21 réponses dans ce topic

[Maïpi]

Cela fait longtemps que je cherche à faire une crème, un baume ou un lait de toilette, à base de ... lait maternel !
J'ai bien une recette de savon mais c'est une entreprise qui ne me tente pas...
Et surtout, ce serait pour appliquer sur la peau de mes enfants. Jusqu'à présent je mets direct le lait, mais c'est pas pratique et c'est collant...
Je ne suis pas la seule intéressée ni la seule à avoir fait des essais pas concluants...

Raffa, toi qui es super pro en cosmétiques et créations maison, tu n'aurais pas sous le coude une recette où on puisse ajouter du lait maternel (ou remplacer un ingrédient) ?

Je m'absente de chez moi jusqu'au 9 juillet avec peu de possibilité de surfer... ne vous méprenez pas sur un éventuel silence prolongé vos réponses m'intéressent !

Merci à tous ! (et à Raffa pour son super blog, je crois que je ne l'avais pas encore dit aujourd'hui ! !)

[Raffa]

Citation

Cela fait longtemps que je cherche à faire une crème, un baume ou un lait de toilette, à base de ... lait maternel !

:???: heu... je vais voir ce que je trouve dans mes cartons mais bon y'a pas de raisons...

Ceci dit c'est pas un peu du gachis ?

[Maïpi]

de gachis, tout de suite... rôôô...
ben non, je m'en sers bcp pour la toilette de mes enfants (ou mm les soins... et pas que de mes enfants... du style "comment faire partir une conjonctivite en qq heures ?".. tu vois ?)
et puis j'ai uen production bien supérieure à la demande, le lactarium est content, certes, mais bon...

voilà, tu sais tout !
merci pour ton aide en tous cas je savais que je pouvais compter sur toi

[gihel]

Salut Maipi,

L'idée est amusante
J'ai deja entendu parlé de savon fait au lait maternelle, pas mal a ce qu'il parait
Mais des cremes non.

Tu pourrais partir sur une base de cerat galien (phase grasse + pahse aqueuse emulsifié avec de la cire d'abeille - un régal ).
A mon avis il faut retirer un peu de l'huile et un peu de l'eau et les remplacer par ton lait. Parce qu'il me semble que le lait est déjà une emulsion (eau + huile).
Ca devrait marcher.

Attention toute fois à la conservation.
Rajouter qqe goutte dHE, eventuellement de borate de sodium, et conserve le tout au frigo pour etre plus sur.

Si ca t'interresse, je peux te retrouver les proportion du cérat galien je les ai mais pas ici

JL

[Maïpi]

oui je veux bien ! il faut que je me lance à faire des essais
j'ai une recette de savon mais assez complexe à mon goût de novice ... alors que j'ai des savons au lait de vache/chèvre/brebis (au choix) à disposition à la ferme bio près de chez moi. la savonnerie où ils les font faire avec que des ingrédients bio n'est pas loin. La prochaine fois qu'ils y vont, je les accompagne pour discuter de la faisabilité d'un essai au lait maternel... après tout !
merci en tous cas pour ton aide !

[gihel]

Le cérat galien c'est
130 g De cire d'abeille
535 g d'huile d'amande douce
330g d'eau de rose
5g de borate de sodium (conservateur)

C'est une emmultion eau dans l'huile.
Tu fais fondre ta cire dans ton huile au bain marie.
ensuite tu incorpores l'eau.
Ca fait une belle emmultion.

A partir de ca, a toi de jouer.

Quand on fait du savon au lait, il on considere que le lait que l'on incorpore remplace une partie ou la totalité de l'eau.

Pour ce type de creme, je ne sais pas.

Tien moi au courant de tes essais, ca m'interresse

JL

[helxine]

moi je cherche a faire une creme pour les mains a base d'argile, et j'ai du mal a trouver une recette... c'est quand meme pas sorcier ! y a-t-il des idées dans la salle ? 

[bluetansy]

Je viens de lire tout le fil de discussion...le borax ne sert pas de conservateur mais d'émulsifiant, la cire d'abeille seule est insuffisante, c'est un ingrédient controversé (le borax) que je déconseillerais sur une peau d'enfant.
Pour les HE, pareil pas avant 3 ans...

