40 réponses dans ce topic

[simplement-naturelle]

Bonjour bonjour !!!

je savais pas dans quelle catégorie poster mon message... si c'est pas la bonne, déplacez-le.

Je voulais savoir si certains avaient fait le choix (et l'avait réussi) de vivre en autarcie ou du moins en grande partie ? (culture, élevage, ...) Comment cela se passe t'il, quelles dificultés ont-ils rencontrées et quels sont les point difficiles ou impossibles. Par où commencer, comment vous organisez-vous etc... bref des témoinages quoi !

j'ai un rêve: trouver une petite fermette que je restaurerait avec mon mari (je dois trouver le mari avant sans doute ) Où je pourrais établir mon atelier à la maison (je suis graphiste-artiste) mais où surtout, j'aurais pas mal de terrain, de quoi cultiver des jardins, éventuellement élever une ou deux bêtes (moutons... ) des prairies où les enfants (instruits à la maison au moins les premières années de leur vie) pourraient gambader, et des vergers où la ceuillette se ferait en famille et dans la bonne humeur... ! :-D

Des systèmes de récupération d'eau, de panneaux solaires, si j'ai les moyens, afin de sinon m'autosuffir en eau et électricité, diminuer grandement ma dépendance aux sociétés fournitrices (fournisseuses?).

Eventuellement s'il fait assez grand, peut-être que mes parents pourraient habiter à côté si j'ai la chance de trouver un bâtiment avec beuacoup de dépendances... mon papa qui adore faire le jardin serait ravi, et maman de qui je suis la seule fille, serait heureuse que je ne sois pas loin.
De plus il y aurait tjs qqun pour garder les enfants, on pourrait utiliser une seule voiture ect...

le tout dans la campagne ou au bord d'un petit village mais pas trop loin d'une ville pour éviter de faire de longs trajets avant d'arriver aux comodités de celle-ci (écoles, magasin, hopitaux, famille, ...)

j'aimerais savor si qqun est déjà parvenu à s'installer dans ce type de vie entièrement ou en partie, en famille ou dans le cadre d'un éco-village..

j'aimerais savoir si ce rêve est réalisable ou complètement irréaliste.

:doute:

[Gayanée]

En Belgique, Isabelle et Didier Monseur vivent en autarcie. Un article leur est consacré dans le dernier n° de la revue de Nature & Progrès (Valériane de juillet/août 2006) : extrait :

Mieux-être : En 2006, autarcie rime-t-elle avec utopie ?
Depuis plus de dix ans, la famille Monseur vit en autarcie, du côté de Vaux-sur-Sûre. Mais un tel mode de vie est-il vraiment envisageable pour le commun des mortels ; est-il tenable ? En prélude à la Porte ouverte à laquelle nous vous convions, le 16 juillet prochain, nous avons cédé la plume à Didier et aux siens afin qu’ils nous décrivent plus en
détails l’existence qu’ils ont choisie. Et si, au fond, ce mode de vie était infiniment plus moderne qu’on ne veut le croire généralement ?
Par Didier Monseur) : ouvert à tous et gratuit!

Perso, cela ressemble fort à la vie dont je rêve, alors je pense que j'irai les voir le 16 juillet!! :rougit:

[geispe]

L'autarcie pure et dure est quasi impossible aujourd'hui car cela signifierait que l'on n'achète rien à l'extérieur du système.
On peut cependant essayer de s'en rapprocher puisque c'est un moyen d'avoir une certitude quant à la traçabilité de ce que l'on consomme : c'est le meilleur moyen d'être "écologique".
Pour nous c'est le potager, nos propres plants et semences, et à présent des essais de carrés de diverses céréales, un peu d'élevage (nous réduisons car l'énergie qu'il demande est trop importante et pas justifiée : il faut envisager de produire manuellement la nourriture des animaux). Parfois nos vêtements aussi, et tous les bricolages. En fait l'idée principale est faire soi-même et éviter d'acheter. C'est très faisable à condition que l'on aime bien un mode de vie sédentaire, que l'on soit très casanier... et que l'on n'ait pas peur d'être continuellement actif et très manuel (la tendance étant de se simplifier la vie en ayant recours au moteur mais là on triche car on est dépendant du pétrole ou de l'électricité)...

