questions à se poser sur la capacité de cette société à rendre les gens heureux, parce qu'au final, c'est quand même ça qui est le plus important. Un autre objectif étant le transfert de savoir dans le sens celui qui sait vers celui qui ne sait pas, ce qui est complètement erronné à mon sens.

J'ai aussi compris que mes enfants n'auraient pas de place dans ce système en temps qu'individus avec un rythme et des besoins spécifiques.Ils seraient seulement la partie d'un groupe auquel il faudrait se conformer et se formater sans faire de vagues.

La rencontre nationale de l'association "Les enfants d'abord" se déroulait fortuitement à une heure de chez nous cette année. Nous avons décidé de nous y rendre. La rencontre avec d'autres parents non scolarisant, la rencontre avec des adolescents jamais scoalrisés qui m'ont ému et surpris pour leur intégrité, leur spontanéité et leur respect, le fait de pouvoir verbaliser nos peurs et nos doutes ont finalement balayé notre indécision. Nous avons alors laissé le choix à nos enfants de faire la rentrée à l'école ou à la maison. Et leur choix s'est porté sur la maison, sans aucune hésitation, vu les souffrances rencontrées l'année précédente, pour Eva du moins.

Après quelques hésitations initiales, nous avons adopté une instruction "semi-formelle" en nous concentrant sur les mathématiques et le français, le reste des matières passant par osmose ou en fonction des demandes du moment, avec des supports empruntés à la bibliothèque ou des documents trouvés sur internet.

Pour ce qui est des mathématiques, matière que j'ai excécré pendant toute ma scolarité, nous avons trouvé grâce à d'autres parents qui l'utilisent, une méthode québéquoise "Défimath" gratuite envoyée régulièrement par e-mail.

Image IPB

Cette méthode est vraiment merveilleuse pour moi, ma fille qui n'aimait pas du tout les maths non plus en réclame désormais, et c'est un moment que nous partageons avec plaisir.
Basée sur des manipulations d'objets de la maison, les exercices sont très concrèts et pragmatiques, parfois un peu révolutionnaires par leur approche radicalement différente de ce que l'on pratique habitudellement. Cela demande néanmoins un certain investissement en temps et en énergie pour fabriquer à chaque fois le matériel pédagogique.

Robert Lyons, l'auteur de cette méthode indique : "Vous êtes la seule personne qui doit apprendre quelque chose durant ces activités. Observez, questionnez et écoutez pour que vous appreniez et non pour faire apprendre".

Pour finir, je peux dire que ces quelques premiers mois d'instruction en famille ont été d'une grande richesse pour nous cinq, les journées sont denses et parfois difficiles, mais j'ai une joie infinie à voir mes trois enfants grandir et évoluer à leur rhytme. Eva a d'ailleurs commencé à apprendre la lecture et l'écriture à Jean !

Eric

#2 Tellus

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Posté 07 February 2005 à 16:04

Bonjour,

beau témoignage que voilà.. :wub:

Nous avons sérieusement songé à la déscolarisation aussi.
Nous avons une enfant précoce et ce n'est pas tous les jours faciles.... :angry:

Nous passons le concour pour être " professeur des écoles" ( mon époux et moi) et espérons pouvoir ouvrir une école "alternative" ( utopie ?)

Bonne continuation

#3 Marylou27

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Posté 11 February 2005 à 23:56

Vouloir passer le concours de prof des écoles et ouvrir une école alternative me parait plus qu'utopique...
Sans vouloir te décourager, je te conseille plutôt de te former à une pédagogie alternative (Montessori, Freinet...) et à contacter une école existante, il y a beaucoup de besoins je pense.
Cela va faire 10 ans que je suis dans l'éducation nationale comme enseignante, et j'oeuvre aujourd'hui pour préparer ma sortie car c'est une très lourde machine administrative qui ne se soucie en fait que bien peu des besoins réels des enfants. Je "récupère" ainsi au lycée des élèves qui ont été très souvent en situation d'échec et le sont encore, ont connu une orientation par défaut (STT) et pour lesquels je ne peux rien faire car je suis tenue par un programme et des méthodes imposées, alors que je connais des moyens de les aider, mais que je ne peux malheureusement pas aplliquer dans les conditions que j'ai...
L'éducation nationale n'est pas prête de s'ouvrir aux pédagogie alternatives. Ce qui est fait n'est qu'un saupoudrage accepté que tant qu'il cadre avec les sacro-saints programmes!!