L'huile d'amande douce est une huile qu'on évite pour les petits depuis quelques temps, afin de ne pas encourager les allergies aux fruits à coques...Je ne sais que penser de cette pratique. Par contre, une chose est sûre, c'est une huile qui s'oxyde rapidement.

Sans conservateur chimique, il sera délicat de faire une crème au lait maternel qu'on puisse conserver plus de quelques jours...

Pour la crème mains à l'argile...Je n'ai toujours vu l'argile ajouté dans les crèmes que comme matifiant, pour limiter l'effet gras, pas comme ingrédient principal...Tu peux très bien réaliser un simple baume en fondant du karité, ajouter une huile liquide (olive ou  plus inodore tournesol ou sésame, macadamia aussi, je vous mets les huiles qu'on trouve au rayon alimentaire de mags bio, argan si tu as), en proportion 50-50, ajouter des huiles essentielles quand le mélange à refroidi mais pas encore solidifié(géranium, ciste, lavande aspic, à défaut lavande fine, un total de 3 à 5 % de l'ensemble du baume).

Je pense qu'il faudrait ajouter l'argile en la tamisant au moment du mélange beurre-huile...10% par exemple du mélange.


Toute la réussite tiendra dans la réalisation du mélange, pour qu'il n'y ai pas de grumeaux

Ce ne sera pas une crème mais un baume de soin un peu moins collant que les autres...enfin je pense...perso, je mets de l'amidon (de maïs = maïzena) pour diminuer l'effet gras dans les baumes, jamais essayé l'argile.

Sinon pour faire une crème, il faut un bon émulsifiant...La cire émulsifiante se trouve à un seul endroit en France (Bilby ans Co à Puteaux 92), sinon c'est USA, ou Canada ou UK...On peut ausi uiliser la lécithine liquide (pas forcément plus facile à trouver), un mélange lanoline-cire d'abeille (la lanoline provient du suint de mouton et est réputée allergisante), et là, je dois faire des essais avec diverses gommes (guar, arabique, xanthane...) mais pas encore expérimenté...Il y a un lait pour le corps Nature et découvertes (j'y vais pour éplucher leurs étiquettes) qui contient uniquement de l'acide stéarique (se trouve dans certaines pharmacies) et de la gomme xanthane...Et il a une allure de cosmétique normal...Sinon on retombe sur cire d'abeille+borax...

Au passage, Natures et découvertes commerciliase un paquet de produits Sanoflore...je me demande ce qu'ils vont faire... :devil:Faudrait leur conseiller Florame...

Blue

[helxine]

salut Blue,
merci pour tout ca !
je viens de faire un baume dans le style de ta recette. Il est tres bien et la sensation de gras disparait en quelques minutes, donc c'est chouette.
je cherchais vraiment a faire une creme plus proche d'une pate, et effectivement la prochaine fois je devrais tenter d'ajouter 10 % d'argile, pour voir si on s'approche de ce que j'attends. la creme pour les mains de cattier est 'achement bien : elle est a base d'argile et elle est tres agreable, question texture ; je vais voir si sur le net on peut retrouver la compo (ou si quelqu'un-e en a  )...

[bluetansy]

Aqua, Centaurea Cyanus extract*, Cetearyl Alcohol, Cetearyl Glucoside
Buxus Chinensis*, Helianthus Anuus*, Macadamia alternifolia*, Stearic
Acid, Glycerin, [glow=red,2,300]Kaolin[/glow], Bertholescia Escelsa, Oenothera Biennis*, Usnea
Barbata, Mentha Spicata, Citrus Sinensis, Orange Dulcis, Citrus Reticula
Blanco, Citrus Paradisi, Citrus Limonum*, Lavendula Angussifolia*, Citric Acid Tocopherol.
http://www.aromatic-provence.com/vente-cre...che-cattier.php

Vu la position de l'argile dans la liste, il ne doit pas y e avoir tat que ça...

Sinon j'ai fait des recherhes sur le "sodium usnate" utilisé comme conservateur par Cadum, sans doute pour se donner un "look" propre, cela ne me semble pas super super gentil comme produit (utilisé dans des produits pour maigrir, suspecté de provoquer des lésions du foie voir de l'encéphale...), je vais chercer si la plante elle-même, Usne barbata est toxique ou pas...