[florbela]

hmmm...

tu ne demandes que :
une petite fermette ... atelier à la maison ...beaucoup de terrain, de quoi cultiver des jardins ... élever une ou deux bêtes ... des prairies ...enfants (instruits à la maison au moins les premières années de leur vie) ....des vergers ... avec beaucoup de dépendances


et à deux adultes et deux retraités vous comptez faire tout le travail d'élevage, arboriculture et l'école aussi...

hmmm....

et t'as regardé les annonces immobilières pour ce genre de propriété??? t'as vu les prix

une fois que t'as payé la baraque, faut payer la bagnole, le tracteur, les assurances et la sécu...et avoir assez en poche pour donner une vie décente aux enfants....

ce serait une vie magnifique et, t'inquiètes, réalisable, à une condition : il te faut trouver un riche héritier ou te marier avec un exploitant agricole industriel!!

suis méchante, je me moque un peu, excuse-moi.
j'ai un rêve un peu comme le tien, mais après quelques expériences je me rends compte que j'ai des besoins (culture/sociale) qui font que je ne tiendrais pas 10 ans comme ça.

nano/anne a écrit un témoignage sur l'autarcie. elle ne trouve pas cette vie très facile.

[Nico.]

L'autarcie partielle est un rêve que partagent sûrement beaucoup de personnes ici... Moi le premier !

Mais j'insiste sur le terme "partielle"...

Car il te faut malgré tout de l'argent pour plein de choses indispensables...
-> Payer ta maison
-> L'assurance liée (obligatoire)
-> Les taxes liées (idem !)
-> Le téléphone
-> Certains appareils ménagers (celui devant lequel tu te trouves actuellement, entre autre !)
-> Les réparations indispensables que tu ne peux pas faire toi même (plomberie, toiture, électricité...) ou que, si tu peux malgré tout les faire, il te faudrait malgré tout payer certains matériels pour (ardoises, tuyaux, outils...)
-> L'électricité, à moins de la produire, mais alors il te faudrait tout de même payer l'installation et son entretien
-> Les outils pour faire ton jardinage
-> Les vêtements, chaussures...

Bref : tu peux réduire au maximum tes dépenses en évitant le superflu, en évitant la voiture, en faisant de la récup', en produisant toi même plein de choses, en réparant, jardinant, bricolant...

Mais certaines dépenses te seront toujours indispensables.

A toi de savoir les réduire au maximum... Mais, à part si tu as un héritage ou un pactole à la banque, je crains qu'il ne te soit toujours nécessaire de bosser un minimum pour "gagner ta vie"...

Bon courage pour ta philosophie de vie... A laquelle j'aspire moi aussi ! (mais j'ai l'électricien qui vient demain matin... Et il va me falloir le payer !)

Bien à toi,

Nico.

[Neko]

Citation

suis méchante, je me moque un peu, excuse-moi.
j'ai un rêve un peu comme le tien, mais après quelques expériences je me rends compte que j'ai des besoins (culture/sociale) qui font que je ne tiendrais pas 10 ans comme ça.
et à deux adultes et deux retraités vous comptez faire tout le travail d'élevage, arboriculture et l'école aussi...

nano/anne a écrit un témoignage sur l'autarcie. elle ne trouve pas cette vie très facile.

Dans son premier message elle disait :
"trouver une petite fermette que je restaurerait où je pourrais établir mon atelier à la maison (je suis graphiste-artiste)...
...le tout dans la campagne ou au bord d'un petit village mais pas trop loin d'une ville pour éviter de faire de longs trajets avant d'arriver aux comodités de celle-ci (écoles, magasin, hopitaux, famille, ...) ".

A mon avis, ce n'est pas trop de l'autarcie ce dont elle parle, elle recherche plutot une certaine autonomie energetique et alimentaire.

Donc si elle a un peu d'economie, qu'elle trouve une fermette à renover pas trop loin d'une petite ville, qu'elle est indépendante dans son travail, je vois pas le problème de la réalisation de ce rêve.

Et les deux "retraités" ont peut être une autonomie financière egalement.