#4 Tellus

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Posté 12 February 2005 à 02:19

Bonjour Marylou,

J'ai bien conscience que cela ne sera pas chose facile...mais pourquoi trouve tu cela plus qu'utopique ?

En Guadeloupe, l'école...est euh..vraiment très différente et il n'existe actuellement encore aucune école alternative...

Et les gens commencent enfin à ouvrir les yeux...

On a de l'espoir...

En tous cas pour le reste je ne peux qu'acquiescer tes propos... :(

#5 Marylou27

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Posté 12 February 2005 à 10:58

Chère Affable,

Je ne pense pas qu'ouvrir une école alternative soit utopique, au contraire, les gens cherchent de plus en plus une éducation plus respectueuses de l'individu. Ce que je trouve utopique c'est de vouloir ouvrir une école de ce type en passant le concours de prof des écoles.
Je ne connais pas la Guadeloupe, mais c'est l'administration qui décide des ouvertures d'écoles et non pas les enseignants. Et à l'heure actuelle, la tendance est plutôt à la fermeture. Il faut rationnaliser! On préfère mettre des millions dans les armes que dans l'éducation et l'épanouissement des fututres générations!
Lorsque tu es fonctionnaire, tu dois appliquer ce qu'on te demande, alors les pédagogies alternatives... C'est plutôt discret.
En tous les cas, si je suis très pessimiste vis à vis de l'éducation nationale, je suis très positive sur le projet d'offrir une alternative à ce qu'elle propose!
tout n'est pas négatif, mais bon...Il y a 10 ans, j'étais pleine d'espoirs et d'illusions, et je ne comprenais pas ces "vieux" profs désabusés qui n'avaient plus le coeur à s'investir. Aujourd'hui je comprends mieux, car la démotivation devant notre impuissance à agir comme on pense que ce serait mieux est là. Donc, je reprends mon destin en mains et je ne m'encroute pas dans un système qui ne me convient plus.
En tous les cas, bon courage car la formation des générations futures est la clé de l'évolution de notre société.
D'ailleurs mon petit troisième qui arrivera en mars sera je pense un BB 100% bio!
A bientôt
Marylin

#6 Marylou27

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Posté 12 February 2005 à 11:08

cher Eric,

Je trouve formidable votre initiative, et j'y ai fortement songé cette année devant les difficultés que ma fille a rencontré avec un enseignant passionné de pedagogie, mais ne supportant malheureusement pas les élèves. Finalement un changement de classe a permis de régler le plus gros des problèmes.

J'ai des questions très pratiques quant à l'organisation de l'école à la maison :
Es-tu seul la journée ou avec ta femme?
Que font les autres enfants pendant que tu t'occupes de l'un d'eux? Surtout les plus petits..
Quand voient-ilms d'autres enfants de leurs âge? Est-ce que cela ne leur manque pas trop?
Toutes les infos pratiques seront bienvenues!!!

Autrement, si ça t'intéresse, je te donne une adresse d'une association qui s'occupe notamment de fournir des infos sur les aspects légaux de l'éducation à la maison car si l'école n'est pas obligatoire, l'instruction si! et l'Etat organise régulièrement des contrôles auprès des familles qui ont déscolarisé leur enfant (bah oui, ils sont bien embêtés qu'ils ne soient pas gentilment rentrés dans le moule!).
Voici l'adresse :http://www.lesenfantsdabord.org/

A bientôt

Marylin

#7 Tellus

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Posté 12 February 2005 à 12:55

Marylou,

Je parlais d'école privée ( malheureusement) car publique, ce n'est même pas utopie mais impossible.... :doute:

J'aimerais beaucoup pourtant ...mais bon, je crois que parfois il faut passer outre ses principes...