C'est la course au conservateur natrel et ils seraient bien prêt à utiliser n'importe quoi du moment que ça a un nom de plante...

En traduction la compo ça donne :
Eau, extrait de bleuet, alcool cétéarique, glucoside cétéarique, jojoba, tournesool,Macadamia, acide stéarique, glycérine, argile blanche,  noix du Brésil, , onagre barbe de Jupiter, menthe vert, orange douce, mandarine, pamplemousse, citron, lavande, acide citrique, tocopherol., Usnea

Je dois pouvoir reproduire ça en dehors de la fameuse Barbe de Jupiter, en remplçant par EPP et de l'huile de noix du Brésil (mais j'ai du beurre de pistache très sympa en beurre pour le corps pour mettre à la place...)

Edit : J'ai retouvé quelques liens pour les inconvénients de l'usnea barbata, enfin de son composant actif, l'cide usnique :
http://www.reptox.csst.qc.ca/Produit.asp?n..._produit=137752
http://www.dermapten...ex.php?lettre=U

Usnic acid, a lichen acid, is a compound found in crude medicines and dietary supplements, including Lipokinetix®, a supplement marketed as a weight loss agent that caused hepatotoxicity and acute liver failure in patients.
http://cat.inist.fr/...cpsidt=15514438

2ème edit : Aller un ptit dernier...
These ingredients are also used in deodorants, cosmetic products, lotions, balms and air
fresheners based on their antibacterial and antifungal properties. U.S. patents exist for
usnic acid in these types of products. It is unknown what the exposure level or risk may
be associated with the use of these common products.
http://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/Chem_B...f/UsnicAcid.pdf
C'est un texte de janvier 2005...y figure les cas médicaux potentiellement imputés à l'acide usnique...et bien... :surpris:

Blue

[helxine]

halalala, Blue, t'es super forte 
merci pour tout ca 

il y a quand meme un peu beaucoup d'ingredients dans leur recette... je crois que je vais faire une popotte sur le mode "best of", avec impasse sur les citrus parce que mon baume est deja au petitgrain, et je veux une creme que je puisse mettre le matin en partant...

youpiiii  j'ai hâte !

[bluetansy]

Le truc, c'est que sans émulsifiant (ici c'est le cocktail acide stéarique, alcool cétylique et glucoside cetylique qui doit jouer ce rôle), tu pourras difficilement sortir du baume...et c'est dommage pour l'aspect hydratation...L'huile nourrit, aide à maintenir le film hydrolipidique mais n'hydrate pas...

Blue

[helxine]

j'ai vu un emulsifiant chez Bilby & Co, mais j'ai deja oublié ce que c'etait ; a base de cire peutetre ?
mais c'est sur qu'il faudra un emusifiant.
par contre 5 huiles differentes... bof. idem pour les HE  j'aime bien la simplicité, deux ou trois HE joliment assorties peuvent suffire...

au sujet de l'acide usnique, c'est pas tres reconfortant  :surpris:  en meme temps, ya un cahier des charges, derriere, donc... ? bizarre...

[flavie]

bonjour!

Je me concocte des  petites crèmes sympa, avec une consistance agréable avec cire + huile végétale (puis eau florale et HE).

Certes elles sont effectivement un  peu grasses car si on met plus d'eau que d'huile, ces derniers se "trient". Alors  je cherche des solutions pour faire un peu mieux mais je ne m'y suis pas encore mise comme Blue!

Est-ce pour ces raisons Blue, que tu cherches d'autres procédés? : pour que cela soit moins gras, ne se trie pas et se conserve plus longtemps? La cire n'est-elle pas un émulsifiant?

Mais faute de mieux, ça me va, c'est facile et sympa. J'en fait de petites quantités pour qu'elles n'aient pas le temps de s'abîmer.

Pour les lèvres, un mélange huile et cire (puis une huile essentielle mais pas tout le temps) me satisfait. Pourquoi pas aussi pour les mains? Ca colle un peu, mais c'est facile et efficace...
J'ai ajouté de l'argile à un de ces mélanges pour les petits bobos style eczéma, et cela fonctionne bien sur moi.  Mais ça sert aussi de tenue de camoufflage, car j'ai mis de l'argile verte dans la dernière! Et j'en ai mis plein plein...