[simplement-naturelle]

Citation

Citation

suis méchante, je me moque un peu, excuse-moi.
j'ai un rêve un peu comme le tien, mais après quelques expériences je me rends compte que j'ai des besoins (culture/sociale) qui font que je ne tiendrais pas 10 ans comme ça.
et à deux adultes et deux retraités vous comptez faire tout le travail d'élevage, arboriculture et l'école aussi...

nano/anne a écrit un témoignage sur l'autarcie. elle ne trouve pas cette vie très facile.

Dans son premier message elle disait :
"trouver une petite fermette que je restaurerait où je pourrais établir mon atelier à la maison (je suis graphiste-artiste)...
...le tout dans la campagne ou au bord d'un petit village mais pas trop loin d'une ville pour éviter de faire de longs trajets avant d'arriver aux comodités de celle-ci (écoles, magasin, hopitaux, famille, ...) ".

A mon avis, ce n'est pas trop de l'autarcie ce dont elle parle, elle recherche plutot une certaine autonomie energetique et alimentaire.

Donc si elle a un peu d'economie, qu'elle trouve une fermette à renover pas trop loin d'une petite ville, qu'elle est indépendante dans son travail, je vois pas le problème de la réalisation de ce rêve.

Et les deux "retraités" ont peut être une autonomie financière egalement.

merci Neko...

en effet, évidemment l'autarcie totale est pratiquemen timpossible, ne fut ce que pour se vêtir et je me vois mal tricoter la laine de mes moutons, du moins dans l'immédiat

de plus je n'ai pas l'attention d'arrêter de bosser, mais de bosser chez moi et (plus ou moins) quand et comme je veux. Par exemple bosser plus l'hivers quand le jardin fonctionne au ralenti et qu'on s'ennuie un peu chez soi (surtout en Belgique quand il pleut tout le temps)

mais il m'interessait justement de savoir si d'autre avait fait ce choix de vie afin d'apprendre d'eux leur bonnes (et mauvaises) expériences, les pièges à éviter, les difficultés, ...

[geispe]

Citation

mais il m'interessait justement de savoir si d'autre avait fait ce choix de vie afin d'apprendre d'eux leur bonnes (et mauvaises) expériences, les pièges à éviter, les difficultés, ...

ne pas prévoir trop grand car on risque d'être débordé (p.ex. maison, dépendances, potager, etc...)
bien réfléchir si l'on démarre un élevage (petits ou gros animaux c'est très divers)
mais c'est tout de suite un sacré lien car on est lié en raison du nourrissage et de l'entretien quotidien, de la traite p.ex. etc... très prenant et présence 365 Jours/an...

[aisling]

Pour ceux qui comprennent bien l'anglais, il y a un super livre, que l'on peut encore avoir d'occasion sur amazon.fr, de Sally Borst, qui s'appelle "self deficiency".

C'est le témoignage réel et plein d'humour d'une femme qui s'est retrouvée à vivre, plus ou moins en autarcie, en irlande, faute d'argent :

A la base, le couple vivait en angleterre, ils ont décidé d'aller s'installer en irlande pour avoir une vie plus saine. Seulement, le mari a du rapidement partir vivre à l'étranger car il ne trouvait pas de travail sur place et Sally a dû gérer toute seule,avec ses enfants, sans pratiquement aucun revenu, dans une vieille bicoque à retaper. Elle raconte sa découverte de la nature, ses tentatives d'élevages, etc.... Très drôle et très instructif !

[simplement-naturelle]

Citation

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mais il m'interessait justement de savoir si d'autre avait fait ce choix de vie afin d'apprendre d'eux leur bonnes (et mauvaises) expériences, les pièges à éviter, les difficultés, ...

ne pas prévoir trop grand car on risque d'être débordé (p.ex. maison, dépendances, potager, etc...)
bien réfléchir si l'on démarre un élevage (petits ou gros animaux c'est très divers)
mais c'est tout de suite un sacré lien car on est lié en raison du nourrissage et de l'entretien quotidien, de la traite p.ex. etc... très prenant et présence 365 Jours/an...

ouaip c'est pour ça que j'hésiterais pour les animaux mais déjà commencer par un big potager !

mais depuis qu'on a mis des moutons près de chez moi et que je commence à bien m'entendre avec eux, ça donne envie forcément ! sans parler que j'adore les âââââânes

mais bon ça tiendrait plus du caprice que d'autres choses les animaux ça serait optionnel on verrait par après si c'est faisable, quel animal pour quelle utilité... etc. J'hésiterais à prendre des vaches par ex, gros animaux, gros travail, présence constante... ça me ferait peur. Mais qui sait?