Pour l'école...c'est un projet..qui viendra après le concours évidemment... ;)

Pour ce qui est de la déscolarisation...nous y avons longuement songé...mais pour ma 2ème cela n'est pas possible, elle aime trop l'école...bien que nous ayons de gros gros problèmes avec elle, (elle est précoce).
En revanche pour mon ainé...

enfin on verra bien...

Sinon je peux te mettre en contact avec des amies qui font l'école à la maison si tu veux... ;)

#8 Eric

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Posté 12 February 2005 à 16:16

Bonjour Marylou,

Citation

Es-tu seul la journée ou avec ta femme?
Que font les autres enfants pendant que tu t'occupes de l'un d'eux? Surtout les plus petits..
Quand voient-ils d'autres enfants de leurs âge? Est-ce que cela ne leur manque pas trop?


Nous travaillons au maximum un temps plein à deux : à savoir qu'il y a toujours au moins un adulte à la maison, parfois nous sommes tous là, ça dépend des périodes de l'année. En ce moment, c'est le cas.

On s'occupe d'eux toute la journée, mais les deux plus grands sont très autonomes, ils sont capables de faire beaucoup de choses et nous leur laissons une grande liberté.

Pour ce qui est de l'aspect formel des choses, si j'ai besoin de travailler avec Eva pendant une heure, je le fais à un moment où nous sommes tous là...

Mais on suit surtout leurs centres d'intérêt du moment tout en ayant un support pour les maths et le français.

Ils voient régulièrement des copains / copines qui passent après la classe, et d'autres le week end ou quand des amis passent ponctuellement ou régulièrement (on a souvent des visites "surprise" comme nous sommes sur l'axe Paris / Lyon).

Eric

#9 shaolinced

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Posté 13 April 2005 à 13:18

Bonjour,

Je serais tenté de dire, quel courage !
S'il est vrai que la pédagogie classique est loin d'être parfaite, il ne faut pas exclure que nombres de professeurs (anciennement instituteurs ou institutrices) travaillent avec acharnement pour éduquer du mieux qu'ils le peuvent (pour une bonne partie) nos enfants.

D'autre part, il faut pouvoir s'occuper de ses enfants, même à mi-temps !
En travaillant 39 heures (et oui, ils en restent encore) et ma femme 35, comment fait-on ?
Et si nous nous mettions (l'un ou l'autre) à mi-temps, comment subvenir aux besoins de la famille. A mon humble avis, c'est de plus en plus difficile de nos jours... On a rien sans rien ! :pleur:

Cependant, il est vrai que je m'oriente vers le domaine de l'animation, domaine qui me permettrait de mettre à profit, un ensemble de valeur pour nos futurs descendances !!!

alors bravo à ceux qui ont fait le choix de déscolariser leurs enfants, mais n'oubliez-pas que des professionnels sont là aussi !

Ced ;)

#10 maminou

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Posté 30 August 2006 à 16:47

Merci Eric !
Cela fait du bien de lire un tel témoignage bien concret !

Super les autres projets d'écoles alternatives...

#11 Eric

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Posté 30 August 2006 à 19:32

Citation

En travaillant 39 heures (et oui, ils en restent encore) et ma femme 35, comment fait-on ?
Et si nous nous mettions (l'un ou l'autre) à mi-temps, comment subvenir aux besoins de la famille. A mon humble avis, c'est de plus en plus difficile de nos jours... On a rien sans rien ! crying.gif


Tout est une question de choix et de priorités je pense. J'ai envie de vivre aux cotés de mes enfants maintenant, de partager leur quotidien, de grandir avec eux.
Pour les finances, nous travaillons l'équivalent d'un temps plein et cela suffit à nos besoins. Nous mangeons 100% bio aussi. Las aussi, c'est une priorité. Après, on a budget loisirs et vacances presque nul, on fait du vélo, du canoe, de la marche au départ de la maison, et ça pendant l'année. Du coup, on ressent moins le besoin de partir loin pour "décompresser". Je me sens un peu en vacances toutes les semaines. On achète aussi beaucoup de choses d'occasion, quand c'est possible.

Eric

#12 maminou

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Posté 31 August 2006 à 08:35

Merci Eric !

Citation

J'ai envie de vivre aux cotés de mes enfants maintenant, de partager leur quotidien de grandir avec eux.