J'ai effectivement constaté ce que tu dis au sujet de l'hydratation, Blue. L'huile seule me convient en été mais ne me convient plus du tout dès qu'il fait un peu froid. J'ai l'impression que cela m'assèche encore plus. Si j'ajoute de la cire et des eaux florales, cela me satisfait. Est-ce une fausse idée?

Que proposeriez-vous pour rendre un crème hydratante? Pour émulsifier?

Merci!

[matali]

Effectivement la cire d'abeille n'est pas un émulsifiant, c'est même un excipient. Un mélange huileux aqueux est instable avec de la cire. Mieux vaut réserver la cire à des baumes (ou des trucs qui ne contiennent que des corps gras)


Pour une crème, on conseille en général la cire émulsifiante
(pas simple à trouver mais quand on l'a... on fait vraiment des émulsions)

[matali]

helxine dit :

j'ai vu un emulsifiant chez Bilby & Co, mais j'ai deja oublié ce que c'etait ; a base de cire peutetre ?
mais c'est sur qu'il faudra un emusifiant.(...)

Il s'agit peut-être de LA cire émulsifiante végétale... celle-là même qui est indispensable pour faire une vraie émulsion / crème.

[bluetansy]

J'avais cité Bilby plus haut dans le message, actuellement en France ce sont les seules à vendre de vrais émulsifiants...

Oui pour hydrater il faut de l'eau, et pour que eau et huile restent ensemble, il faut un émulsifiant efficace.

La cire d'abeille seul ne suffit pas, comme tu as pu l'expérimenter, à maintenir l'émulsion de manière stable. De plus, elle a tendance à "tirer" la peau et elle est occlusive, elle imperméabilise et peut boucher, ce qui n'est pas forcément le but rechercher...

Pour moi j'alterne entre soins minimalistes (hydrolats, huiles végétales et essentielles) et crèmes-maison plus ou moins sophistiquées selon mon humeur et les besoins...Quand je fabrique pour les autres, quand on sort de la cosmétique classique, c'est aussi sympa de retrouver une texture à laquelle on est habituée...et c'est intéressant de faire des expérimentations quand on est passionnée par la tambouille cosmétique.

Perso, mon passage par les crèmes de pharmacie  a été bref, j'ai eu besoin de mettre de la crème avec le froid et sans doute l'âge quand je suis arrivée dans le Jura et là plus j'en mettais, plus j'en avais besoin...donc plongeon dans la fabrication maison...Avant je ne me mettais presque jamais rien sur le museau en dehors des crèmes solaires...Je consommais plus de crèmes mains...et c'est vrai que c'est sympa quand tu n'as pas les mains trop glissantes après...

Blue

[flavie]

Merci pour les infos, surtout celles qui m'échappent!
Avez-vous un lien de Bibly & Co? Je ne trouve pas sur le net. 

J'ai lu sur le site "Terre d'Olina" que : "la lécithine de soja sert d’émulsifiant naturel dans les recettes de cosmétique "maison". Elle est parfaite pour obtenir une cire émulsifiante à partir de beurre de karité ou de cire d’abeille."
Serait-ce juste cela la cire émulsifiante? Sinon, savez-vous de quoi est constituée cette fameuse cire émulsifiante? 

[bluetansy]

Cire émulsifiante végétale = polysorbate et/ou stéarate d'origine végétale

La lécithine peut suffir (j'ai dû la citer plus haut aussi) mais elle est très jaune et colore fortement les crèmes, elle n'est pas forcément facile d'emploi (liquide épais plus collant que le miel, pas facile à doser) et pas forcément facile à trouver (je n'ai pas encore les produits Terre d'olina en tête, le site est récent). Et là, la problématique OGM est plus à craindre car c'est quasi toujours de la lécithine de soja.

Bilby and co ne fait pas vente en ligne, leur site pour réclamer le catalogue : http://www.bilby-co.com/
Mais franchement, autant faire venir d'angleer dans certains cas, ça revient souvent moins cher, même avec les frais de port...et selon où on habite, écologiquement pour le transport, ça ne fait pas grande différence...

Blue

[flavie]

merci :king:
Reste à y ajouter du lait maternel pour faire une crème d'un jour!