Si de plus on s'installe à deux familles par ex on peut se relayer et se permettre de partir en vacances sans être enchainé perpétuellement par l'entretien des ces animaux. je connais un petit fermier (ferme familliale, quelques bétails mais pas d'exploitation industrielle, c'est pas pur plaisir et pour sa propre production... et ses amis sluuurp ) mais le gars ne peut jamais s'absenter plus d'une journée et c'est vrai que c'est lourd.

un truc à réfléchir sérieusement donc !

[Siene]

Vivre en autarcie c'est effectivement assez utopiste, a moins d'avoir un apport faramineux au départ! et encore, on sera toujours tributaire que quelqu'un ou quelque chose.

Par contre tenter de s'y approcher, ca peut etre possible?...

Je travaille pour le moment a mi-temps et mon employeur peut me proposer du jour au lendemain un plein temps!!! Il y a 10 ans de cela, j'aurai dit chouette alors, j'accepte ce plein temps, je gagnerai plein d'argent!
Aujourd'hui, je ne suis plus dans cette état d'esprit capitaliste et opte plutot pour la décroissance. Mais difficile de faire des choix. Car c'est aussi prendre des risques.

Travailler moins et le reste du temps faire soi-même et acheter le moins possible comme l'a si bien dit Geispe.

D'ailleurs Geispe, je suis très interessée par ton témoignage. Je me demande justement si tu as une activité salariée en parallèle ou bien arrives tu a vivre entièrement de cette facon??

[Maïpi]

on a aussi notre envie d'indépendance et d'autarcie... à tel point que la vie ici nous pèse beaucoup, parfois, et qu'on a envie de partir vivre dans un pays où tu te contentes de trois robes filées par tes soins, de manger ce que tu produis et où tu n'as pas besoin de gagner de l'argent poru payer ne serait-ce que la taxe d'habitation...
sauf que c'est loin d'être une vie idyllique dans ces pays-là...
mais on (ou du moins moi ) se sent enchaînés, coincés... pas libres du tout, et ça me pèse drôlement à certains moments !

sinon on va lentement vers l'indépendance. on fait le max de choses nous-mêmes :
- je cuisine pain, gateaux, desserts, conserves, pâtes fraîches...
- je tricote, coud des vêtements (mais on achète aussi tout fait ! j'ai pas assez de temps...)
etc
mon mari entretient la maison, la voiture, fait des travaux, construit nos meubles, s'occcupe du potager... mais aussi tout ce qui concerne ménage/entretien du linge/ courses etc... et s'occupe des enfants.
il faut dire qu'on a fait le choix de n'être qu'un seul à avoir une activité salariée : moi...
je ne vois pas comment on s'en sortirait sans cela. d'abord on ne profiterait pas des enfants, mais en plus il n'aurait sûrement pas le courage, l'énergie ou le temps de faire les travaux de lamaison et le potager en plus d'un boulot extérieur... en étant sur place, il peut mieux se dégager du temps pour cela, parfois en compagnie des enfants (notamment pour le potager et l'entretien de la maison )

au début je travaillais à domicile, mais cela devenait difficile de ne pas être envhaie par mes enfants que j'aimais voir... et surtout j'étais très stressée par les rentrées incertaines d'argent et je passais mon temps à devoir parler fric (réclamer aux clients de me payer) etc alors que je déteste cela !
depuis qu'un confrère m'embauche, je gagne moins, certes, mais de façon constante, sûre et sans me soucier de faire tourner une boîte coooooooool !
je me paye même le luxe de ne travailler que 4 jours par semaine... mais je pense que cela va changer rapidement (maintenant qu'on est 5 au foyer, ce serait bien que je gagne un peu plus de sous )

impossible pour nous de vivre en autarcie totale : on ne sait pas construire une voiture, ni un ordi (et sans internet peut-on vivre ? lol !)...
mais on essaie de s'en approcher.