"Grandir avec eux ..." c'est vrai, c'est aussi simple que cela !

Mais, hélas, il y a encore beaucoup de parents et d'enseignants, conditionnés au rôle de gendarme.
Frustrant pour eux et surtout pour les enfants.

Chacune de tes lectures me font plaisir et me touche. Merci Eric.
Merci aux autres aussi !

#13 danka

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Posté 02 September 2006 à 16:23

C'est exactement celà : vivre au près d'eux (sans pour autant les etouffer comme certains le dise...) les voir grandir et etre heureux tout simplement

la vie est si simple parfois !

c'est vrai que ce témoignage a été un déclic pour moi
et comme Maminou je peux aussi dire MERCI Eric ....

nous avons commencé l'école à la maison jeudi 31 et celà se passe super bien
les après midi Hugo 5 ans est libre il peint ou joue avec ses jouets ou fait du découpage collage bref ce qu'il veut

le matin il fait son prg de GS Maternelle j'ai acheté quelques manuelles
il s'y met content et on fini tranquille ...zéro stress...bonne humeur et rigolade !

le mardi jeudi vendredi c papa qui fait l'école
le samedi dimanche c maman
le lundi et mercredi c sorti balade etc...

pour les copains c le week end après midi ou le soir quand eux sont rentrée et si il veut en voir ... ;)


:P

:feuille:

#14 veronik43

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Posté 19 February 2007 à 20:24

Voilà, je vous livre mon témoignage d'école à la maison....

Mes enfants (primaire) ont été scolarisé dans l’école du village ou nous nous sommes installés...la première année a été difficile pour l’intégration...mais bon, on a serré les dents, habitués aux déménagement et donc sachant que parfois il faut du temps...

La deuxième année a été pire ! Non seulement ma fille recevait des coups sans que les instits n’interviennent, mais en plus au bout de quelques temps quand enfin ils ont surpris une dizaine d’enfants s’en prenant à elle, j’ai enfin pu en parler avec sa maitresse qui m’a dit qu’en plus elle la mettait en classe a coté de celles qui menait toute cette violence, pour qu’elles affrontent leur problème ! De plus, lorsque j’exposais le temps de devoir à la maison( on y passait bien 1h30/2h, elle m’a rétorqué qu’ils n’avaient plus le temps pour le calcul et le français, à cause de l’informatique et l’anglais ! Il fallait bien que celà se fasse ! Les CE1 et CE2 étaient en une seule classe, donc deux de mes enfants y étaient...cette instit était enceinte,donc elle est partie au bout de trois mois et fut remplacée dans l’année par 7 autres instits ! L’une , aussi enceinte devait faire 100 km par jours pour venir, elle avait deux autres enfants, elle a tenu, une semaine...une autre téléphonais en plein cour avec son portable...et ainsi de suite, je ne parle même pas de l’enseignement : année zéro . Alors, il y avait déjà plein de questionnements qui trottaient en suspend...la méthode globale, le dégout de mes enfants pour la scolarité, leurs difficultés...cette dernière année a été la goutte débordant du vase...

Voilà, je ne dit pas que l’école à la maison, c’est la panacée...celà me prend énormément de temps, d’énergie, il y a la pression sociale qui n’est pas évidente à gérer, mais il y a aussi ma fille qui prend le temps de bricoler, elle adore ça, les petits qui jouent plus et qui ont moins de pression, Yann est un enfant assez lent et on commencait en classe par le laisser derrière, quand on ne le privait pas de récré pour qu’il avance...alors là, il arrive avec plus de temps a avoir de bons résultats.

On me retorque souvent qu’il faut qu’ils soient confrontés à l’adversité pour savoir se battre, dans tous les sens du terme, moi je commence a trouvé ça dingue ! en plus en étant 9 dans la famille , on peut dire qu’il y a souvent du riffifi et que l’adversité, ils ont leur dose !

la socialisation ? je ne trouve pas que se soit un vrai problème...peut être plus niveau collège ? pas évident, nous avons une famille dans notre village qui pratique le homeschooling depuis 8 ans et leurs enfants sont très épanouis, je dirais même plus que les miens qui vont au collège...ils n’ont pas ce conflit de générations et engagent une conversation aussi bien avec des plus jeunes qu’avec des adultes.