je rêve d'un poulailler ou plutôt d'une basse-cour, mais pour le moment on ne sait pas encore franchir le pas (on bouge trop pour avoir des animaux à charge et on n'a pas encore envie de renoncer à nos déplacements et aussi on manque un peu d'espace !)

je trouve assez périlleux de se lancer dans une grande entreprise de retaper une (grande) maison tout en gérant une mini ferme etc...
il vaut sans doute mieux y aller progressivement...
du moins, on s'y est pris ainsi et on constate que d'années en années on est plus autonomes...
on est ici depuis 3 ans, le potager en est à sa deuxième année et a doublé de surfaces... j'ai progressivement réorganisé mon temps pour pouvoir fabriquer ou transformer le plus de choses possibles... etc...
dans un premier temps on essaie de se passer des produits finis : revenir à l'achat de matièr epremière et transformation par nos soins...
dans un deuxième temps on essaie de produire en plus la matière première nous-mêmes...

mais bon rien n'est jamais parfait.
ceci dit c'est vraiment un choix de vie à assumer (y'a des moments où tu en as gros sur la patate et marre des sacrifices sans cesse ), et surtout à deux !
si je n'avais pas mon cher et tendre avec moi pour faire tous les trucs où je me sens bien incapables (oserai-je dire "femme" ) je n'en serai pas là du tout !
aller tronçonner en forêt, charger dans la voiture, décharger et ranger, refendre à chaque utilisation... le bois de notre chauffage, je ne m'en sens pas du tout du tout du tout capable ! lol !

j'ai mis une tartine... désolée !
mais le sujet me concerne tous les jours !

Maïpi, bavarde

[therese]

Je trouve le cheminement de Maïpi très intéressant, et finalement accessible à tous. Essayer de se passer de plus en plus des produits finis, faire de plus en plus soit même...

J'ai constaté qu'en milieu rural, bien qu'il soit plus facile d'être autonome (jardins, vergers, basse-cour...), les gens, surtout de ma génération, préfèrent aller en grande surface, où la nourriture est bon marché, plutôt que de faire eux même. Dommage pour eux, ils loupent quelquechose. Ce qui m'inquiète est la perte d'un certain savoir faire.

Je me suis rendu compte aussi, que la plupart des paysans d'aujourd'hui n'ont plus le temps de produire leur propre nourriture! Un comble... C'était mon cas un certain temps et j'ai réalisé que c'est insensé.
Aujourd'hui je jardine, je fais mon bois de chauffage etc...

Je n'ai plus envie de travailler pour gagner ma vie, mais d'abord pour produire ce qui m'est nécessaire. Mais pour l'instant, j'ai encore des emprunts qui m'empêchent d'aller au bout de mes idées...

[geispe]

Pour ma part j'ai, un peu comme Maipi, réussi à réduire progressivement mes activités professionnelles (je suis épicier bio sur les marchés, de sorte que c'était assez simple de réduire progressivement le nombre de marchés) J'ai fait 9 marchés lorsque j'ai démarré il y a vingt cinq ans... et j'en fais encore un par semaine depuis deux ans, étant retraité l'an prochain :-)
Mais ce n'était possible que grâce à un peu de réserves financiéres économisées préalablement, une grande prudence et une réduction draconnienne de la consommation de ce que l'on achète.
Et nous sommes hyper sédentaires et casaniers (après le pétrole tout le monde le sera : se déplacer coûte de l'argent et utilise un temps pendant lequel on ne peut pas subvenir à ses besoins) faisons une grande partie de notre alimentation, vêtements, le bois ne nous coûte rien puisque nous habitons en forêt (tout manuellement, pour nous exercer et expérimenter à nouspasser de moteur)...
Là j'envisage de laisser tomber progressivement l'élevage (1 vache, 1 cheval de trait, 4 chèvres et un bouc, basse-cour) qui fait trop de travail : en fait je me rends compte qu'il est plus productif et relaxe de cultiver à son rythme jardin et champs plutôt que d'être obligé de traire la vache et de courrir faucher de l'herbe matin et soir... mais çà implique alors de se passer de produits laitiers :-)
Dès le dépat notre idée était d'avoir un minimum d'activité professionnelle pour pouvoir mener le train de vie qui nous plait, tout en ayant un minimum d'argent de poche et les assurances sociales... c'est un peu ce à quoi nous sommes arrivés depuis bien une quinzaine d'années. Mais il n'y a pas de miracle : cela implique d'avoir le moins possible besoin d'argent donc de ne rien dépenser : faire soi-même, ne pas se déplacer...ne pas acheter... bref supprimer tout ce que l'on peut et qui coûte des sous. Acheter sa maison aussi, et l'avoir payée pour ne pas avoir de crédits ou de loyer...

[Siene]

L'autre jour, j'ai eu une discution avec une personne qui voulait vivre dans une ferme avec des animaux et maanger ce qu'il produisait. Je lui ai demandé pourquoi il ne le faisait pas. il m'a dit qu'il le ferait mais a la retraite. et pourquoi a la retraite? Pourquoi pas maintenant?? Ha non, maintenant ca serait trop risqué! j'ai une famille a nourrir et surtout, je dois gagner ma vie (il travaille plus de 45 heures par semaine)

Voila la question, pourquoi pas maintenant? A la retraite, on aura effectivement beaucoup d'argent mais est ce vraiment a la retraite qu'on en profite vraiment?

Moi, c'est maintenant que jai cette envie et surtout, c'est maintenant qu'il faut agir car les reserves de laplanette diminuent.

Alors bien sur c'est risqué. Moi meme je ne sais pas comment je vais faire (je suis locataire, je n'ai pas encore de maison a moi et meme si j'en ai une un jour il faudra bien que je rembourse lepret meme si je decide de faire le maximum de mes propres mains. L'argent, il faudra bien le trouver quelque part)

JE me trouve donc dans une impasse. Sans doute aurais-je du moi aussi travailler comme un forcenais avant de me lancer dans la decroissance. Mais la, on n'est plus coherent avec soi meme?!!

[socca]

j'ai moi aussi envie de quité notre société capitaliste pour vivre une vraie vie.
Je penche aussi produire mon alimentation pour être en autonomie, par contre je pencherai plutot pour un autre pays que la France, un pays qui ne serai pas encore trop atteint du capitalisme. Mais je pense qu'il faudrait quand même créer une petite comunauté ou chacun mettra sa graine, car seule cela serai quand même trop dur.

Si je me lance cela sera dans 2 ou 3 ans je pense.

[Siene]

La communauté semble plus réaliste c'est vrai le partage dees taches, du materiel et de l'alimentation.
Mais comme le dit gai anarbre, il faut bien s'entendre et mettre quelques regles.
Je pense que c'est ca qui doit etre le plus difficile! MAis ca existe!

[lycopode01]

bonjour à tous,

vivre en autarcie, utopie ou réalité ?
Moi aussi j'aimerais tant vivre cette expérience.
Certaine personnes vivent en autarcie comme la famille monseur à vaux sur surre en belgique.
Je pense que la vie en communauté et beaucoup plus réaliste comme les écovillages.
Pour démarer il faut un minimum d'argent si on veut le faire en europe et la l'union fait la force.
Pourquoi pas en russie ou la pression démographique et faible et en voie de s'abaisser d'ou moins de pressions sur les terrains.

Ecologiquement

[simplement-naturelle]

Citation

bonjour à tous,

vivre en autarcie, utopie ou réalité ?
Moi aussi j'aimerais tant vivre cette expérience.
Certaine personnes vivent en autarcie comme la famille monseur à vaux sur surre en belgique.
Je pense que la vie en communauté et beaucoup plus réaliste comme les écovillages.
Pour démarer il faut un minimum d'argent si on veut le faire en europe et la l'union fait la force.
Pourquoi pas en russie ou la pression démographique et faible et en voie de s'abaisser d'ou moins de pressions sur les terrains.

Ecologiquement

en RUSSIE?

bah personnlement j'aimerais ne pas devoir à quitter mon pays que j'aime tant. Mais pour celui qui est prêt à le faire, pq pas? il pourrait chercher vraiment LE lieu parfait pour créer la vie qui lui convient.