De plus, je crois que du coup, on essaie d’en faire plus (foot, théatre, réseau...)et puis on se rend compte qu’ils n’en demandent pas temps et les choses se calent avec le temps.....

Pour l'instant on fait des cours par correspondance, mais l'année prochaine on part vivre trois mois au Sénégal et sans doute que l'on va essayer de voler de nos propres ailes....

#15 alexandre

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Posté 24 February 2007 à 18:45

Je prépare le concours de prof des écoles et travaille dans une école primaire en tant qu'EVS (employé vie scolaire).
Je vous trouve durs dans vos propos avec le monde enseignant que vous ne semblez pas connaître.
Vous oubliez les contraintes de plus en plus lourdes que subissent les personnels de l'EN (classes surchargées, manque de remplaçant...).
Je suis assez perplexe quand je lis vos témoignages ici... Méfiez-vous également des témoignages de vos seuls enfants (je sais, ce sont des anges) mais ils n'analysent pas toujours parfaitement les situations (ils sont petits!)... Une meilleure communication me semble importante...

#16 Catherine

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Posté 24 February 2007 à 20:27

méfiez-vous des témoignages de vos enfants?! ça c'est un chouette concept de la relation parent-enfant :rolleyes: Et ce n'est pas le monde enseignant (?! l'école serait le monde des enseignants dans lequel s'intègre les enfants??? :huh: ) mais le système scolaire qui est critiqué, que subissent effectivement autant les enseignants ET les enfants. Et pour votre info, de nombreux parents IEF sont (ont été) enseignants, précisément parcequ'ils voient trop bien de l'intérieur comment ça se passe...

#17 alexandre

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Posté 25 February 2007 à 18:40

Tu déformes mes propos...
Je n'ai pas remis en cause les parents, simplement les jugements sur les enseignants qui semblent poindre dans cette discussion...
Ne tenir compte que des témoignages des enfants me semble toutefois peu réaliste, c'est tout!

#18 veronik43

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Posté 25 February 2007 à 19:13

Voir le messagealexandre, le 24 Feb 2007, 18:45, dit :

Je prépare le concours de prof des écoles et travaille dans une école primaire en tant qu'EVS (employé vie scolaire).
Je vous trouve durs dans vos propos avec le monde enseignant que vous ne semblez pas connaître.
Vous oubliez les contraintes de plus en plus lourdes que subissent les personnels de l'EN (classes surchargées, manque de remplaçant...).
Je suis assez perplexe quand je lis vos témoignages ici... Méfiez-vous également des témoignages de vos seuls enfants (je sais, ce sont des anges) mais ils n'analysent pas toujours parfaitement les situations (ils sont petits!)... Une meilleure communication me semble importante...


Non Alexandre, tu te trompes, tu te sens agressé sans doute sur un sujet qui te tiens a coeur puisque tu veux en faire ton avenir, ce qui est bien...L'éducation nationale va mal, très mal et ce n'est pas les instits dans leur ensemble que nous fustigeons...c'est la machine et ses malformations qui peuvent des fois atteindre son personnel...je connais très bien ce monde là, j'ai des amis instits qui font aussi la critique de ce qu'ils vivent tous les jours...il y a des instits formidables mais beaucoup sont éreintés par un système ne fonctionnant plus...Mes enfants ne sont pas des anges et j'ai mis un an et demi avant de réagir, laissant toutes leurs chances aux instits, ainsi que j'ai tenté le dialogue qui a été vain...j'ai profondément ressentit avec l'instit de ma fille que : "ELLE, savait et que moi, pauvre femme au foyer, je n'avais qu'à retourner a mes fourneaux.
Je suis contre les parents qui empêche les instits de faire leur boulot mais je suis aussi contre les instits qui pensent que TOUS les parents ne savent plus éduquer leurs enfants .
Il y a aussi un mal être dans notre société qui a fait que les parents passent leurs enfants de la maternité à la crêche, la crêche à l'école, l'école à la société de consommation...l'école est de plus en plus un terreau pour l'état à faire de nos enfants de jolis petits consommateur à la pensée uniforme, à l'insu des instit qui en sont eux même les victimes...je ne dit pas que c'est conscient, mais c'est un résultat navrant...quand on voit le niveau culturel de ceux qui passent le bac à notre époque, il y a de quoi faire peur...mais de tout temps (très peu, finallement car l'école est encore très jeune) l'école a été un moule a petit soldat, petits fonctionnaires, et maintenant petits consommateurs....
Les parents ont démissionnés car petit a petit on leur a volé leurs responsabilités en leur disant qu'il fallait aller travailler pour avoir plus, pour consommer plus, avoir plus de loisirs....il n'y a plus de "familles", les enfants et parents ne vivent plus ensemble...pourquoi leur demander maintenant de faire preuve d'autorité ?
Du coup , ceux a qui on demande de rabibocher cette mal-éducation, les profs, les assistantes sociales sont débordés et surement pas préparer à celà à l'iufm, ou d'autres études
Bien sur ceci va t'offusquer, je suis peut-être radicale, mais ce n'est que l'écho de l'avis de beaucoup et même de profs, de parents ....
Moi, je veux être responsable de mes enfants, je n'ai pas construit une famille pour m'en débarrasser...et nous communiquons énormément B)

#19 alexandre

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Posté 28 February 2007 à 18:35

On tourne en rond... Ne pas mettre tous les parents dans le même sac, je suis d'accord avec toi, mais pourquoi ne pas faire de même avec les enseignants?
Quant à dire c'était mieux avant... Je n'en suis pas si sûr. Lors d'une discussion avec un agrégé d'histoire, titulaire d'un doctorat et prof en classe prépa (tout ça pour dire que ce n'est pas un inculte), il m'expliqua que "de son temps" on ne demandait pas tant aux élèves de terminale en histoire: le niveau d'analyse n'a rien à voir avec ce qui était demandé dans les années 60 ou 70...
Le niveau culturel ne s'abaisse pas, il se déplace, c'est différent.

Toujours se méfier des a priori qui ont la vie dur.

#20 Raffa

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Posté 28 February 2007 à 19:15

Voir le messageveronik43, le 25 Feb 2007, 19:13, dit :

Il y a aussi un mal être dans notre société qui a fait que les parents passent leurs enfants de la maternité à la crêche, la crêche à l'école, l'école à la société de consommation...l'école est de plus en plus un terreau pour l'état à faire de nos enfants de jolis petits consommateur à la pensée uniforme, à l'insu des instit qui en sont eux même les victimes...je ne dit pas que c'est conscient, mais c'est un résultat navrant...quand on voit le niveau culturel de ceux qui passent le bac à notre époque, il y a de quoi faire peur...mais de tout temps (très peu, finallement car l'école est encore très jeune) l'école a été un moule a petit soldat, petits fonctionnaires, et maintenant petits consommateurs....
Les parents ont démissionnés car petit a petit on leur a volé leurs responsabilités en leur disant qu'il fallait aller travailler pour avoir plus, pour consommer plus, avoir plus de loisirs....il n'y a plus de "familles", les enfants et parents ne vivent plus ensemble...pourquoi leur demander maintenant de faire preuve d'autorité ?
[...]..
Moi, je veux être responsable de mes enfants, je n'ai pas construit une famille pour m'en débarrasser...


:applaus: Belle annalyse que je partage !


Voir le messagealexandre, le 28 Feb 2007, 18:35, dit :

On tourne en rond... Ne pas mettre tous les parents dans le même sac, je suis d'accord avec toi, mais pourquoi ne pas faire de même avec les enseignants?


Je ne vois pas de généralisation dans les commentaires ? J'ai peut-être zapé !

Citation

Quant à dire c'était mieux avant... Je n'en suis pas si sûr.
Elle ne le dit pas !!!! Elle dit :

Voir le messageveronik43, le 25 Feb 2007, 19:13, dit :

mais de tout temps (très peu, finallement car l'école est encore très jeune) l'école a été un moule


Citation

Le niveau culturel ne s'abaisse pas, il se déplace, c'est différent.


Très intéressant comme point de vue !!! Tu pourais détailler ?





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